triamond

Sprzedawca powiedział, że producent powiedział, że preparat nie pochłania fosforanów... i mają przysłać coś co działa.... zobaczymy

Jakieś spostrzeżenia po latach ? Pochłania fosforany ?

Projekt zawiesiłem, zamówiłem akwarium z bocznym, zewnętrznym panelem filtracyjnym, ale filtr do oczka powinien dać radę. Teraz dojrzewa w nim K1... a ja czekam na zbiornik. Na forum o Tanganice ktoś ma takie rozwiązanie od 2017r.

Lata temu kalibrowałem zooleka z roztworem wzorcowym.... robi co ma robić, choć odczyty w górze skali azotanów i fosforanów są trudne. W tych doświadczeniu pokazuje to co wynika z obliczeń teoretycznych dla tlenku glinu. Dla biokalonitu powinno wyjść 0 (nawet jeśli fosforanów było by pierwotnie 1000x więcej! marketingowcy mają rozmach...), jeśli producent nie kłamie. Nie widzę możliwości takiego błędu odczytu, który by zmienił wynik tego doświadczenia. Ale oczywiście zapraszam do powtórzenia eksperymentu... najwyżej zostanie Ci 25 litrów drogiego żwirku dla kota....

Zoolek

Dodałem 50 g absorbera (tlenek aluminium). W ciągu doby fosforany spadły do 1 ppm. przyjmując, że w wodzie 20 l było 3 ppm PO4, absorber powinien pochłonąć 0,87mg/g*50g=43,5 mg fosforanów... czyli w wodzie zostanie 3-43,5/20=0,825 ≈1 ppm. Zgadza się. Dane o chłonności absorberów: https://seachem.com/phosnet.php Z tych danych wynika też,że twierdzenie (pojawiające się w opisie produktu), iż "500 ml PhosGuard pozwala na oczyszczenie 600 litrów wody (usuwa do 30mg/l fosforanów w 600 litrach wody, w zależności od poziomu wyjściowego niepożądanych związków i liczebności obsady)." to ściema, bo 500 ml (150/250*500= 300g) może pochłonąć 300g*0,87mg/g=261 mg fosforanów (bazując na danych seachem). Czyli z 600 lirów może usunąć 0,43 ppm fosforanów. Twierdzenie to zawyża chłonność absorbera 69 razy... marketing @ziemniak Absorber który dodałem - najtańszy z allegro - ok. 44 pln/litr (Fossil Clear). Microbe-Lift Phos-Out 4 to tlenek żelaza czyli 1,41 mg/g absorpcji (1,62x więcej od tlenku glinu) Jeśli kupisz Microbe-Lift Phos-Out 4 poniżej 71 pln/litr granulatu,to jest lepszy....

Po tygodniu od wsypania biokalonitu fosforany nie drgnęły, mimo że powinny spaść do zera. Sorpcja fosforu przez biokalonit to oszustwo! Nie podnosi również pH. Prawdziwa jest natomiast informacja, że powoduje mętną wodę

Zdrowe podejście! Ryby są odporne na większość parametrów mierzonych testami akwarystycznymi. Na zdrowie ryb nie wpływają kilkustopniowe zmiany temperatury, duże wahania pH, azotany poniżej 400-1200 ppm!!! (ikra <60 ppm). Poziom przewlekłej toksyczności (pH dla NO2- to ok. 3ppm (ostra 12ppm), a NH3 0,5 ppm (ostra ok. 8 ppm przy pH 8!!!). Ryby, jednak, padają w akwarium. Akwarysta robi test… No i wychodzi NO3 poza skalą albo wykrywalny nh4+ …Mamy winowajcę. Ale to korelacja - nie związek przyczynowo-skutkowy ( tak jak jedzenie margaryny nie powoduje rozwodów w Maine http://www.tylervigen.com/view_correlation?id=1703, choć są ze sobą skorelowane). Wysokie azotany czy wykrywalny NH4+ mogą być powiązane z czystością mikrobiologiczną wody (brak podmian i wysokie DOC, czy niedojrzały filtr lub o za małej powierzchni). A to bakterie (i inne życie) zabijają... Żeby się mogły mnożyć potrzebują węgla organicznego (DOC). Jak filtr jest odpowiednio duży, bakterie mnożą się w filtrze; jak za mały to w wodzie.

