tom77

? Znów problem z nazwami handlowymi, IMHO ryba o nazwie j.w. to może być: Copadichromis verduyni Copadichromis parvus (inaczej Copadichromis sp.”verduyni draft”) Copadichromis cyanocephalus (inaczej Copadichromis sp.”verduyni blueface”) Copadichromis sp.”kawanga” Copadichromis sp.”kawanga no-spot”

Kojarzę Cię z forum i sądzę, że jesteś w stanie sam znaleźć dwie żółte Aulonocary i jedną żółtą z czarną płetwą grzbietową. To chyba ja;) Zamiast szukania trzeciego gatunku, zastanów się jeszcze nad dodaniem do swoich Otopharynxów około 7 sztuk niewielkich Copadichromisów, oczywiście wśród gatunków które Ci się spodobają i są trudno dostępne w Polsce. Na przykład te z postu nr 75 wątku http://forum.klub-malawi.pl/artykul-wybor-obsady-non-mbuna-akwarium-t21020p8.html. Nie będą wchodziły w drogę Twoim obecnym rybkom i zobaczysz co będzie się działo - sam jestem ciekawy. To będzie obserobserwacja!! Założysz wątek z serii "opis i spostrzeżenia hodowcy" i będziesz miał satysfakcję odkrywcy.

Ryba1 - Dzięki za głos i fajny komentarz. Obecny stan ankiety: na opcję 1 - 0 głosów, na opcję 2 - 3 głosy (JEFFIK, piotriola, pozner), na opcję 3 - 2 głosy (harisimi, ryba1), na opcję 4 - 1 głos (krzysiutoja)

"Wiedza forum" jest taka, że Otopharynx lithobates daje raczej małe szanse na wybarwienie więcej niż jednego samca. Tak przynajmniej mam zakodowane w głowie. Ale patrząc za zdjęcie - czuję, że będziesz próbował. Więc koncepcja "bezstadna z próbą wielosamcowości". Trzeba dobrać dwa haremy z możliwie małą liczbą brzydkich samic, bo ich limit raczej już wyczerpaliśmy. 1/ Labidochromis caeruleus 1+3 skalniak z ładnymi samicami rozjaśni zbiornik 2/ Copadichromis trewavasae 1+2 toniowiec z niestety brzydkimi samicami (więc minimalnie), ale kolorystycznie dawałyby chyba super efekt z Otopharynxem - jednolicie prawie czarny z białym czołem naprzeciw prawie jednolicie niebieski z żółtym czołem. Miałbyś wypełnione całe akwarium, zróżnicowane zachowania i kolorystykę oraz dobranie żywieniowe. Ale to tylko maje zdanie.

...czyli minimalizując "wydawanie" zostawiłbym: 1. Copadichromis Azerus 1+2 dorosłe B5:) 2. Aulonocara baenschi Benshi benga 1+2 dorosłe B9:) 4. Lethrinops red cap A1:) 5 szt. młodzieży jako szansę na stadko. Uważam, że w pierwszej kolejności powinno się "wykorzystać" ryby, które się już ma. Trzymałem się tego: Jeśli jednak chcesz: to zostawiłbyś IMHO dwa gatunki z brzydkimi samicami, a "wydałbyś" ryby z samicami ładnymi (niebieskimi) i średnioładnymi (srebrzyste kobietki Lethrinopsów są IMHO ładniejsze od kropkowanych i burych) Ale jeżeli już na własne życzenie nie chcesz stadka, to zamiast trzeciego gatunku dokupiłbym małych Aulonocar i spróbowałbym kilkusamcowo (zachowań zbliżonych do stadnych bym się raczej nie spodziewał, ale wielosamcowości owszem) Ale to tylko moje zdanie;)

czyli 1/ Zostawił bym jedyną rybę tonową czyli Copadichromis Azerus 2/ Mimo że zbiornik ma 150cm to jednak ma niestandardowy litraż (300 litrów). Czyli z bólem serca zrezygnował bym, z największego z gatunków dennych lub raczej dennych, jaki masz w akwarium - Placidochromisów (tym bardziej, że są niebieskie jak samiec Copadichromisa). Co prawda szkoda, bo ubędą najładniejsze samice.

