grzegorz77

Tu może mnie źle zrozumiałeś,mi chodzi raczej o to że w pięciu korpusach ma biolog a do tego jeszcze podłącza kubeł z ceramiką.Tylko po co jeżeli spokojnie mogłyby wystarczyć np.2 korpusy z biologią przez co i budowa prostsza i opory przepływu mniejsze.Tu nie chodzi o to że narurowiec jest zły,tylko że czasami zbędnie tak rozbudowany.

No i widzisz choć sam na początku pisałeś że nie rozumiesz tego rozważania to jednak przynajmniej mi dało to co piszecie wiele do myślenia.Po pierwsze całe te dylematy ludzi którym siadł kubeł który robił jako biolog już w dojrzałym akwarium,że co to będzie zachwianie równowagi biologicznej pewne.A tu może się okazać że swobodnie akwarium pociągnie bez tego biologa,ewentualnie wystarczy jeden koszyk z ceramika przełożyć do mechanika i wszystko będzie ok.A tym czasem zaoszczędzi się na prądzie który zżerał biolog i czasie bo wystarczy czyścić tylko jeden.Nie wspomnę już o narurowcach które mają czasami tak skomplikowaną budowę,że mocno trzeba się skupić gdzie ta woda wlatuje a gdzie wylatuje bo przez tyle przepływa korpusów a do tego czasami jeszcze podpięty jest jakiś kubeł z ceramiką tak że te grundfosy pracujące na 3 biegu maja problem z przepchaniem wody przez to wszystko:).

Czyli według Sławka i Makoka więcej złoża biologicznego zwłaszcza w akwarium dojrzałym jest przerostem formy nad treścią?Czyli rozbudowane summpy czy też filtry narurowe gdzie lwią część zajmuje filtracja biologiczna są porostu zbędne i niepotrzebnie blokują przepływ?No to daje to do myślenia zwłaszcza tym którzy mają narurowca z 6-ma czy więcej korpusami a spokojnie wystarczyłyby powiedzmy 3 wliczając filtr mechaniczny,czy też summpa który jest nie wiele mniejszy od akwarium które obsługuje.W żadnym razie tym stwierdzeniem nie neguje tego że Ci koledzy mają racje,i też na tzw."chłopski rozum" stwierdzam że w tym co mówią jest wiele prawdy bo przecież ogromnym złożem biologicznym jest piach i skały które mamy w baniaku.

Czyli według Twojej teorii to tego swojego summpa po pół roku spokojnie możesz zamienić na filtr z gąbka,bo biologię i tak utrzyma to co masz w akwarium?

I tu się z Tobą zgodzę.Problem w tym że mi raczej chodzi o filtry wewnętrzne gdzie raczej ciężko włożyć wąską i wysoka kolumnę z matrixem.Wiadomo że gdy kolega ma w korpusie matrix to będzie on lepszy od taniej ceramiki.Powiem szczerze że mam pewne wątpliwości że zamiast kubła pełnego ceramiki,wsadź do zbiornika litr matrixu np.w wąskim filtrze kasetowym i on rozwiąże sprawę biologii.Producenci oczywiście będą pisać o porowatości,ale jedno to porowatość a drugie to powierzchnia kontaktu woda-złoże,oraz prędkość przepływu przez nie.A z tego co wiem szybkość przepływu w takim kaseciaku jest nielicha bo około 1800l/h przy pompie aq 2000.Ale oczywiście mogę się mylić.

Mam pytanie do bardziej doświadczonych kolegów.Coraz częściej na forum się słyszy że liczy się jakość a nie ilość stosowanego złoża.Na pewno zgodzę się z tym że lepsze są złoża wysokoporowate które mają dużo większą powierzchnie gdzie mogą zagnieździć się bakterie, niż np. biobale.Nasuwa mi się natomiast pytanie o powierzchnie kontaktu wody ze złożem.Nieraz spotkałem się ze stwierdzeniem że np.1l matrixu w filtrze wewnętrznym spokojnie zastąpi zewnętrzny kubeł z gorszymi wkładami w akwarium 200l.Tylko powierzchnia kontaktu woda-złoże w szerokim kuble,a w wąziutkiej puszce we filtrze wewnętrznym jest sporo mniejsza.Reasumując,czy np.1l matrixu w np.filtrze panelowym(kasetowym),będzie lepsze niż kubeł zasypany wkładem biologicznym o mniejszej porowatości?

O to jak się blokuje wypływ wody z tego kubła spytaj się ludzi na forum którzy maja ten filtr na pewno Ci powiedzą.Co do płukania w wodzie akwariowej to gąbki zawsze możesz przepłukać,natomiast złoża biologiczna zostaw w spokoju.

No i tutaj się z Tobą do końca nie zgodzę,gdyby to nie był nowy filtr i ryby były trochę większe to bym się z Tobą zgodził,ale w taki przypadku jestem raczej zwolennikiem że równowaga biologiczna została naruszona,co nie zmienia faktu że kolega może sobie zajrzeć do baniaka,przy czym niech nie czyści złóż biologicznych bo tam dopiero się życie rozwija. W instrukcji powinieneś mieć napisane czy istnieje blokada aby z węży woda nie wypływała, z tego co wiem to takowa w HW-302 istnieje.Co do smarowania uszczelek to nie zaszkodzi,ale Ty masz nowiuśki filtr więc jak otworzysz go pierwszy raz i zamkniesz bez smarowania to nic nie powinno się stać.