Tutaj jest porównanie szybkości absorberów... ale nie pojemności.... https://nano-reef.pl/forums/topic/54771-adsorbery-fosforanów-wyniki-testu/ A co jest najlepsze... to nie wiem

Kupiłem biokalonit, wrzuciłem do wiadra 20l 50g tego cuda, dodałem fosforan potasu; głowica zapewnia przepływ. Uzyskałem stężenie 2-3 ppm wg testu... Po 24h bez zmian.... Czytam... i laboratorium Place Lab , które robiło testy sorpcji fosforu dla tej firmy (http://www.hydroidea.com/wp-content/uploads/BioKalonit-badanie-sorpcji-fosforu.pdf)... jest zarejestrowane... jako agencja reklamowa (https://www.biznesfinder.pl/zamosc-place-lab-kolbus-b-4785642.html, Place Lab Barbara Kolbus) . Laboratorium jest w poddomenie.... piszą tam, że robią badania sorpcji fosforu zgodnie z normą... ale nie podają jaką Można też przeczytać na stronie laboratorium, że (http://badaniawody.placelab.pl/?page_id=71) "Podwyższona wartość azotanu, wbrew popularnym twierdzeniom, nie stanowi szczególnego problemu, gdyż azot ulatnia się do powietrza, co następnie powoduje obniżenie stężenia azotanu w wodzie." Super Strona wygląda dla mnie... ciekawie Biochalix testował @miron.dmt. Na podstawie tego wątku szacuję, że był wydajny ok. 1000 razy mniej niż podaje producent w materiałach reklamowych Jakoś nie patrzę optymistycznie na ten produkt, ale jeszcze potestuję

Nitryfikacja zwalnia poniżej 50% przy stężeniu wolnego NH3 0,85 ppm. Przy pH 7.8 i temp. 24 stopnie to 26ppm całkowitego (NH3 + NH4+). Czyli wszyscy mają rację, ale zwalnia przy wysokich stężeniach https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S096085240500180X

Super, że sytuacja się poprawia! 1. Węgiel aktywowany może wiązać część związków organicznych. Zrób test DOC przed i po kilku dniach... 2. Testy na O2 mogły pokazywać prawdę... przy wysokim DOC, potrzeba dużo tlenu. Napowietrzanie ? Dodatkowy ruch wody? 3. Potrzebna dodatkowa powierzchnia filtracyjna... gąbka 15x10x10 i głowica ?

Zamiast wody amoniakalnej... https://allegro.pl/oferta/chlorek-amonu-salmiak-czysty-100g-warchem-8728207629 za 4 pln. Bakterie nitryfikacyjne będą się namnażały, jak będzie NH3 w wodzie. Teraz znowu się wszystko zatrzymuje. Bakterie są odporne na amoniak... do stężeń powyżej 1000 ppm NH3.... więc możesz dodać jednorazową większą dawkę, i spokojnie czekać aż NH3 spadnie do zera (miesiąc ?) ale wtedy masz bezpieczeństwo przy wpuszczeniu ryb. To najszybsza metoda... bez brudu z dojrzałego filtra... Przy Twoim zbiorniku... 12 g chlorku amonu powinno dać 5 ppm NH3 i potem 20 ppm NO3. Równolegle można też karmić bakterie heterotroficzne (czerpiące energię z utleniania organicznego węgla) zwykłą karmą dla ryb ale małe dawki co kilka dni ( np. 12 g karmy podzielone na miesiąc) ... Jak zbudują biofilm w filtrze, nie będzie problemu z mętną wodą na starcie, ograniczysz ryzyko chorób itd.