Harisimi – przydatność Copadichromisów jako ryby toniowej opisałeś naprawdę cudownie!!! Poczułem się jak szczęśliwa Mdoka, której nie przeszkadzają rozmowy komórkowe toniowców. Bajka! Również uważam, że Copadichromisy zachowaniowo są bardzo trudne do zastąpienia. Albo jako quasi stadko np. Copadichromis sp.”Virginalis gold” (A6), albo jako harem np. Copadichromis azureus (B5) lub Copadichromis trewavasae (B4). Przejdźmy do praktyki, gdy mamy już wybraną rybę A - Placidochromis phenochilus Mdoka white lips (A3) - upraszczając bardziej denną niż toniową, niebieską. Copadichromisy (idealne toniowce, których szukamy) najczęściej są niebieskie lub „okołoniebieskie”, a nie każdy jest wielbicielem różnych odcieni niebieskiego. Szukając odpowiedniego kolorystycznie, nie za wielkiego (akwa 150cm) gatunku ze średnio ładnymi samicami (o co wśród toniowców trudno), często stajemy przed problemem różnic w nazewnictwie naukowym i handlowym. IMHO Copadichromisy są w tym na pierwszym miejscu w całym Malawi. Na końcu, gdy wszystko wydaje się już piękne i przyjemne – pojawia się ŚCIANA NIEDOSTĘPNOŚCI. Dobrym przykładem jest tom77 (bo jak autor wątku szukał uzupełnienia dla Mdok). Na siedem wybranych gatunków ”podpadających” – dostępny (w wiodącym sklepie) jeden i to z niepewnością, czy jest to ta ryba o której myśllał. Wniosek: Teorię z praktyką trudno pogodzić. PS. Tak na marginesie....Protomelas sp.”johnstoni solo”(C4) są bardzo ładne;)

Dzięki za miłe słowa, ale jestem tylko współautorem wymienionego artykułu wraz z harisimi, jjackiem, Krzyśkiem S. 1/ Labidochromis caeruleus czyli C1 2/ Protomelas sp.”johnstoni solo” (dla Malawiana to nadal Placidochromis) czyli C4 czyli A3 + C1 + C4 (stadko niebieskich Mdok + dwa minimalne haremy żółty i pasiasty), a dlaczego nie mielibyśmy zaszaleć bez rybek "B";) - kto znajdzie tu brzydkie samice, no kto? lub dwugatunkowo A3 z C1 lub z C4 PS. Przez jakiś czas miałem A3 i C4 w jednym akwarium i nie miałem wrażenia, że "góra jest pusta".

Jeśli komuś byłoby wygodniej, to fragment: może zastąpić fragmentem: "przy obecności 99%-owo mięsożernych gatunków (np.Sciaenochromis fryeri)" Bo faktem jest, że nie wszystkie Copadichromisy są 99%-owo mięsożerne, tak samo zresztą jak nie wszystkie Protomelasy są peryf.......ale my nie o tym.

Właśnie dlatego trzymając się ściśle założeń artykułu, minimalizuje się liczbę brzydkich samic i otrzymuje się zróżnicowanie zachowaniowe (w tym gatunek stadny).

Twoi ulubieńcy, po odrzuceniu za dużego Copadichromisa: - Otopharynx Lithobates (prawdopodobnie Zimbawe Rock) - Aulonocara Baenschi - Aulonocara German Red 1/ Skoro czytałeś artykuł, to wnioskuję, że nie przypadła Ci do gustu żadna w quasi-stadnych rybek "A". Z "Twoich" trzech gatunków zdecydowanie największe szanse na wielosamcowość, z satysfakcjonującym wybarwieniem samców, są u żółtej aulonki. Niestety samice brzydkie wyczerpują już limit na później. Czyli pierwszy gatunek: Aulonocara Baenschi 3+4 2/ Pomyślałeś o Aulonocara German Red (zapewne jako o czerwonej rybce) i Otopharynx Lithobates. Oba gatunki z brzydkimi samicami, a tych powinniśmy już unikać - czyli "poznerowy" i "eljotowy" Otopharynx z czerwonym i z średnioładnymi samicami: Otopharynx tetrastigma 1+2/3 3/ Teraz przydałby się harem, najlepiej toniowy, niebieski, z niebrzydkimi samicami: a/ Copadichromis azureus ( niebieski, toniowy, ale brzydkie samice) b/ Sciaenochromis fryeri (niebieski, ale nie toniowy i brzydkie samice) c/ Protomelas sp.”johnstoni solo” (wszędobylski, ładne pasiaste samice, ale nie niebieski) d/ Placidochromis phenochilus Mdoka white lips (niebieski, ładne niebieskie samice, ale niekoniecznie toniowy) - jeśli Mdoka:D to zrobiłbym pętlę i tu dałbym stadko 2+3 (bo to większe ryby niż Aulonki), a A.Baenschi 1+2 Życzę akwarystycznego nosa:)

