tom77

Ja bym to troszeczkę skorygował: -Placidochromis sp. ''Phenochilus Tanzania'' (2+4) -Aulonocara baenschi benga (2+3) -Copadichromis borleyi kadango red fin (1+3) -Protomelas sp. "Spilonotus Tanzania" (1+3) a jeszcze lepiej zamiast pierwszej rybki dałbym Mdoki (nie tylko dla minimalizacji brzydkich samic do 2 gatunków (aulonka i protomelas))

Akwa ładne .... No to biorę się za wyciąganie kamieni.....od lewej - pierwszy i piąty (zakładam, że jest ich sześć) .... Nie przejmuj się - to tylko moje zdanie. Pozdrawiam -- dołączony post: Hm... zastanawiam się nad czwartym. -- dołączony post: Poważnie zastanawiam się nad czwartym.

Post techniczny (poprzednia postać listy była w poście nr 16): Obecna postać listy rybek non-mbuna, dla których pielęgnacja haremu w jednogatunkowym akwa 120cm: A/ jest możliwa: 1/ Lethrinops sp.”red cap” (nawet stadko), (nawet małe stadko + mały harem A2) 2/ Copadichromis sp.”Virginalis gold” małe stadko lub dwugatunkowo, najlepiej z małą aulonką lub lethrinopsem – opinie j.n. są podzielone 3/ Aulonocara baenschi małe stadko lub dwugatunkowo, najlepiej z małym Copadichromisem – opinie j.n. są podzielone 4/ Aulonocara maylandi małe stadko lub dwugatunkowo, najlepiej z małym Copadichromisem – opinie j.n. są podzielone 5/ Aulonocara sp.”Lwanda” małe stadko lub dwugatunkowo, najlepiej z małym Copadichromisem – opinie j.n. są podzielone 6/ Aulonocara hueseri małe stadko lub dwugatunkowo, najlepiej z małym Copadichromisem – opinie j.n. są podzielone 7/ Aulonocara Usisya małe stadko lub dwugatunkowo, najlepiej z małym Copadichromisem – opinie j.n. są podzielone B/ daje szanse , ale wymaga weryfikacji: 1/ Copadichromis mbenji [nie mylić z większym C. borleyi „Mbenji”] 2/ Mchenga thinos 3/ Aulonocara sp. “Stuartgranti maleri” maleri 4/ Lethrinops albus (?) 5/ Lethrinops sp.”Mbasi” (?) 6/ Copadichromis parvus (?) Powyższa lista stara się oddać przebieg dotychczasowej dyskusji ( z minimalną dozą subiektywizmu toma77) Zbiór fragmentów opinii: Uwaga nt. Aulonocar. Jeśli ktoś zdecydował by się na dwa gatunki aulonek, to dla uniknięcia krzyżowania, powinny być z różnych grup: A.maylandi należy do grupy Chitande, A.Lwanda do grupy Jacobfreibergi, a pozostałe Aulonocary z naszej listy należą do grupy Stuartgranti . W razie czego - duńska ściąga (od jjacka) http://www.malawicichlids.dk/html/aulomix.html Uwaga nt. Copadichromisów Dostępność tych małych Copadichromisów rzeczywiście jest problemem (akurat te dwa gatunki dokładnie „śledzę”). C.mbenji pojawił się podczas moich ostatnich (tegorocznych) zakupów w Tan-Malu – niestety był dla mnie za drogi, bo z odłowu. C.sp.”virginalis gold” (po bardzo długiej przerwie) jest w obecnej ofercie – niestety odłowowej (czyli bardzo drogiej tj.179zł). IMHO na 99% chowa się pod nazwą handlową Copadichromis virginalis yellow crest Nkanda. Wszystko się zgadza, nawet miejsce występowania i „yellow crest”. Jeśli ktoś chciałby podjąć ten temat (nazewnictwa) – zapraszam do http://forum.klub-malawi.pl/nazwy-handlowe-suplement-nr-1-artykulu-t24087.html Koledzy Non-mbunowcy (grup Aulonocara i Haplochromis [wg BTN]) - zapraszam do udziału w tworzeniu naszej listy:D

IMHO - nie: 1/ łatwiej o konflikt między grzebaczami niż między grzebaczem a toniowcem. 2/ po to różnicuje się ryby wg zachowań, by w akwa było ciekawiej i tu na pewno nic się nie zaciera. Zgadzam się jednak, że im wyższe akwa, tym ma to większe znaczenie. -- dołączony post: Pozner - czy dobrze Cię zinterpretowałem dwa posty wyżej? LECHPL - j.w.?