Co do zachowania ryb podczas podmiany; znikających plam …. to może w kierunku https://pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_gazowa ? Przy 2,5 g karmy dziennie potrzebujesz 4 litry gąbki ppi 30 (dojrzewającej miesiące, delikatnie płukanej) lub 24 litry matrixa… Jeśli problem z filtracją biologiczną (DOC→bakterie; pasożyty w wodzie)… to możesz to na szybko rozwiązać lampą UV o mocy 0,11W*pojemność netto akwarium/ krotność przepływu przez filtr UV. DOC można mierzyć testem Rataja : https://sklep.roslinyakwariowe.pl/wrzuty-/rataj/test-antialgae-c-1590_1080_1109.html, działa, ale nie wiem czy jest wystarczająco czuły. No i jak nie wiadomo co się dzieje a woda czysta, to https://aquariumscience.org/index.php/12-1-1-shotgun-approach/ - czyli kombinacja na wszystko: chemioterapeutyk (metronidazol), przeciwpasożytniczy (levamisol, fenbendazol), antybiotyk szerokowidmowy (amoksycylina) z pokarmem (woda + żelatyna + pokarm (płatki) + leki (1%-2%)) przez miesiąc. Ale ja miałem duże filtry… na leczeniu ryb nie znam się ... Paletki przystosowały się do życia w bardzo miękkiej wodzie. Bardzo wydajnie walczą z ciśnieniem osmotycznym, które napompowało by ryby z innych biotopów. Bakterie w takiej wodzie ledwo dają radę. Woda jest mikrobiologicznie bardzo czysta. Ryby tego potrzebują. W akwarium na bardzo miękkiej wodzie filtry długo dojrzewają, biologia nie jest stabilna. W twardszej (paletkom to nie przeszkadza) więcej bakterii jak jest za mała powierzchnia w filtrze. Zawsze pod górę ;)

Mam taką w instalacji CO. II bieg ma niższą moc. W AMG IBO 25/60/130 był taki efekt, że na wszystkich programach (poza ręcznymi I II) chodziła na maksimum, ale to wynikało z małych oporów przepływu. Jeśli podczas testu pompa nie była w programie stałego/proporcjonalnego ciśnienia (a tutaj w przeciwieństwie do mniejszej pompy są po 3 biegi w tych trybach), to coś jest nie tak....

Oki może pomagać. Jak za mała powierzchnia filtracyjna -> węgiel organiczny w wodzie (DOC)-> bakterie (w tym chorobotwórcze) w wodzie w większych stężeniach -> układ immunologiczny ryb musi walczyć. Dodanie metronidazolu który ląduje w filtrze zabija w bakterie w wodzie (biofilm w dojrzałym filtrze sobie daje radę), układ immunologiczny ryb ma więcej zasobów do zwalczania choroby. Tylko to trochę leczenie objawowe. Problemem jest za mała powierzchnia filtra, co powoduje że nie jest rozkładany DOC. Czyli sam lek czasowo eliminuje jeden z czynników wywołujący chorobę, ale nie leczy bo nie osiąga stężenia terapeutycznego w organizmie ryby.... W którymś z linków był opisany ten mechanizm...

@yaroale w kwestii abstynencji ryb czy metronidazolu w wodzie ? @bojackmetoda z zawiesiną w łyżce i płatkami wydaje się oki... z tabletek da radę... https://aquariumscience.org/index.php/12-2-treatments-summary/ pod tabelką: "These medications are generally the only disease treatments which are supported by science." Autor podaje, że te metody da się potwierdzić badaniami naukowymi... Wiem, że w książkach są różne rzeczy

