grzegorz77

Ja mam czasami takie wrażenie że kolega uważnie nie czyta.Wyraźnie pisałem o stosunek przepływu do poboru mocy,a kolega mi pisze o stosunku przepływu do wysokości podnoszenia.

Gdybyś czytał uważnie to pewno byś doczytał,że specjalnie podjąłem się szukania wad tej filtracji,bo inaczej ten wątek nazywałby się "zalety filtracji narurowej".

To jest sprzęt jaki zamontowałeś w swojej dwusetce,przynajmniej tak napisałeś.Jakoś nie dostrzegłem tu narurowca.Co do pomp to gdzie kolega ma napisane przy pompach energooszczędnych stosunek przepływu do poboru mocy?Ja jakoś nie znalazłem.Co innego to wysokość podnoszenia,a co innego przepływ.

No i tu się zrobię trochę złośliwy.Nie kolego nigdy nie widziałem,mało tego byłem wręcz zszokowany że myśl techniczna ludzkości poczyniła tak wielkie postępy w dziedzinie filtracji:D.A tak na poważnie czy widziałem pracującego narurowca ,otóż tak u kumpla.Akwarium ma na 500l wbudowane w ścianie ,za akwarium cała instalacja.Czy jest z niej zadowolony?Mówi że tak.Czy zrobiłby narurowca do 200l?Mówi że nie,zbyt duży wkład pracy i pieniędzy na tak mały zbiornik.Dla dużych baniaków ciężko jest znaleść lepszą i tańszą alternatywę niż narurowiec i nigdy tego nie negowałem.Ale pisanie przez zwolenników narurowca że największą ich wadą jest to że zajmują sporo miejsca,to lekka przesada.Co do pomp to zgadzam się z Tobą że nie ma co porównywać przemysłu budowlanego z akwarystycznym,dlatego też nie sądzę aby grundfos oszukiwał ludzi w tym że te pompy są energooszczędne.Natomiast zapewne kolega zauważył że wszelakie dane oraz obliczenia w folderach podawane są dla budownictwa a nie akwarystyki.Jednak troszkę inne warunki panują w obiegu wody w ogrzewaniu centralnym(inne opory,inna temperatura wody itp),niż w obiegu wody w narurowcu.

Trochę niżej kolega piotriola opisał jedna z wad.

I od tego jest właśnie ten wątek żeby wymieniać wady i zalety tego układu.A jak poczytasz wcześniej to większość wymieniała tu same zalety tej filtracji z powiedzmy niewielkimi nieudogodnieniami które można wręcz pominąć przy ogromie zalet narurowca.

To jest nas już dwóch:D

No właśnie chodzi mi o to że kubły pod względem rzeczywistego poboru prądu i przepływu zostały przez was sprawdzone,natomiast narurowce sprawdzane są pod tym względem dużo rzadziej.Mnie na przykład nasunęło się takie pytanie.Jeżeli pompa klasy B bierze na pierwszym biegu ponad 30W ale podaje przepływ około 1000l/h to w przypadku pomp energooszczędnych już zbytnio nie mogę znaleźć stosunku poboru prądu do przepływu dotyczących pierwszego biegu gdzie biorą od 5 do7W.I może się okazać że podobny przepływ do pompy klasy B na pierwszym biegu,pompa klasy A uzyskuje dopiero na drugim biegu gdzie pobór waha się w granicach od 14 do ponad 20W.Mimo to jest bardziej energooszczędna od pomp klasy B,no ale ta różnica w poborze prądu już nie jest taka szokująca.To tak jak z samochodami które na 100 km spalają ok.4-5l,a praktyka pokazuje że jednak trochę trzeba dodać.

Temat z tą słabą pompą uważam za zamknięty,jasno koledzy mi powiedzieli że do korpusu się nie nadaje i ja im wierzę.Natomiast z niecierpliwością czekam na pytanie o wydajność narurowca:).