Koledzy - mała prośba - piszcie o jakich akwa mówicie (pozner - 180cm z 4 gatunkami większymi od naszych, LECHPL - 150cm chyba też z 4 gatunkami) Wnioskuję, że jesteście w przypadku połączenia w 120cm małych aulonocar i Copadichromis sp.”Virginalis gold” (A2), tylko za dwoma haremami? Tzn nie wierzycie w kilkusamcowość nawet małych aulonek. Tak więc wg Was (jeśli dobrze zrozumiałem): 3/ Aulonocara baenschi (harem + harem A2) 4/ Aulonocara maylandi (harem + harem A2) 5/ Aulonocara sp.”Lwanda” (harem + harem A2) 6/ Aulonocara hueseri (harem + harem A2) Cały czas pamiętamy, że aulonki to grzebacze, a Copadichromisy (A2) to toniowce.

1/ Piszesz we właściwym wątku. 2/ Post nr 16 ma za zadanie, być formą poradnika dla forumowiczów, chcących trzymać Non-Mbunę, a posiadających jedynie akwarium 120cm. 3/ Trafiłeś w sedno sprawy. Chcę jedno i drugie, ale teoretycznie, bez kupowania:D, ……..ale nie wiem czy można – co byś powiedział na pomarańczowy kolorek w poście nr 16 (A2 to Copadichromis sp.”Virginalis gold” (lub jakiś inny „kieszonkowy” Copadi))? 4/ Pytanie o zdanie, na temat pomarańczowego kolorku, jest skierowane do wszystkich mających styczność z rybami, o których mowa (niewielka non-mbuna).

Fajnie jak ludzie chcą się wygadać i to na temat ale (ja to mam cierpliwość ): Dla "nakierowania na główny cel" - proszę Koleżanki i Kolegów mających do czynienia (kiedyś lub obecnie) z non-mbuną ("właściwą") o zdanie na temat dzisiejszej pomarańczowej aktualizacji postu nr 16. Harem (ewentualnie malutkie stadko) małych Aulonocar z małym haremem najmniejszego Copadichromisa (C.sp.”Virginalis gold”) w akwa 120cm. A może ktoś "przetrenował" w akwa120cm innego małego Copadi'ego? -- dołączony post: ?

minął miesiąc.... Kopanie w piasku + terytorializm Wróćmy na chwilę do przywoływanego już w tym wątku artykułu Ada Koningsa pt „Przesiewacze z jeziora Malawi” (Magazyn Akwarium nr 11/2010): „Wszystko to każe mi sprecyzować cechy określające rodzaj Gephyrochromis, bo samo przesiewanie piasku z dna nie jest jak widać zastrzeżone tylko dla tego rodzaju.(...tutaj autor pisze zdanie wielokrotnie złożone o zębach zewnętrznych i drugie krótsze o zębach wewnętrznych..) Ryby żywią się przesiewając wierzchnie warstwy miękkiego podłoża, z którego pozyskują glony. Samce nie kopią nor i nie są terytorialne.” Kopanie w piasku + terytorializm w akwarium toma 77. Kopanie jest zastrzeżone dla samca dominującego. Na tle strukturalnym widoczny jest „normalny” poziom piasku. Terytorializm nie przejawia się raczej w „tkwieniu” w „norze”, ile w uniemożliwianiu „tkwienia” innym. To szare na dnie to pianka pod kamieniem. Patrząc na to zdjęcie (jest moje:D ) zastanawiałem się chwilę, gdzie jest góra, a gdzie dół. Samiec odkopał sobie wąską szczelinę między tłem, a dość dużym kamieniem. Nie potrzebował zbyt dużo czasu. On też się pogubił. Zdjęcie "trochę" mniej ostre:D – ale przecież nie jesteśmy w galerii. Pozdrowienia dla jjacka! Rybka ma fajne "stery";)

Dzięki łaskawco:D Cieszę się z Twojego wyboru obsady. Wątek będzie czekał na Twoje doświadczenia.

- to dla mnie są "predatorki" - a to non-mbuna "właściwa" -- dołączony post: S.fryeri jest ze mną odkąd mam Malawi. Ad się o tym dowiedział. I bym nie musiał dorastać, nie umieścił ich wśród "predatorków".

Dla mnie drapieżniki to nie non-mbuna - trzymam się BTN Ada Koningsa. By nie było wątpliwości jutro zmienię tytuł wątku na Non-Mbuna (nie drapieżniki). Mam też inny dowód - gdyby drapieżniki były non-mbuną, to bym do nich musiał dorosnąć. A tak nie jest. PS. Tak więc, w zasadzie połowa wątku jest OT. PS2. Po co czekać do jutra - poproszę Moderatora o zmianę tytułu wątku z "Non-Mbuna w akwarium 120cm" na "Non-Mbuna (nie drapieżniki) w akwarium 120cm" - sam chyba nie mam uprawnień do takiej zmiany tytułu. Pozdrawiam Spiocha:D - zauważyłem że nie zrobiłem tego kilka postów wcześniej, a chciałem to zrobić.

