Pożegnanie Klubowiczów i kilka słów na temat funkcjonowania Klubu.

[JEFFIK]

Dla "rozluźnienia" obejrzyjcie sobie wszyscy bardzo ciekawy filmik (może przez większość oglądany) a po obejrzeniu na pewno spojrzycie na to wszystko z bardziej optymistycznej strony;)

http://video.anyfiles.pl/Wybryki+ewolucji+-+Jeziora+Wielkich+Row%C3%B3w+Afryka%C5%84skich/Zwierz%C4%99ta/video/49078

P.S. Proszę moderatora o późniejsze przerzucenie postu do odpowiedniego działu;)

[yaro]

Człowiek wróci z pijaństwa a tu tyle do nadrobienia :/ .

Pewnie znów ktoś napisze, że kolejny z towarzystwa wzajemnej adoracji, ale tym jest stowarzyszenie - należę do kilku z nich i w każdym mniejszym czy większym stowarzyszeniu są frakcje, ktoś kogoś nie lubi lub komuś wchodzi bez mydła.

Plusem tamtych towarzystw wzajemnych adoracji jest to, że cyklicznie, raz na jakiś czas widzimy się twarzą w twarz. Dzięki temu mamy szanse porozmawiać w cztery oczy, wiele se wyjaśnić i się zaakceptować albo omijać, natomiast nigdy obrzucać się błotem.

U nas wielu jest odważnych, bo siedzi tylko z drugiej strony komputera, bez wielkiej znajomości tematu, drugiego człowieka i potrafi wylewać swoje żale tylko w ten sposób. Najgorzej jak dochodzą do tego jeszcze zranione ambicje (sam wiem coś o tym po sobie).

Jednak na tyle stron pisania brudów i często bzdur ile tu konstruktywnej krytyki? ja nie znalazłem ani jednej.

240 l, za mało na malawkę - (sam taką miałem), podepnijcie link w którym to na jednego adepta rzuciło się stado "krwiożerczych" klubowiczów, fanatyków zabraniających mu trzymania ryb z jeziora Malawi?

Z ostatniego tygodnia znalazłem takie to posty:

http://forum.klub-malawi.pl/250l-t23375.html

http://forum.klub-malawi.pl/nowe-malawi-240-pytan-t23329.html

http://forum.klub-malawi.pl/jednogatunkowe-240-t23356.html

ten post to już wogóle, post potwierdzający "powszechną opinię" towarzystwo wzajemnej adoracji udziela porad do obsady, nikogo nie linczując

http://forum.klub-malawi.pl/deszczowy-baniak-200-litrow-t23157.html

http://forum.klub-malawi.pl/270l-malawi-t23343.html

http://forum.klub-malawi.pl/pyszczaki-240l-t23337.html

tu też potwierdzenie jota w jote

http://forum.klub-malawi.pl/malawi-240-l-pracy-mbuna-t22423.html

http://forum.klub-malawi.pl/misiek-pierwsze-male-malawi-220-historia-t21291.html

to z ostatniego tygodnia i nie znalazłem nic takiego, o czym było tu napisane.

Obrzucanie wszystkich, albo prawie wszystkich członków klubu błotem, tylko dlatego, że nie poparto mojego pomysłu, też jest standardem, czemu trudno zrobić ankietę przy swojej propozycji? bo może się okazać, że niezbyt wielu w ogóle taką idee popiera? strach przed porażką jest aż tak straszny że lepiej znowu zza klawiatury wyzywać beton od "niewiadomo kogo i czego" niż przyznać się do tego, że ogólny brak poparcia odrzuca pewien pomysł.

Kiedy, ktoś zalinkuje mi coś w tym temacie, że miał taki a taki pomysł, 90% społeczeństwa go poparło a wierchuszka go olała?

Bo ja w 10 minut jestem w stanie znaleźć kilka tematów gdzie pomysłodawca coś proponuje, drugi mu przyklaskuje i na tym koniec ogólnego entuzjazmu, ale potem jest już tylko pisanie, że nikt w KM nie chce zmian, a może sobie ta osoba uświadomi, że niewielu chce zmian zaproponowanych przez tą jednostkę?

A kiedy, ktoś wymyślił, zaproponował, zrealizował i przedstawił swój pomysł na łamach forum? Ja sobie tego nie przypominam.