W tej dyskusji brakuje mi jednego - słuchania;) Wtedy każdy odnosiłby się do tego co usłyszał, a nie plótł bez sensu. Bez odbioru, bo zdaje się że rozmowa już i tak się zakończyła.

nt. obsady (ale to tylko moje zdanie;) ): 1/ Copadichromis raczej za duży 2/ wszystkie gatunki z brzydkimi samicami 3/ raczej trzy gatunki Pozdrawiam przyszłego Non-Mbumowicza:)

Trudno mi spekulować, bo nie miałem u Mdok "zejścia pobiciowego", ani sytuacji grożącej nim. Zdarzające się "umiarkowane" postrzępienia płetw traktuję jako sytuację normalną.

A może tło 100cm z jednej strony przylegające do bocznej szyby zbiornika a z drugiej do ścianki filtra kasetonowego http://forum.klub-malawi.pl/filtr-kasetowy-akwarium-t23333.html, który z kolei byłby przysłonięty dużym kamieniem?

Przy okazji zmiany softu, z tego wątku wypadła ankieta. Odtwarzam ją "metodą chałupniczą" edytując na żółto pierwszy post (stan ankiety na czerwiec 2015r): W treści wątku uzasadnienia głosów i ciekawa dyskusja doświadczonych Kolegów. Suplement nr 2 do Artykułu "Wybór obsady non-mbuna do akwarium 150 lub 160cm" Czy wszystkożerność (a w zasadzie nawet bardziej roślinożerność) Protomelas sp.”steveni taiwan” ogranicza wybór pozostałej obsady Non-Mbuna? 1/ Nie (nie ma znaczenia) 0 głosów 2/ Nie, bo nawet przy obecności 99%-owo mięsożernych gatunków (np.Copadichromisów) – dietę można jakoś wypośrodkować 3 głosy: JEFFIK, piotriola, pozner 3/ Tak, nie powinno się wybierać 99%-owo mięsożernych gatunków (np.Copadichromisów), ale przy obecności 80-90%-owo mięsożernych gatunków (większość Non-Mbuna) – dietę można wypośrodkować 2 głosy: harisimi, ryba1 4/ Tak, nie powinno się wybierać nie tylko 99%-owo mięsożernych gatunków (np.Copadichromisów), ale nawet 80-90%-owo mięsożernych gatunków (większość Non-Mbuna) 1 głos: krzysiutoja Uwaga: Możliwe odpowiedzi w ankiecie mogą mieć tylko 100 znaków, więc powyżej (w poście) jest ich pełna wersja. W wątku http://forum.klub-malawi.pl/protomelas-sp-steveni-taiwan-opis-spostrzezena-t20985.htmlą jest dużo informacji, ale trochę „umyka” krótka i w miarę konkretna odpowiedź na nasze pytanie. A właśnie taka jest potrzebna początkującym Non-Mbunowcom przy wyborze swojej obsady. Gorąco proszę o udział w ankiecie jedynie posiadaczy lub byłych posiadaczy tego gatunku. Jeśli nie macie akurat weny, by napisać również post - to tylko zaznaczcie swój wybór w ankiecie. Po co to wszystko? - Ryby z grupy „C” (harem z co najmniej średnio ładnymi) są bardzo cenne dla minimalizacji liczby brzydkich samic. Odnoszę wrażenie, że część nowych adeptów rezygnuje z wyboru Protomelas sp.”steveni taiwan” kierując się względami żywnościowymi. Być może niepotrzebnie. Wypracowane stanowisko będzie uwzględnione w Artykule "Wybór obsady non-mbuna do akwarium 150 lub 160cm" PS. Nie mogę się spodziewać masowej frekwencji, ale mam nadzieję, że kilka osób się odezwie:)