Dobrze zgodziłem się z tym że ta pompa się nie nadaje.Po raz trzeci pytam czy ktoś zrobił test "narurowca" na przepływ ze zwykłą pompą?Z czystej ciekawości podzwoniłem po kilku firmach oferujących pompy cyrkulacyjne energooszczędne i dochodzę do wniosku że ten pierwszy bieg przy którym pobierają od 5 do 7W to raczej chwyt marketingowy.Zauważyliście może że podają przy tych pompach pobór mocy,ale przepływ już nie.Dowiedziałem się że na pierwszym biegu ich przepływ wynosi od 200 do 400 l/h,a to są wyniki gdy pompa nie ma na swojej drodze oporów w postaci korpusów z wkładami.Dlatego interesuje mnie czy któryś z was robił test na przepływ z zamontowanymi korpusami.

Całkiem możliwe.Ale mi chodzi o test narurowca z "normalną"pompą.

Spytać się nie zaszkodziło.No przy tej mocy może być tak jak mówisz. -- dołączony post: A tak z czystej ciekawości,czy któryś z was robił test na rzeczywisty przepływ narurowca,tak jak czasami robi się to dla kubłów?

Pewny jesteś? -- dołączony post: Czyli według Ciebie jeden korpus z filtrem 100 mikronów,stawia większy opór niż cały kubełek z różnymi wypełnieniami?

A tak z czystej ciekawości.Gdyby z ta pompą Aquael - MK-800 Pompa przepływowa Midi Multi Kani (4185315395) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img01.allegroimg.pl/photos/400x300/41/85/31/53/4185315395@@AMEPARAM@@01@@AMEPARAM@@41/85/31/53@@AMEPARAM@@4185315395 zrobić jeden korpus z mechanikiem.Ciekawe jak by się to sprawdzało?Mam właśnie tą pompę,w sumie mało prądu pobiera a przepływ całkiem niezły,zwłaszcza na jeden korpus,no i cena niczego sobie.Do małego akwarium mogłoby się sprawdzić.

Ponieważ zalety zostały już tu wymienione i jest ich naprawdę sporo,ja w podpunktach postaram się wymienić wady: 1) mała "mobilność" tego systemu.Lepiej montować w szafkach o blacie większym niż nasze akwarium,bo jak przyjdzie ochota na większy zbiornik,to trochę przeróbek będzie:) 2)raczej odradzany system dla mężczyzn którym majsterkowanie nie wychodzi,no i dla prawie wszystkich kobiet:D 3)przy akwariach od 200l w dół można się zastanowić nad opłacalnością tego systemu.No chyba że zainstaluje się pompe energooszczędną. 4)jest to system który jednak trochę miejsca zajmuję pod akwarium. 5) jeżeli ktoś stosuje filtry 100 micr.,i z tego co kolega tu pisał cena jednego to 4 zł,a zużycie to mniej więcej jeden na tydzień, to w skali roku jest to koszt około 200 zł.

Ja nie neguje jakości tej filtracji.Raczej chodzi mi o opłacalność narurowca w małych zbiornikach.Wiadomo że są tacy którzy zrobiliby sobie narurowca nawet do 50l,bo po prostu lubią majsterkować,nie ma w tym nic złego.Zastanawia mnie czy warto się w to bawić jeżeli za prawie 300 zł mam dwa kubły i falownik,które spokojne wystarczają do 200l i nie pożerają wiele prądu.Jeżeli czytam wypowiedzi obrońców narurowca i patrzę na wielkość ich zbiorników to 90% tych którzy są moimi oponentami maja zbiornik powyżej 300l.No więc nic dziwnego że im się narurowiec opłaca,gdybym miał takie akwarium też bym pewno zastanawiał się nad narurowcem.

Jak już sobie wszystko wyliczamy,to ten kubeł też wlicz w cenę

Ja mam w swoim 200l filtr jbl e901 używany kupiony za 100 zł,minikani nowy cena 150 zł,falownik jvp-101 cena 45 zł.Jbl pobiera 11W,minikani 8W,falownik 5W.Cena za wszystko 295 zł,śmiga jak marzenie.Jak łatwo obliczyć zużycie prądu tych urządzeń to w sumie 24W.