Dziękuję za odzew i pomoc… trochę mi zajmie studiowanie wspominanych w wątku gatunków…. Już nawet wiem co to są demony i kulfony Ale widzę, że sporo propozycji jest większych niż planowałem… Akwarium będzie duże, nie dlatego, że chce mieć duże ryby, tylko dlatego, że większe już być nie może A że to pierwsze Malawi i po przerwie z akwarystyką…. wolałbym nie wyciągać trucheł i leczyć ran… Podsumowując kryteria: małe kolorowe ryby z ładnymi samicami, względnie spokojne (wiem, że z pielęgnicami i tak nie będzie nudno), możliwie nie tracące ubarwienia niżej w hierarchii, no i nie krzyżujące się zbyt łatwo… Rozumiem, że nie ma tutaj sztywnych reguł… No i jeszcze żeby były podstawowe kolory w miarę równych proporcjach ... Czytam, że Etherae może dorosnąć do 15 cm no i agresywny bywa, a że samice trochę podobne (przynajmniej na filmach) do rdzawego…to może lepiej inna Metriaclima: Metriaclima Elongatus Goldbar Chizumulu (10 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=2193 … mniejszy i ładne samice…. W paski… ? lub ewentualnie Metriaclima sp. "elongatus usisya" (10cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=2207 (ale nie znalazłem zdjęć samic) Gephyrochromis lawsi pasuje rozmiarowo, choć samice mało urodziwe… musi mieć piasek ? Plan roboczy: (ale zbiornik będzie za 3 mc… a niektóre gatunki widziałem tylko w Fishmagic … więc mogą być modyfikacje….) 1. 15x Iodotropheus sprengerae makokola red (10 cm) 2. 15x Labidochromis caeruleus Kakusa (12 cm) 3. 15x Pseudotropheus cyaneorhabdos Maingano (10 cm) 4. 15x Cynotilapia Aurifrons Nkhata Bay (9 cm) lub nic (bo samice podobne trochę kolorystycznie do Acei...) 5. 15x Metriaclima Elongatus Goldbar Chizumulu (10 cm) lub 15x Metriaclima estherae * lub 15x Chindongo demasoni (10 cm) * lub 15x Tropheops Elongatus Mbako Maingano (10 cm) * 6. 10x Pseudotropheus Acei Luwala (15 cm) 7. 15x Labidochromis chisumulae lub nic * potencjalnie kłopotliwe… Nie ma tutaj gdzieś pewnego przepisu na porażkę ?

Nierozpuszczalny: https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/metronidazole#section=Personal-Protective-Equipment-(PPE) … a jak już woda nie biała… to znaczy, że w filtrze…. czyli nie działa... Nie piją: (słodkowodne; to trochę skrót myślowy; ale nie przyjmą leczniczej dawki z wody): https://aquariumscience.org/index.php/12-5-fish-dont-drink/ https://www.thedailyresearch.com/do-fish-drink-water/ https://www.animalwised.com/do-fish-drink-water-3244.html O braku absorpcji przez skrzela i skórę: https://aquariumscience.org/index.php/12-1-basics-of-treatment/ https://aquariumscience.org/index.php/12-5-fish-dont-drink/ Do wody ma sens podawanie tylko formaliny i zieleni malachitowej… leki i ich metody podawania: https://aquariumscience.org/index.php/12-2-treatments-summary/ i cały rozdział... Nieefektywne terapie: https://aquariumscience.org/index.php/12-4-ineffective-medicines/

Ryby nie piją wody... a metronidazol nie jest absorbowany przez skrzela (za duża cząsteczka; nie rozpuszcza się też w wodzie.... czyli już jest w filtrze...). Ta kuracja może tylko poprawić trochę jakość wody, bo zabija bakterie (w wodzie). Trzeba podać lek z pokarmem...

