Zasady układania kamieni w akwarium naszego biotopu.

[deccorativo]

Widzę że jedyna nadzieja w dziewczynach. Gosi i Annie no i kilku chłopaków.

 

Nie chodzi mi  o róznice między ilością kamieni w   mbuna/nonmbuna.

chodzi mi o zasady komponowania obrazu - podstawy fotografii.

Nasz baniak bez ryb ale z ułożonymi kamieniami to też jest obraz ( potem ryby go zrobią ruchomym obrazem  3D) - można go skomponować w garaże albo chiński mur i tylko autorowi się będzie podobało.

Można go ułożyć  jak @hilux i większość powie - dobrze jedz dalej

Ale można te kamienie ułożyć  tak pięknie że wszystkim się podoba .

to akwarium Gosi to 240tka tylko

a to Anny 720l

a to kwiqa

każde jest inne, każde innej pojemności , jedne może się komuś podobać najbardziej ale wszystkie są piękne - i jak oni to robią?

Są pewne zasady w fotografowaniu  - czytaj "układaniu obrazu kamieni w baniaku Malawi".

Tu jest podstawa - dwie fotografie jedna ładna a druga tak sobie mimo że to dokładnie ten sam obiekt.

Jeden fotograf ma to we krwi i robi się samo a drugi musi używać siatki 3x3

 

Zapewne każdy z was w ustawieniach swojego aparatu nawet w smartfonie ma taką funkcję " Siatka " i smart spyta się was tylko czy 3x3 czy kwadrat.

Jak ten obraz kamieni Gosi naprowadziłem na siatkę w swoim fonie to dokładnie kamienie nałożyły się na punkty przecięć - nie wiem czy zrobiła to świadomie czy na kobiecy gust ale  tak wyszło i jeszcze jedno - głębie obrazu uzyskujemy wtedy gdy górne punkty są coraz dalej od tych dolnych.

Tyle na szybko wyczytałem bo ja się nie znam na fotografii ale są tu ludzie biegli - no może fachowo się odniesiecie do tej siatki kompozycji obrazu i tych zasad prawidłowej kompozycji obrazu - w tym naszych kamieni w baniaku.

Może opiszcie to w tym temacie  - może dziewczyny coś od siebie poradzą jak takie cudeńka układały - może ja też wkrótce skorzystam.

nie piszcie tu ,piszcie w temacie wskazanym powyżej  - Jak ładnie ułożyć kamienie w Malawi ( Andrzeja poproszę potem by poprawił tytuł by był jednocześnie nasz i googlowy)

 

 

[pozner]

To nie jest takie proste. Nie ma i nie może być gotowego schematu. Ta siatka też jest tylko podpowiedzią dla początkujących w fotografii. To jest tylko jedna z wielu zasad w komponowaniu zdjęcia. Doświadczeni fotograficy nie kierują się gotowymi schematami. Czują kompozycję i bardzo często przełamują schematy.  Nie da się tych schematów też przełożyć na wystrój akwarium. Chociażby ze względu na to, że akwarium to 3D, a zdjęcie to 2D. Akwarium to żywy organizm, uwzględniający przede wszystkim potrzeby ryb.  Akwaria zaprezentowane przez Ciebie są bardzo ładne, ale są bardzo podobnie skomponowane. Dwie mniejsze lub większe grupy kamieni oddzielone plażą +/_ po środku akwarium. U kwiqa mniej to widać, bo jest na tle modułów. Taki schemat od dawna tu funkcjonuje i podejrzewam, że koleżanki i kolega (z całym szacunkiem) temu schematowi ulegli. Nie wiem po co ta plaża, domyślam się że to jest czysto estetyczne. Tak samo czarne tło stało się kanonem. Nikt nawet nie próbuje szukać innych rozwiązań (tła strukturalne to oddzielana historia). Twoja propozycja może tylko to pogłębić. To, co wyróżnia te wystroje to nie trójpodział, tylko dryg i wrażliwość plastyczna.  Powtórzę, że jestem zwolennikiem jak najbardziej zagruzowanego akwarium dla Mbuny, nie ze względów estetycznych, ale praktycznych. Nasze pyszczaki mają ograniczoną powierzchnię, a są agresywnymi rytbami, więc słabsze osobniki (samce i samice), nie mając możliwości ucieczki w siną dal, powinny mieć gdzie się ukryć. Rurki filtrów to żenujące miejsce dla schronienia.  Moim zdaniem wystrój ma istotny wpływ na agresję i zgony nią spowodowane. Znalazłem trochę zdjęć pokazujących jak może wyglądać akwarium dla pyszczaków. Na plus i na minus z uwzględnieniem trójpodziału i gruzowiska.