Częściej słyszę to:

- zróbcie to

- zróbcie jeszcze to

- potem to

- następnie to

- a jak to skończycie to jeszcze to i to

a ja poczekam, jak ktoś porzuci swoją prace, rodzinę, poświęci każdą wolną minute swojego wolnego czasu i to poda mi na srebrnej tacy.

"Czy ja pomogę?" - no bez jaj, ja wpadłem na genialne pomysły a wy to zróbcie.

Sorki tak to dziś najczęściej wygląda.

Fluktuacje w takim klubie będą zawsze, obecny zarząd, lub Prezes miał przynajmniej cojones aby zamieścić taki temat i poznać przyczyny, by móc cokolwiek poprawić, nie znalazłem żadnej konkretnej odpowiedzi, poza kilkoma wylanymi frustracjami.

O tym kto odszedł a kto został nie należy patrzeć przez pryzmat liczb, a raczej wartości osób które pozostały w klubie, bo patrząc na większość odchodzących, to nie są ludzie którzy zrobili dla klubu więcej poza opłaceniem składki.

Pomimo tego pieniactwa które widzimy w tym temacie, klub bez tych osób sobie poradzi, odchodzący zapewne pewnie też, w końcu nikt im nie będzie mógł zabronić obrzucania błotem wszystkich na około.

Mam tylko nadzieję, że Prezes, Zarząd i pozostali Klubowicze nie będą mieli ochoty babrać się w takim bagienku.

A na każde "rewelacyjne" pomysły warto udostępnić klubowiczom ankietę, w celu sprawdzenia poparcia wdrożenia pomysłów w życie, aby co niektórzy przekonali się, że nie każdy pomysł jest możliwy do wykonania, potrzebny czy nadzwyczajnie głupi.

[Post_Mortem]

Już jakiś czas temu dość daleko odpłynąłem od KM, a moja aktywność w zasadzie ogranicza się do sporadycznego przeglądania forum w charakterze niezalogowanego użytkownika, ale czytając ten wątek nie sposób się powstrzymać i nie zareagować.

Ciekawe ile z tych osób, które dzisiaj tak tu utyskują, pamięta czasy jak ten Klub funkcjonował zanim na jego czele stanął Wojtek w ubiegłym roku ? Jeśli ktoś nie dostrzega różnicy w jakości to oznacza, że albo jest tutaj od niedawna albo nie potrafi obiektywnie spojrzeć na rzeczywistość.

Gdy przyjdzie czas wyborów każdy Klubowicz będzie miał szanse spróbować swoich sił w nowej roli i "pociągnąć" Klub w stronę większego zadowolenia Klubowiczów. W przeciwieństwie do Wojtka będziecie w tej komfortowej sytuacji, że nie będziecie musieli odkręcać spraw urzędowych, a saldo na rachunku bankowym nie będzie się Wam rozjeżdżało z bilansem zamknięcia działalności zarządu poprzedniej kadencji. Nawet nie zdajecie sobie sprawy ile czasu i energii może kosztować odkręcanie takich spraw, a z punktu widzienia Klubowicza/użytkownika forum jest to w ogóle niewidoczne.

Żeby nie przynudzać napiszę krótko: teraz przynajmniej wiecie na co idą Wasze składki i że Klub realizuje swoje cele statutowe. Nigdy natomiast nie będzie tak, że osiągnięty zostanie współczynnik satysfakcji na poziomie 100% i to niezależnie od tego jaki będzie skład osobowy Zarządu KM.

[Edd]

Rozumiem Yaro, że piszesz do mnie Ja nie mam zamiaru się kłócić, ale jako nowy użytkownik i przez moment klubowicz trochę poznałem co tu się dzieję. Wiadomo, że jako osoba która się tutaj bardzo angażuje i udziela to będziesz pisał tylko o tych pozytywnych rzeczach - bo to normalne i zrozumiałe. W zasadzie to masz rację bo ja praktycznie nic nie znaczę dla klubu ani forum bo opłaciłem tylko składkę. Ale odszedł np. meszek który jak się orientuję to robił bardzo wiele dla klubu bo wchodziłem tu dużo dużo wcześniej i przeglądałem tematy. Nie mam zamiaru obrzucać nikogo błotem ani być "pieniaczem" natomiast powinniście również liczyć się ze zdaniem jednostki a nie tylko stałych bywalców, bo to nowi użytkownicy wkrótce będą budować to forum i społeczność, no chyba, że będziecie wieczni czego oczywiście serdecznie Wam życzę