Ja jestem raczej skłonny się zgodzić z teza kolegi spiocha.Może nie tyle cykl azotowy ruszył od nowa,co przez dodanie filtra zewnętrznego gdzie nagle nastąpił spory narost bakterii przez co cykl azotowy mocno ruszył z kopyta.Gąbka na wlot jako prefiltr jest rozwiązaniem abyś za często nie otwierał kubła,ale nie jest to powodem takiej ilości NO3 w wodzie zwłaszcza że wcześnie zmatowałeś kubeł.Badaj parametry wody,moim zdaniem po jakimś czasie wrócą do normy.

A z mojej strony jeszcze takie pytanie.Kiedy czyściłeś filtr wewnętrzny? -- dołączony post: Sorry zewnętrzny:)

Bez urazy ale Henryk to nie jakieś guru,a przynajmniej dla mnie.Gdyby nie moje "bicie piany" do dzisiaj byś regenerował złoże zamiast 10% roztworem to 20% bo tak napisał Henryk.Czasami warto się nad czymś samemu zastanowić,a nie bezkrytycznie przyjmować to co powiedział ktoś inny.To że Henryk podał przepis na regenerację, nie zwalnia mnie z myślenia.

Jeżeli tak,to mam drugie pytanie.Regeneracja złoża zapewne polega na tym że jony azotu są podmieniane przez jony chloru.Czyli to co wypływa ze złoża już raczej roztworem NaCl nie jest,więc nasuwa się pytanie czy należy to znów pakować do złoża?Czy nie lepiej zrobić układ otwarty gdzie syf jest zbierany do drugiego pojemnika?

Takie pytanie do tych co już zregenerowali złoże.Z tego co widzę na zdjęciach to regeneracja odbywa się w układzie zamkniętym,czyli blok znajduje się w garnku z solanką i to co z niego wypłynie znów jest pobierane i tak przez ok.1 h.Ale może się mylę?

Ale musisz przyznać że filtr kasetowy brzmi lepiej:).Z tego co pisał deccorativo to nie ukrywał że pomysł podpatrzył od ludzi mających "solniczki",tak więc wiadomo że nikt tu prochu nie wymyślił.A swoją drogą warto by było się dopytać ludzi którzy posiadają w akwarium panele,jak rozwiązali problem skimmera który w kaseciaku nie działa rewelacyjnie.

Jeżeli u Ciebie kasa nie odgrywa najważniejszej roli przy zakupie filtra,to jednak do końca nie skreślałbym unimaxa.Na forum ma dość pozytywne opinie,do tego to Polska firma,a więc raz że serwis w razie czego masz szybki a dwa,swoich trzeba wspierać.Natomiast co do poboru mocy,to często za tym kryje się rzeczywista wydajność filtra,co z tego że będzie Ci brał 20W skoro jego rzeczywisty przepływ zamiast 2000l/h będzie miał 1000l/h.

Tak to już jest że jak ktoś raz sobie markę zepsuł,to łatwo nie da się tego naprawić.

Osobiście też wybrałbym jbl-a.Poczytaj sobie na forum o tetrze,nie wiem czy dotyczy to akurat tego modelu ale wielu ludzi narzeka że przeciekają.

Taka informacja dla wszystkich może się przyda.Dzisiaj jeszcze raz zaciągnąłem informacji u źródła w sprawie regeneracji Purolite.Jak już wiemy max.stężenie solanki do regeneracji to 10% a to odpowiada około 111g NaCl Na litr wody,zapytałem się człowieka z firmy Purolite co by się stało gdybym przepuścił 20%(bo takie stężenie daje dodanie 250g soli do litra wody),odpowiedział w miarę logicznie że w takim przypadku trzeba by było zmniejszyć przepływ do 1l/h (pod warunkiem że ktoś ma litr Purolitu) aby dobrze zregenerować litr złoża.W karcie mamy podane że przepływ przy regeneracji ma wynosić od 2-5 OZ/h,przepływ jest uzależniony od stężenia roztworu solanki, a może bardziej od jej gęstości.Im wyższe stężenie tym mniejszy przepływ,co jest logiczne bo gęstszy roztwór potrzebuje więcej czasu aby rozszedł się dokładnie po całym złożu zwłaszcza tak drobnoziarnistym jak Purolite i nastąpiła dokładna wymiana jonowa.Trzeba nam pamiętać że roztwór nasycony soli w temp.pokojowej to niewiele ponad 25%,więc regeneracja roztworem 20% to regeneracja nie lichą solanką.A do tego wypłukanie solanki o takim stężeniu ze złoża tez nastarcza większych problemów.A co do podniesionej temp. po to aby wykończyć bakterie,to taka już zupełnie moja uwaga z tego co pamiętam ze szkoły już sama solanka działa bakteriobójczo?