"TRÓJPODZIAŁ" na +

"TRÓJPODZIAŁ" na -

GRÓZOWISKO na +

GRÓZOWISKO na -

Jakich schematów by nie ułożyć, to nie od nich zależy wygląd akwarium. Nasza wrażliwość i zdolności plastyczne o tym decydują. Powtarzane jest tu, żeby starać się, żeby jak najbardziej odzwierciedlić habitat Malawi. Gdy oglądam zdjęcia i filmy z Malawi to widzę gruzowisko, jakby tysiące wywrotek zrzuciło chaotycznie swój ładunek. Ten chaotyczny nieład jest najpiękniejszy. Czarnego tła też tam nie widzę. Nie twierdzę, że nie powinno się jakoś układać kamieni, ale i tak jesteśmy daleko od natury, więc proponuję dać z tym na luz. Najważniejsze są ryby i im powinno być podporządkowane ułożenie kamieni. Jeszcze jedno zdanie. Może się okazać, że te brzydsze akwaria są lepsze dla ryb. No dwa zdania Najważniejsze jest pogodzenie wyglądu z funkcjonalnością, gdzie wygląd nie jest najważniejszy.

 

Edited October 2, 2017 by pozner

[rosa1986]

Nie wiem jak zaczął się ten wątek, ale z kontekstu wynika, że został wydzielony z jakiegoś innego tematu . Dlatego nie bardzo rozumiem co było motywem do dyskusji. 

Bardzo jest mi miło, że moja kompozycja komuś tak się spodobała iż postanowił dać ją za wzór. Dziękuję Heniu @deccorativo

Co do ułożenia kamieni to nie kierowałam się jakimiś wytycznymi w postaci siatek. Wychodzi na to, że to jednak kobiecy dryg . Chociaż przy robieniu zdjęć staram się zachować pewne punkty odniesienia, tak żeby na zdjęciu jak najbardziej oddać to co mam przed sobą. Chociaż fotograf ze mnie żaden .

Co do wypowiedzi Krzysztofa to się z nią zgadzam. To wszystko jest kwestia odpowiedniego ułożenia kamieni. Ja u siebie też próbowałam z większą ilością, ale zaburzało mi to cyrkulację i straszne denerwowały mnie miejsca z dużą ilością zalegających nieczystości. Może gdybym była bardziej wytrwała i metodą prób i błędów poprawiała cyrkulację to mogłabym zostawić większe gruzowisko. Ale tutaj wygrała kobieca pedanteria . Drugą sprawą jest to, że przy moim niewielkim litrażu trochę się bałam zabierać przestrzeni rybom. 

Jeżeli kiedyś będę mogła pozwolić sobie na większy zbiornik to na pewno w przypadku mbuny będę próbowała stworzyć jakieś ciekawe gruzowisko 

Wydaje mi się, że nie jestem w stanie określić jakichś uniwersalnych zasad tworzenia kompozycji. To wszystko jest kwestia połączenia estetyki i funkcjonalności tak jak napisał @pozner

 

[bakus_44]

Myślę, że Takashi Amano tak dokladnie opisał sztukę aranżacji zbiornika w teorii że nic lepszego poza radami typu "idź na żywioł" tutaj nie wymyslimy. Zasada złotego podziału zwiększająca perspektywę- stąd ta plaża nie zupełnie po środku u większości  sam też starałem się stworzyć Malawi-Iwagumi, żeby mój zbiornik stał się dziełem sztuki. Wyszło jak wyszło

[przemo-h]

Jest jedna prosta zasada w komponowaniu wystroju. Czasem uzależniona od miejsca, w którym stoi akwarium, od naszej wyobraźni (czegoś, co nas zainspirowało w naturze), lub jest to po prostu rzecz gustu.