Mowa końcowa: "w takim akwa" - tzn w 120-sto centymetrowym;) (niekoniecznie w takim towarzystwie)

Pozostawmy to ocenie Wysokiego Sądu, czyli naszych szanownych Czytelników.

Koledzy, nie jestem adwokatem, ale chciałem nieśmiało zauważyć, że z powyższego tekstu nie można wywieść jednoznacznego wniosku: o przebywaniu "wielu gatunków aulonek, capadio" i "terminatora" w jednym czasie w przywołanym "akwa 120cm". Brak też informacji o wieku ryb. Ale to tylko na marginesie. -- dołączony post: Spiochu - jestem bardzo zadowolony, bo metrażowo też mi się poprawiło. Zastanawiam się nad stopniem zadowolenia posiadaczy akwariów ponad 2 metrowych - chyba nie mieszkają w 11 m2 ?

Rzeczywiście jestem niepoprawnym optymistą. Jakieś pozytywne aspekty - widzę nawet w sobie. Pozdro! Zapraszam do udziału w wątku. Spiochu - nie strasz już nikogo więzieniem:D

1/ MekkaB to nie gościu, tylko nasz kolega, który ma swój udział na naszym forum. 2/ Kto z nas nie jest bez grzechu: 3/ Jeżeli przyjąć, że MekkaB jest grzesznikiem (w sumie nie bardzo miał możliwość obrony) to lepiej się uczyć na błędach innych 4/ Wiedza jest zbiorem różnych doświadczeń - jeśli część doświadczeń jest "cenzurowana", to wiedza jest delikatnie mówiąc niepełna. Dobra - koniec OT.

Spiochu – tak jak myślałem, nie byłeś we więźniu – więc po co o tym pisać – zwłaszcza, że jesteśmy na forum o rybkach. Guban88 - Mchenga thinos należy do utaka. MekkaB – daj się pociągnąć za język (po poście JemioloSeba, to chyba nieaktualne) JemioloSeba – dziękuję za rzeczowy i konstruktywny udział, zachęcający Kolegę MekkaB do podzielenia się swoimi obserwacjami.

MekkaB - dałoby radę odszukać w pamięci, które gatunki (aulonek i copadichromisów) lepiej, a które gorzej funkcjonowały w 120cm? Spiochu - piszesz z własnego doświadczenia?

Wstęp 1/ Założenie: podstawą obsady ma być Otopharynxa tetrastigma. 2/ Na pewno nie jest to ryba stadna, wielosamcowość z pełnym wybarwieniem co najmniej niepewna – więc na pewno nie można traktować tej ryby jako gatunku z grupy „A”. 3/ Samice urodą raczej nie grzeszą – więc nasza tetrastigma to ryba z grupy „B” 4/ IMHO wyczerpałeś już limit niezbyt urodziwych samic. 5/ Tak więc, dobrałbym jeden gatunek z grupy „A”- quasi stadnych z co najmniej średnioładnymi samicami i jeden gatunek z grupy „C” – harem z co najmniej średnioładnymi samicami. 6/ Jeden z tych gatunków powinien być typowo toniowy, Rozwinięcie I wariant: Teoretycznie najlepszy 1/ Otopharynxa tetrastigma – harem rybek „B” 2/ stadko toniowych Copadichromis sp.”Virginalis gold” (A6) lub Copadichromis borleyi „Mbenji”(A5) 3/ dowolny harem rybek „C”, II wariant Pogodzenie się z tym, że dwa gatunki byłyby z brzydkimi samicami czyli obsada A + 2B (ponieważ wśród rybek „C” nie ma typowego toniowca) 1/ Otopharynxa tetrastigma – harem rybek „B” 2/ harem toniowych Copadichromis trewavasae (B4) lub Copadichromis azureus (B5) 3/ dowolne stadko rybek „A”, z wyjątkiem toniowych A5 i A6 III wariant Pogodzenie się z tym, że nie miałbyś typowego toniowca 1/ Otopharynxa tetrastigma – harem rybek „B” 2/ dowolne stadko rybek „A” (bez A5 i A6, bo wtedy byłby I wariant) 3/ dowolny harem rybek „C”, uwaga: rybki „A” i „C” nie mogłyby być samymi grzebaczami + ważne uwagi z artykułu Zakończenie To wszystko to tylko moje zdanie. Życzę akwarystycznego nosa.

