Kształt Lethrinops lethrinus a kształt różnych Otopharynxów

[harisimi]

Siedem pierwszych postów tego wątku przeniosłem z innego wątku - tworząc nowy w odpowiednim dziale. - tom77

Dnia 19.01.2017 o 23:59, pozner napisał:

Wyglądu Lethrinopsa też nie ma. Pysk nie lethrinopsowy. Bardziej podobna do O. tetrastigmy, czy T. intermediusa. Ale tetrastigma też kiedyś chyba była Lethrinopsem. Lethrinus też może któregoś dnia stać się Otopharynxem. 

No ale jak wyciągnie trąbę to już wypisz wymaluj Lethrinops:

Edytowane 3 Lutego 2017 przez tom77
utworzenie nowego wątku

[pozner]

5 godzin temu, harisimi napisał:

No ale jak wyciągnie trąbę to już wypisz wymaluj Lethrinops:

 

No nie wiem. Może moje albusy są jeszcze za małe, ale nie zauważyłem u nich żadnej trąbki. Walą w piasek tym swoim zakrzywionym dziobem i tyle. Dla mnie to, co na zdjęciu, to bardziej tetrastigma, niż Lethrinops

A tutaj trąbki moich tetrastigm 

 

[harisimi]

Godzinę temu, pozner napisał:

No nie wiem. Może moje albusy są jeszcze za małe, ale nie zauważyłem u nich żadnej trąbki. Walą w piasek tym swoim zakrzywionym dziobem i tyle. Dla mnie to, co na zdjęciu, to bardziej tetrastigma, niż Lethrinops

A tutaj trąbki moich tetrastigm 

 

No mi to tetrastigmy zupełnie nie przypomina . Fakt, że albusa tez nie za mocno :)> jednak już Taeniolethrinops trąbę ma. Zresztą tetrastigme spotka rewizja bo zupelnie nie przypomina choćby lithobatesa.

[eljot]

4 godziny temu, harisimi napisał:

Zresztą tetrastigme spotka rewizja bo zupelnie nie przypomina choćby lithobatesa.

Z  aktualnych Otopharynx,ów to właśnie lithobates odbiega kształtem od pozostałych  

[harisimi]

21 godzin temu, eljot napisał:

Z  aktualnych Otopharynx,ów to właśnie lithobates odbiega kształtem od pozostałych  

Nie twierdzę, ze akurat ona musi wypaść ale Otopharynx to nadal śmietnik przykładowo:

antron
brooksi
sp. 'golden blueface'
decorus
lithobates
tetrastigma

optycznie niewiele te ryby łączy. Czy poza optyką coś jednak łączy trzeba by mocno poczytać i wierzyć mądrzejszym :).

 

Dnia 2.02.2017 o 17:30, pozner napisał:

No nie wiem. Może moje albusy są jeszcze za małe, ale nie zauważyłem u nich żadnej trąbki. Walą w piasek tym swoim zakrzywionym dziobem i tyle. Dla mnie to, co na zdjęciu, to bardziej tetrastigma, niż Lethrinops

A tutaj trąbki moich tetrastigm 

 

jako ciekawostkę dodam, że Lethrinops lethrinus trze się bez jakichkolwiek oporów z Tramitichromis intermedius a pływające tetrastigmy zupełnie go nie obchodzą. Lethrinops też się nimi nie interesuje.

Edytowane 3 Lutego 2017 przez harisimi

[eljot]

Jest ich trochę: walteri, tetraspilus, spots .... Lithobates kształtem jest najbardziej smukły (może poza dombwe) a chyba wszystkie łączą tylko kropki  

Edytowane 2 Lutego 2017 przez eljot

[harisimi]

28 minut temu, eljot napisał:

Jest ich trochę: walteri, tetraspilus, spots .... Lithobates kształtem jest najbardziej smukły (może poza dombwe) a chyba wszystkie łączą tylko kropki  

Faktyczynie jest sporo ryb innych ale i tych podobnych do tetrastigma nie jest mało. Być może razem utworzą rodzaj. 

[pozner]

Jeszcze dodać można torpedo blue i silver  Są jeszcze bardziej smukłe niż lithobates.

Twój Lethrinops, harisimi, jest kształtem głowy i ciała bardziej zbliżony do tych niektórych Otopharynxów i Tramitichromisów, niż do Lethrinopsów. Chodzi mi przede wszystkim właśnie o kształt głowy. Przyjrzyj się. Na Twoim zdjęciu wyraźnie widać zarys garbu tłuszczowego. U moich tetrastigm on był wyraźny, ale moje ryby zawsze dobrze wyglądały i wyglądają  Czy taki garb jest możliwy u Lethrinopsów?...nie wydaje mi się. Cechą charakterystyczną Lethrinopsów jest ten "papuzi" kształt głowy. No i dochodzą jeszcze czarne plamy, których u Lethrinopsów też się nie obserwuje.

4 godziny temu, harisimi napisał:

jako ciekawostkę dodam, że Lethrinops lethrins trze się bez jakichkolwiek oporów z Tramitichromis intermedis

Tylko potwierdzasz tym moje spostrzeżenia. Ciekawe czy zainteresowałby się innym Lethrinopsem?