Gruzowisko można komponować wedle tych znaków i liter:

U - dwie skarpy po bokach z plażą po środku lub niżej ułożone kamienie w środkowej części zbiornika. 

n - skarpa schodzi stopniowo niżej od środka do boków zbiornika, czyli odwrotność pierwszej pozycji. (Wybaczcie, ale piszę z telefonu i nie znalazłem lepszego znaku, który byłby odwrotnością U) 

\ - opadająca z lewego boku do prawego

/ - opadająca z prawego boku do lewego 

Bardzo ważne jest w całej tej zabawie, aby unikać symetrii poprzez wprowadzenie lekkiego chaosu np: jedna skarpa wyższa i bardziej rozciągnięta od drugiej, punkt odniesienia nie powinien znajdować się w środku itd. 

Najważniejsze, żeby nie bawić się przesadnie w aquascaping. W jeziorze raczej nie spotkamy dwóch pięknie ułożonych kupek kamieni oddzielonych plażą na powierzchni np:150x50cm. Jest to jednak moje osobiste zdanie i nie tyczy się to naszych bohaterek, które mają bardzo ładne zbiorniki. 

Jeśli chodzi o mbunę, to też jestem zwolennikiem gruzowiska. Oczywiście jeśli cyrkulacja na to pozwala. 

 

[troad]

Ja również uważam że nie schemat decyduje o tym czy akwarium jest piękne i zgadzam się z @poznerże pewne zasady kompozycji  mogą być pewną bazą a i tak najpiękniejsze są te które wyłamują się schematom.
Jak w różnych innych dziedzinach panują pewne mody, które z czasem przemijają. Zobaczcie na zbiorniki sprzed lat w temacie Powrót do przeszłości - czyli nasze pierwsze zbiorniki Malawi ;), 
Duńczyk Jesper Taustrup wg mnie przełamywał schematy i już bodajże w 2006 roku miał takie kompozycje które nadal są świetne. Poniżej jego nowsze kompozycje bo starszych nie umiem odnaleźć.

9 minut temu, przemo-h napisał:

Bardzo ważne jest w całej tej zabawie, aby unikać symetrii poprzez wprowadzenie lekkiego chaosu .....

dokładnie, symetria z reguły źle wygląda

12 minut temu, bakus_44 napisał:

Myślę, że Takashi Amano tak dokladnie opisał sztukę aranżacji zbiornika w teorii że nic lepszego poza radami typu "idź na żywioł" 

A ja zawsze myślałem że Amano miał wszystko w najmniejszych szczegółach obmyślane

PS. Nie chcę wyjść na aptekarza, bo to przy kompozycji nie ma naprawdę wielkiego znaczenia, ale zasada złotego (boskiego) podziału to nie jest 1/3 - 2/3 tylko trochę bliżej środka  - złoty podział

[pozner]

Podajecie tu przykład Amano, a dla niego ryby były (czy on jeszcze żyje?) tylko dodatkiem do aranżacji. Czy w tą stronę mamy iść? Są akwaria dekoracyjne;

ale są akwaria biotopowe, a takie my preferujemy.

W którym kierunku powinniśmy iść? Tam i tu są Paletki i Skalary.

Edited October 2, 2017 by pozner

[Andrzej Głuszyca]

6 godzin temu, pozner napisał:

(czy on jeszcze żyje?)

..odszedł w tym lub zeszłym roku.Ale  jego osiągnięcia dalej budzą i będą budzić zachwyt jeżeli chodzi o roślinne akwa.

[crav]

Matematyka i schematy...pasuje napisać wzór i kalkulator...tak naturalnie ?

[suricade]

Andrzeju Amano nie żyje od 2015 r. Czas leci. Proponuję wrzucać tutaj zdjęcia ciekawych wystrojów , w których mogłyby mieszkać pyszczaki. (Tylko mała prośba zdjęcia trzeba "ukraść " ściągając je najpierw na komputer a później dodając jako załacznik. Wrzucanie zdjęć w inny sposób powoduje ich znikanie. )

Już to wrzucałam, ale na tej stronie jest sporo informacji na temat urządzania malawi http://www.kim-jakobsen.dk/Freshwater/Articles/mbunaartikel1/mbunaarticle1english.htm . Trzeba się cofnąć do Home i Articels.

Wrzucając w google "hardscape aquarium" https://www.google.pl/search?q=hardscape+aquarium&client=firefox-b-ab&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjeu6aZ5NPWAhVGC8AKHYmaCgUQ_AUICigB&biw=1252&bih=558#imgrc=_ i inne pokrewne hasła można znaleźć sporo inspiracji.

Np. dla nie terytorialnych/non mbuny:

Edited October 3, 2017 by suricade