[Sir_Yaro]

Rozumiem Yaro, że piszesz do mnie Ja nie mam zamiaru się kłócić, ale jako nowy użytkownik i przez moment klubowicz trochę poznałem co tu się dzieję. Wiadomo, że jako osoba która się tutaj bardzo angażuje i udziela to będziesz pisał tylko o tych pozytywnych rzeczach - bo to normalne i zrozumiałe. W zasadzie to masz rację bo ja praktycznie nic nie znaczę dla klubu ani forum bo opłaciłem tylko składkę. Ale odszedł np. meszek który jak się orientuję to robił bardzo wiele dla klubu bo wchodziłem tu dużo dużo wcześniej i przeglądałem tematy. Nie mam zamiaru obrzucać nikogo błotem ani być "pieniaczem" natomiast powinniście również liczyć się ze zdaniem jednostki a nie tylko stałych bywalców, bo to nowi użytkownicy wkrótce będą budować to forum i społeczność, no chyba, że będziecie wieczni czego oczywiście serdecznie Wam życzę

Chyba się odrobinę w którymś momencie nie zrozumieliśmy. Ja tylko stwierdziłem, że dla mnie jako jedyna osoba w tym wątku napisałeś co Ci się konkretnie nie podoba - i to jest fajne. Natomiast inne osoby - z mojego punktu widzenia - zrobiły jakiś ferment z którego nie potrafiłem (i wciąż nie potrafię) za diabła zrozumieć dlaczego się wściekają i na co są złe. Ja jestem trochę opóźniony jeśli chodzi o czytanie między wierszami

Jak ktoś kogoś mieszał z błotem to zawsze można sobie poprzeglądać bazę danych/logi i znaleźć takie wpisy. Często nawet jeśli zostały skasowane...

[Gość pemergency]

Chyba się odrobinę w którymś momencie nie zrozumieliśmy. Ja tylko stwierdziłem, że dla mnie jako jedyna osoba w tym wątku napisałeś co Ci się konkretnie nie podoba - i to jest fajne. Natomiast inne osoby - z mojego punktu widzenia - zrobiły jakiś ferment z którego nie potrafiłem (i wciąż nie potrafię) za diabła zrozumieć dlaczego się wściekają i na co są złe. Ja jestem trochę opóźniony jeśli chodzi o czytanie między wierszami

Jak ktoś kogoś mieszał z błotem to zawsze można sobie poprzeglądać bazę danych/logi i znaleźć takie wpisy. Często nawet jeśli zostały skasowane...

Tak się dzieje kiedy ktoś wlepia fragmenty wyrwane z kontekstu... i w ten sposób właśnie robi się z kogoś skończonego idiotę, który nic nie robi tylko bije pianę... trudno, jakoś to przeżyję...

[robertj1]

Witam wszystkich!

Przeczytałem cały temat i uważam, że dobrze że powstał. To, że ludzie piszą co myślą to bardzo dobry sygnał. Krytyczne uwagi w większości (w mojej ocenie) zostały potraktowane jako pieniactwo, a nie słusznie. Każda wypowiedź członka stowarzyszenia powinna być z uwagą przeczytana przez Zarząd. To przecież głosy z „terenu” czy jak kto woli „głos ludu” do wykorzystania. Uważam, że członkowie zarządu przyjmując funkcję wzięli pewne odpowiedzialności. Nie mam na myśli tutaj czysto technicznych funkcji typu wynajęcie księgowego, założenie konta bankowego itp. Główne zadanie zarządu to wyznaczanie kierunków, celów itd. i realizacja ich. Z tego Zarządy są rozliczane i wybierane na następną kadencję lub nie. To dobrze, że Prezes rozlicza się z finansów, ale czy od tego jest Prezes? W kilku wątkach czytałem o stałym punkcie działalności Stowarzyszenia czyli Zootanika. Czy ktoś analizował jakie są efekty naszej obecności na tych targach w kontekście celów statutowych. Gdzie mogę znaleźć rozliczenie się Zarządu z efektów tego działania. Może warto byłoby zapytać członków stowarzyszenia czego oczekują; może to być forma zgłaszania propozycji, ankiety, lub głosowania na zaproponowane działania. Napiszecie, że nic z tego nie będzie. Może tak (ścieżka krytyczna zawsze jest możliwa), ale zarząd może próbować rozruszać towarzystwo. Wiem , że trzeba do tego determinacji, czasem pokory, ale Zarząd właśnie tego w mojej ocenie się podjął. Pokory właśnie troszkę zabrakło. Jeżeli widzicie to inaczej to proponuję, żeby zarząd zastąpić po prostu zarządcą. Jedna osoba i już.