Post techniczny: Obecna postać listy rybek non-mbuna, dla których pielęgnacja haremu w jednogatunkowym akwa 120cm: A/ jest możliwa: 1/ Lethrinops sp.”red cap” (nawet stadko), (nawet małe stadko + mały harem A2) 2/ Copadichromis sp.”Virginalis gold” 3/ Aulonocara baenschi (nawet stadko), (nawet małe stadko + mały harem A2) 4/ Aulonocara maylandi (nawet stadko), (nawet małe stadko + mały harem A2) 5/ Aulonocara sp.”Lwanda” (nawet stadko), (nawet małe stadko + mały harem A2) 6/ Aulonocara hueseri (nawet stadko), (nawet małe stadko + mały harem A2) 7/ Aulonocara Usisya B/ daje szanse , ale wymaga weryfikacji: 1/ Copadichromis mbenji 2/ Mchenga thinos 3/ Aulonocara sp. “Stuartgranti maleri” maleri 4/ Lethrinops albus (?) 5/ Lethrinops sp.”Mbasi” (?) 6/ Copadichromis parvus (?) Powyższa lista stara się oddać przebieg dotychczasowej dyskusji ( z minimalną dozą subiektywizmu toma77) Aktualizacja z 29.10.2015r na żółto. Ryba zaproponowana przez poznera. Nie wiem czy parvus nadaje się do 120cm, ale zachęcam czytelników wątku do wyszukania zdjęć jjacka (nie tylko na naszym forum) z zakopującymi się parvusami. Gdyby nie jego trudna dostępność, już dawno byłby w Artykule o wyborze obsady non-mbuna w akwa 150cm. Aktualizacja z 6.11.2015r na pomarańczowo. Pod wpływem MekkaB (post nr 45), zastanawiam się nad dodaniem tych treści w przypadku małych Aulonocar. Aktualizacja z 11.11.2015r na ciemno pomarańczowo. Pod wpływem LECHPL (post nr 70): "do takiego akwarium, 120cm poleciłbym właśnie Usisye bo choć nie jest najmniejsza to bardzo spokojna powiedział bym wręcz tchórzliwa" zwłaszcza, że wątku http://forum.klub-malawi.pl/aulonocary-t24798.html została uznana (przez forumowiczów mających z nią do czynienia) za spokojną. Dotyczy to też innych aulonek z naszej listy.

Olo – wygląda na to, że wszyscy forumowicze przerzucili się na non-mbunę lub „dorośli”.:D Jedyną szansą dla niektórych mbuna jest adopcja, ale tutaj kolega msobo nie ma żadnych szans. Coś czuję, że ktoś Ci doradzi. pozdr

Msobo .....uderz w stół - nożyce się odezwą nożyce sprzed dwóch lat: Maingano - kilkusamcowo w "zagraconym" j.w. akwa 160cm - to w moim sercu najfajniejsze wspomnienie po mbunie. .....ale to tylko moje zdanie;) .....no i nie każdy lubi zagracone akwaria;)

Uprecyzyjnienie informacji nie tylko dla Krzyśka ci. Do postu nr 18 wstawiłem zdjęcie poznera (dzięki:) ) Ma ono tak wybitny walor edukacyjny, że .......... wkleję je jeszcze raz: Reasumując - rozróżnieniem płci u Mdok zajmują się posty nr 12, 18, 120, bieżący, 124 i 126. 1/ IMHO kluczowy jest kształt płetw. 2/ Różnice w intensywności ubarwienia też (choć np u mnie samce mają mniej "przyczernione" mordki, a na poznerowym zdjęciu rybki wyszły mniej niebieskie, niż na wielu innych swoich fotkach, ale pokazały za to idealnie różnice w płetwach) 3/ Różnice w budowie ciała również (choć np u mnie samce są mniej masywne, bo karmię umiarkowanie raz dziennie, ale i tak samce są trochę "wyższe" i większe od samic) PS. W poście nr 18 dodałem parę słów (na żółto) - nie mogłem się powstrzymać -- dołączony post: Przeczytaj fajne opowiadanie ryba1 w poście nr 21, zwłaszcza końcówkę. Nie ma co prawda mowy o rybach dorosłych, ale zawsze...

Poszlaki wskazują, że wśród bardziej znanych lethrinopsów jedynie L. sp.”red cap” daje cień szansy na pielęgnowanie go w akwarium 120cm. Czy to jest cień szansy, czy szanse realne (bez cienia) – tutaj potrzebne byłyby relacje ich (tzn.”red-capów”) hodowców/posiadaczy/właścicieli/oglądaczy w akwariach kolegów. ;) Na pewno takiej szansy nie daje Lethrinops marginatus, nie mówiąc już o większości rodzinki, która jest bardziej wyrośnięta. A może jeszcze jakiś mniej znany Lethrinops daje szanse?

Pytanie o wykorzystanie akwarium 120cm do pielęgnacji Non-Mbuny jest bardzo ciekawe.....ale nie w naszym wątku Zapraszam: http://forum.klub-malawi.pl/non-mbuna-akwarium-120cm-t26098.html?p=331684#post331684