Nie wiem czemu to kolegę dziwi.Po pierwsze wielu ludzi nie zwraca uwagi na producenta a na cenę.Po drugie Polska to nie Niemcy czy Anglia gdzie poziom życia jest sporo wyższy i cena w naszym kraju niestety nadal stoi wyżej niż jakość.A po trzecie ilu Twoim zdaniem jest świadomych początkujących akwarystów którzy przed zakupem szkła,łażą po różnych forach?Zapewnia Cię że chociaż liczba świadomych początkujących akwarystów wzrasta,to nadal jest ona mała,a większość wychodzi z założenia że akwarium to nie auto,wystarczy żeby się litraż zgadzał i cena była przystępna.

No i wszystko jasne. -- dołączony post: Jeszcze taka jedna uwaga.Tez dodzwoniłem się do firmy Purolite Polska i zapytałem się w kwestii max.temp.solanki jaką można regenerować to złoże podała mi że max. to 40 stopni C. -- dołączony post: To że działa to dobrze.Ale ponieważ producent w jakimś celu podał max.stężenie 10% do regeneracji też z czegoś wynika.Pytanie nasuwa się jaki wpływ na złoże w perspektywie krótszego i dłuższego czasu będzie miała regeneracja 20% roztworem a nie 10% jak zaleca producent i w temp.od 40-60C a nie max.40C?Pamiętać należny że te złoże zostało stworzone dla wody pitnej a nie akwariowej i np.regeneracja w temp.powyżej 40C źle wpływa na jakość tego złoża,przynajmniej tak mówiła kobieta z firmy Purolite.

Przyznaje się do błędu.Zrobiłem eksperyment i dodanie 250g soli do 1000g wody daje nam rostrów o masie 1250g.Mea culpa.Co nie zmienia faktu że 20% to nie 10%. -- dołączony post: A tak na marginesie uważam że wyłączenie tego wątku z absorbera Purolite a520E to błąd,bo cała afera wynikła z tego że podajemy solankę o zbyt dużym stężeniu do jego absorpcji.

Zgadzam się z Tobą że królową nauk jest matematyka,ale w chemii nie zawsze 2+2=4.Kolega nie wierzy,niech zważy litr wody przed dodaniem 250g,a następnie doda i rozpuści 250 g NaCl.Przekona się że roztwór nie będzie ważył 1250g. -- dołączony post: Dokładnie,dlatego o stosunku masy do objętości mówi gęstość. -- dołączony post: Kolego to nie jest tak że jak napiszą tak w karcie technicznej,to są to nieomylne słowa.Grunt to chemia której nas uczono w szkole i jak by na to nie patrzeć 250g czystej NaCl dodanej do litra wody nie daje 10% roztworu.A to oznacza że regenerujesz złoże o ponad dwukrotnie większym stężeniu niż dopuszczalne.

No nie zupełnie kolego matematyka to chemia.Gdyby na to popatrzył chemik to by się nie zgodził.W chemi odgrywa role jeszcze tzw.gęstość.Dlatego uważane jest że litr wody waży 1kg,bo gęstość wody w temp.0 stopni C to 1g/ml.Jeżeli w tej wodzie rozpuścisz 250 g NaCl to podniesiesz jej gęstość ale znów nie tak wiele.Zresztą jak nie wierzycie zróbcie sobie w domu eksperyment,dodajcie do 100 ml wody 10 g soli i ją w niej rozpuście,gwarantuje że roztwór nie będzie ważył 110g.A stęż.procentowe to jest masa subst./masa roztw.*100%

Tu odgrywa rolę jeszcze czystość danego odczynnika,a w tym przypadku wynosi ponad 99,9%,co często zaokrągla się do 100%. Więc tak jak piszesz Ty i ja,dodanie 250g do litra wody daje nam stężenie ok.25%.Z przykrością stwierdzam że ci co czasami piszą te karty,nie maja wielkiego pojęcia o chemii.Najczęściej błąd nie wynika z podanego stężenia,tylko z przeliczeń,co w tym przypadku na 90% miało miejsce.Większość producentów podaje stężenie procentowe roztworu jaki musisz użyć do regeneracji,natomiast ty sam musisz obliczyć ile dodać jednego do drugiego aby otrzymać żądane stężenie.Druga możliwość skąd wynikł ten błąd to złe tłumaczenie,tak to często jest jak nie chemik tłumaczy karty substancji chemicznych.

Spytaj się Henryka jakim cudem rozpuszczenie 250g soli cz.da. o czystości 99,9% w 1000 g wody da nam stężenie 10%?Moim skromnym zdaniem otrzymujemy wtedy roztwór solanki o stężeniu 25%. Trzeba nam tez pamiętać że czystość soli tabletkowej z tego co wiem tez jest powyżej 99%. -- dołączony post: Wiem że tak napisali w karcie,ale moim zdaniem napisali źle.Wytłumacz mi jeśli się mylę. -- dołączony post: Odpowiedź na to jest prosta.Jak Ci działa złoże po regeneracji?Jeżeli ładnie zbija NO3 i czas do drugiej generacji będzie podobny to wszystko jest ok.