Ja nie uważam, że wyrażone w tym temacie uwagi były „pieniactwem”. Sądząc po całości moim zdaniem „coś jest na rzeczy” Co z tym zrobimy, co z tego wyniknie to zależy od nas, ale przede wszystkim od Zarządu. Tak od Zarządu, bo to Zarząd podejmuje decyzje. Myślę, że co do tego wszyscy się zgodzimy.

Obserwatorem „Klubu Malawi” jestem od wielu lat. Strony te przeglądałem uważnie jeszcze jak funkcjonowały w innej szacie graficznej. W mojej ocenie ogólne wrażenie jakie Klub Malawi robił w tamtych czasach było bardzo sympatyczne. Od pewnego czasu (kilku lat) coś jednak się zmieniło. Wystarczy wspomnieć o tym jakie opinie krążą o naszym klubie na wielu forach akwarystycznych. Myślę, że w większości wszyscy wiemy co mam na myśli i nie muszę tego pisać.

„Shiroki” napisał: „…Dlatego ja idę już sobie, wpłacę te 44 zł składki bo tak chce.” Oczywiście Twoje pieniądze i Ty decydujesz na co je wydajesz. Czytając całość Twojej wypowiedzi można zrozumieć, że forum istnieje dzięki składkom członków Stowarzyszenia. Moim zdaniem nie do końca. Są przecież fora, które są „bezpłatne” i większość wie z czego się „utrzymują”. Składki jako członkowie stowarzyszenia wpłacamy na realizację celów statutowych. Oczywiście napiszecie, że forum mieści się w tych celach. Tak, ale podkreślam, że forum jako takie do istnienia nie potrzebuje składek.

Nie chcę przedłużać i tak przydługiej wypowiedzi dlatego podsumowanie: członkowie stowarzyszenia płacą składki. Dobrowolnie wstąpili w szeregi i zapłacili. Jakie by to nie były pieniądze, zawsze są to jednak pieniądze. Ludzie wybrani do Zarządu podjęli się określonych zadań, nie tylko do administrowania ( w szerokim znaczeniu). Jest oczywistym, że mogą się spotkać z różnymi postawami. I dlatego z pokorą należy wysłuchać każdej uwagi. Stowarzyszenia bez jego członków nie będzie! I na koniec; to że ktoś nas obraża nie upoważnia nas do tego samego.

Pozdrawiam wszystkich klubowiczów!

[Edd]

Chyba się odrobinę w którymś momencie nie zrozumieliśmy. Ja tylko stwierdziłem, że dla mnie jako jedyna osoba w tym wątku napisałeś co Ci się konkretnie nie podoba - i to jest fajne. Natomiast inne osoby - z mojego punktu widzenia - zrobiły jakiś ferment z którego nie potrafiłem (i wciąż nie potrafię) za diabła zrozumieć dlaczego się wściekają i na co są złe. Ja jestem trochę opóźniony jeśli chodzi o czytanie między wierszami

Jak ktoś kogoś mieszał z błotem to zawsze można sobie poprzeglądać bazę danych/logi i znaleźć takie wpisy. Często nawet jeśli zostały skasowane...

Pisałem do " Yaro" nie do Ciebie

[robertj1]

Pisałem do " Yaro" nie do Ciebie

Jeżeli odebrałeś mój wpis do siebie to wyjaśniam: moim celem było odniesienie się do wszystkich wypowiedzi.

[Edd]

To nie było do Ciebie kolego robertj1 tylko do Sir_Yaro