Wcześniej na forum (nie w tym wątku) bywały różne zdania. U mnie samiec Sciaenochromis fryeri w akwa 160cm z Mbuną, na karmie z dużą przewagą roślinek osiągnął 9cm!!! Był mniejszy nie tylko od msobo, ale nawet maingano i swoich samic. Nie była to sprawa genetyczna, bo jego synowie w innych zbiornikach osiągnęli większe rozmiary. Nie była to sprawa tylko ilości jedzenia (mimo, że karmię naprawdę bardzo umiarkowanie), bo porównanie z innymi rybami w zbiorniku. Przyczyny: 1/ dieta głównie roślinna (choć wywiązywał się jako "eliminator") 2/ sposób pobierania karmy, delikatnie mówiąc, mniej bystry niż u Mbuny (z momentami "zastanowienia", mimo że krótkimi, to w konkurencji o żarcie - decydującymi) 3/ "przygaszenie" Wniosek (można się z nim nie zgadzać): Szkoda tak pięknej ryby jak Sciaenochromis fryeri trzymać w towarzystwie Mbuny, zwłaszcza stricte roślinożernej. Karłowacieje i jest tak jakby "przygaszona".

Nie chcę brnąć w OT, ale Pseudotropheus sp. "elongatus spot" ma w moich planach (przy następnym obrocie obsady, czyli za kilka lat) dużą ilość "zastosowań";)

Może Ci coś pomoże lektura wątku http://forum.klub-malawi.pl/km-propozycji-112l-niz-p-saulosi-t24738.html Zasadniczo wcześniej Kolega marcin73m dobrze Ci poradził P.saulosi (jeden gatunek - dwa kolory), ale ja bym kupił Pseudotropheus sp. "elongatus spot" i to mimo niezbyt urodziwych samic. Kolor samca "zamszowo czarny" - sam go teraz wymyśliłem:D. Spoty w przyszłości na pewno będę miał, albo z Non-Mbuna, albo oddzielnie w małym zbiorniku. Jakby powiedział Kolega krzysiutoja - Życzę powodzenia w hodowli ! PS. Sorry arwo - Twój nick w tytule wątku przekręciłem, a zmiana nie jest taka prosta.

Dla mnie weryfikowalna jest cała szóstka, patrzę przede wszystkim na zdjęcia w Habitacie, artykule Koningsa, itp. itd., a na końcu i tak godzę się z pewną dozą niepewności. Na ten temat napiszę za jakiś czas w wątku http://forum.klub-malawi.pl/nazwy-handlowe-suplement-nr-1-artykulu-t24087.html Takich ludziów, którzy przechodzą do meritum – jak najwięcej. Zwłaszcza dających na tacy gotowy opis ryby. Bardzo ciekawa propozycja. Jeśli możesz, napisz o kropkach z boku ciała samców – czy są związane z podekscytowaniem, czy zanikają z wiekiem. Czy ktoś z forumowiczów ma coś do dodania ? Każda informacja o O.tetrastigmie będzie cenna. Zdjęcia też Jest też doskonałe, nowe miejsce do pisania o tej rybie http://forum.klub-malawi.pl/otopharynx-tetrastigma-slow-temat-gatunku-t25470.html

Miałem kiedyś te ryby (co prawda nie do pełnej dorosłości). Podzielam zdanie eljota, że akwa masz za małe. IMHO minimum to 180cm. I to nawet nie ze względu na rozmiary gatunku. Jest to po prostu ryba bardzo silna i dynamiczna. Nawet jeśli chciałbyś ją wcisnąć do 150cm - to pamiętaj, że pozostałe wymiary zbiornika (40x50cm) masz mniejsze niż standardowe. Myślę, że to powinno Cię ostatecznie przekonać. Osobiście obsadę oparłbym na Placidochromisach lub grzebacz Lethrinops sp.”red cap” + toniowy Copadichromis. Ale to tylko moje zdanie;) Życzę akwarystycznego nosa:)

....... i nie mają jeszcze swojego wątku w serii "opis i spostrzeżenia hodowcy"......... PS. Są rybką w mocno deficytowej kategorii "C" (harem z ładnymi samicami) - dokładnie C4. Rybki "C" warto polecać, bo minimalizują liczbę brzydkich samic.