Edytowane 3 Lutego 2017 przez pozner

[harisimi]

Pozner po pierwsze nie wiem gdzie ty widzisz garb tłuszczowy  moich Lethrinops ;). Gdyby miały jakiekolwiek tendencje do tego na pewno nie byłyby w moim akwarium bo nie przepadam za rybami, które go mają ( stąd brak  mnie w akwarium pięknych kolorystycznie tetrastigma czy moorii ) po drugie piszesz o całym rodzaj Lethrinops jako o rybach dość jednorodnych opierając się na najmniejszych gatunkach czyli albus czy red cap i może kilku innych. Różnorodność tego rodzaju ( bardzo starego rodzaju ) jest jednym z największych jak nie największym spośród ryb z jeziora Malawi ( naliczyłem 68 gatunków lub potencjalnych gatunków zakwalifikowanych do tego rodzaju w tym głębinowe wyglądające jak paletki ). To również takie rybska jak wyraźnie inny sp. 'micrentodon makokola' czy kosmicznie inne np altus. Co do plam to Lethrinops lethrinus nie mają plam, pojawiają się one tylko w momencie wybarwiania, kiedy pas się rozrywa i wygląda jak plamy. Jeśli ryba jest nisko w hierarchii lub źle się czuje pas jest wyraźny. W pełni wybarwiona nie ma ani plam ani pasa a taki średniak może wyglądać jakby to były plamy. Dobrze to widać na samicach i rybach młodych:

Moje ryby są wyższe niż były te z poprzedniego zakupu. Myślę jednak, że to jest spowodowane tym, że jest to inna lokacja lub błędna dietą w dzieciństwie ( ryby kupowałem około 9 cm ). Dlatego czekam i z ciekawością obserwuję jakie będą ich dzieci, które karmie osobiście. Nawet "bardzo dobrze" karmione Lethrino nie mają guza tłuszczowego. Adrian też z początku miał za dużo serca dla ich apetytu ale nie widziałem, żeby Lethrinops miał garb raczej "szedł" w dolnych partiach i rozbudowywał pierś i brzuch. Poza tym na rybach pojawiają się typowe pionowe pasy co też widać na niektórych zdjęciach.

Nie do końca natomiast rozumiem co potwierdza to, że Lethrinops trze się z Tramitichromis. Ten drugi to rodzaj najbliższy Lethrinops a intermedius wygląda jak taki troszkę mocniejszy albus czy red cap. Wszystkie Tramitichromis w pewnym momencie były Lethrinops i spośród nich je wydzielono. Gdyby interesował się tetrastigma to rodziło by zaś podejrzenie, że być może ona jest jednak Lethrinops. Lethrinus jest opisany od 1893 roku i jak do tej pory go nie zrewidowali to raczej nie zrewidują. Zauważam pewne podobieństwa do niektórych Tramitichromis ale pewne czynniki zdecydowały, że został przy Lethrinops. jakie nie doczytałem ale jak doczytam dam znać :).

Edytowane 3 Lutego 2017 przez harisimi

[pozner]

 

Dnia 2/3/2017 o 12:15, harisimi napisał:

Pozner po pierwsze nie wiem gdzie ty widzisz garb tłuszczowy  moich Lethrinops ;).

Mają garb tłuszczowy. Przy bogatszej diecie na pewno by się uwidocznił. U eljota tetrastigmy też nie mają garbu. Tu masz fotki:

http://www.ems-vechte-aquaristik.de/html/lethrinops_lethrinus_0.html

http://elcaudelciclids.wixsite.com/ciclidosdelrift/lethrinops-lethrinus

Dnia 2/3/2017 o 12:15, harisimi napisał:

Co do plam to Lethrinops lethrinus nie mają plam, pojawiają się one tylko w momencie wybarwiania, kiedy pas się rozrywa i wygląda jak plamy. Jeśli ryba jest nisko w hierarchii lub źle się czuje pas jest wyraźny. W pełni wybarwiona nie ma ani plam ani pasa a taki średniak może wyglądać jakby to były plamy.

Tak samo jest u tetrastigmy, Samiec beta, mimo że wybarwiony jest jak samiec alfa, miewa wyraźne kropy. To "znamie" jest w każdej z tych ryb i uwidacznia się gdy ryby nie czują się pewnie. U samca alfa też by się takie kropy uwidoczniły gdyby poczuł się niepewnie.

Dnia 2/3/2017 o 12:15, harisimi napisał:

Nie do końca natomiast rozumiem co potwierdza to, że Lethrinops trze się z Tramitichromis. Ten drugi to rodzaj najbliższy Lethrinops a intermedius wygląda jak taki troszkę mocniejszy albus czy red cap. Wszystkie Tramitichromis w pewnym momencie były Lethrinops i spośród nich je wydzielono.

Ja tego też nie rozumiem. Tramitichromis intermedius często mylony jest właśnie z tetrastigmą. W pewnym momencie tetrastigma była też Lethrinopsem. Jak widzę taki filmik, to tylko on potwierdza to, że bliżej lethrinusowi do tetrastigmy, czy intermediusa, niż do Lethrinopsów. Gdyby nie ten czarny pas, powiedziałbym, że to tetrastigma.

https://www.youtube.com/watch?v=K4K3PCxpDNE

 

Dnia 2/3/2017 o 12:15, harisimi napisał:

Ten drugi to rodzaj najbliższy Lethrinops a intermedius wygląda jak taki troszkę mocniejszy albus czy red cap.

No nie, udowodnij to.

Edytowane 7 Lutego 2017 przez pozner