Ty kolego chyba zapominasz że mówimy tylko o pompie.Kubeł to nie tylko pompa,on zastępuje cały filtr narurowy.Więc do tej pompy za 300 zł jednak trochę sobie dodaj,oczywiście robocizny nie wliczając.

Nawet 300 zł to dla mnie nie grosze.

No chyba jednak sporo osób,skoro wcześniej piszą że pompę można kupić za grosze.No rozumiem ze dla Ciebie ponad 600zł to grosze,dla mnie jednak nie.

To pompa z najwyższej półki czyli możesz porównywać do kubłów z najwyższej półki Po pierwsze kubeł to nie tylko pompa,tak jak i narurowiec to nie tylko pompa.Po drugie ile razy mam powtarzać że nie jestem przeciwnikiem narurowca a wręcz zwolennikiem jeżeli chodzi o duże zbiorniki.Ten kubeł który podałeś jest do 700l, to oczywiste że narurowiec pod prawie każdym względem bije go na głowę jeżeli chodzi o taki litraż.Czy tak trudno jest przyznać że zwykła pompa za około 100zł pobiera ponad 30W na pierwszym biegu przy przepływie około 500l/h,i że nie jest to rewelacyjny stosunek poboru prądu do przepływu?Czy to aż tak was będzie boleć?Czy mój kubełek który podałem i ma podobny przepływ,jest z górnej półki?Nie sądzie.Pompę zakupiłem do niego z multikani dlatego ma mocniejszy przepływ.JESZCZE RAZ CHCE WYRAŹNIE POWIEDZIEĆ ŻE NARUROWIEC JEST SUPER SPRAWą DO DUŻYCH ZBIORNIKÓW,NATOMIAST DO ZBIORNIKÓW OD 200L W DÓŁ,ZASTANOWIŁBYM SIĘ NAD OPŁACALNOŚCIĄ TEJ KONSTRUKCJI.Przepraszam że krzyknąłem ale troszku się uniosłem:D.

No jak sam widzisz cena pomp energooszczędnych jest nie mała.Zwykła pompa na pierwszym biegu pochłania około 32 W.I co najważniejsze, ja nie jestem przeciwnikiem systemu narurowego,a tak widzę jestem w tym wątku odbierany.Wielu z was którzy piszecie o zaletach tego systemu ma akwaria powyżej 300l.Argument w stylu gdybym miał 200l to bym zamatował to żaden argument.Po drugie,na same filtry w roku wydajesz 208 zł.No i 400l/h d..py nie urywa,moja pompa minikani z mocniejszą pompą przy wszystkich złożach ma podobny przepływ,a koszt to ok.150 zł za komplet.Pobór mocy z tego co piszą to 8W.

A teraz się przyznaj ile ta pompa kosztuje.Jak patrzyłem na allegro to ok.600 zl:D

Zanim spalicie mnie na stosie bo śmiałem coś złego powiedzieć na system narurowy,chciałem wam powiedzieć że w tym wątku jest wyraźnie napisane "wady i zalety",ktoś musiał spróbować poszukać wad tego systemu a nie tylko być piewcą filtracji narurowej,bo tak to ten watek nazwałbym "zalety filtracji narurowej".Jak wcześniej pisałem uważam że system ten jest opłacalny w większych akwariach od 300l.I teraz pytania do kolegów którzy maja narurowca: 1)Ilu z was ma narurowiec podłączony do akwarium 200l lub mniejszego(chodzi mi tu o pełen narurowiec z kilkoma korpusami i pompą cyrkulacyjną,a nie jeden moduł podłączony do kubełka). 2)Jak często musicie wymieniać filtr mechaniczny?I jaki jest koszt takiego filtra? 3)Jaki jest pobór prądu,na pierwszym biegu pompy bo o trzecim to już nie wspomnę? 4)Jaki jest przepływ na pierwszym biegu pompy? 5)No i pytanie wynikające z punktu 3 i 4.Jaki jest stosunek przepływu do zużywanego prądu?