Hm... Dzięki... Tropheops zatem odpada. Metriaclima sp. dolphin Thumbi West za duża... metabolicznie 2x więcej ryb 8-10 cm może pływać zamiast jednego większego 15-11 cm gatunku. W sumie byłoby też podwójnie ciemno niebieskiego... Fakt... biały też kolor choć założenie było, żeby kolorowo, nie rybio O Labidochromis Cearuleus Nkhata bay myślałem... tylko wtedy potrzebny żółty kolor zamiast c. yellow ... chindongo saulosi (10 cm), ale chyba za agresywny tutaj ? Labidochromis sp. "Perlmutt" (10 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=741 wg strony jest bardzo agresywny wewnątrzgatunkowo .... rozumiem, że z jednym samcem będzie spokój ? Metriaclima callainos (15 cm)... za duża Labidochromis chisumulae (10 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=715 Fajna ryba! Wg bazy agresywna wewnątrzgatunkowo... ale jest dostępna. Czyli... 1) albo wystarczą tylko jasne samce (samiec?) Metriaclima estherae... 2)albo wyrzucam L. caeruleus Kakusa i w to miejsce wchodzi : a) Labidochromis chisumulae lub b) Labidochromis Cearuleus Nkhata bay i potrzebuję wtedy jeszcze czegoś żółtego... ? Czego ? 3) dorzucam tylko Labidochromis chisumulae i liczę na to, że się nie będzie krzyżował z L. caeruleus. Będzie ?

@suricade Jeśli się zdecyduję... to wrzucę obok pompy w panelu w siatce .... ale jeśli będą jakieś problemy z glonami lub fosforanami.... Struktura żwirku 2-16mm nie powinno być problemu z przepływem.... co kilka miesięcy wymiana jeśli zarośnie... 4 pln rocznie na 1000l...;) Wydajniejszy od Seachem PhosGuard 170 razy (https://seachem.com/phosguard.php) , bez żadnego regenerowania... Oczywiście kusi mnie, żeby wysypać to jako podłoże... cena niewiele wyższa niż za żwirek kwarcowy (przy uwzględnieniu objętości...) zbija fosforany do poziomu ograniczającego glony i podnosi pH... produkt idealny, o ile działa Jest jeszcze bioporif... mniej fosforu absorbuje... ale ładniejszy na podłoże ....https://allegro.pl/oferta/bioporif-big-bag-1m3-7249471326; 129 pln/25l...

@didbędą Acei ! Na kamienie za duże... ale w toni super! THX @Bezprym Znalazłem Metriaclima sp. "dolphin" (Ndonga) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=2605; ale dorasta do 18 cm i wg tej bazy średnio agresywny jak Tropheops Elongatus Mbako Maingano względem innych ryb, ale bardziej względem własnego gatunku... napisz proszę coś więcej o diabelskości Tropheopsa.... myślałem jeszcze o : Cynotilapia Aurifrons Nkhata Bay (9 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=1683 https://fishmagic.pl/produkt/cynotilapia-aurifrons-nkhata-bay/ Ładne samice (podobne, ale różnią się od acei) ... i mały/ spokojny. albo... Labidochromis lividus (9 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=731 tylko nie znalazłem w handlu ... no i wtedy coś żółtego dodatkowo, chyba, że nie będzie się krzyżował z yellow ? albo Labidochromis Caeruleus Nkhata Bay (12 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=1667 + coś żółtego... tylko co ? Wyrzucając Tropheopsa: 15x Iodotropheus sprengerae (10 cm) 15x Labidochromis caeruleus (12 cm) 15x Pseudotropheus cyaneorhabdos (10 cm) 15x Metriaclima estherae (12 cm) 15x Cynotilapia Aurifrons Nkhata Bay (9 cm) 15x Pseudotropheus Acei Luwala 6 gatunków... 90 młodych ryb.... i redukcja nadmiarowych samców ? Więcej ? Mniej ? 280cmx60 cm dna...

Akwarium 1000l 280x60x60... wstępny plan hardscape: Ewentualnie więcej małych kamieni na dnie.... Myślałem o małych, względnie spokojnych rybach, które nie będą się krzyżować: Iodotropheus sprengerae (10 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=707 Labidochromis caeruleus (12 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=1669 Pseudotropheus cyaneorhabdos (10 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=756 Tropheops Elongatus Mbako Maingano (10 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=2199 ewentualnie Metriaclima estherae (12 cm) https://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=791 ale samice trochę podobne kolorystycznie do I. Sprengerae i bardziej agresywne.... Czyli niebieskie (w paski pionowe i poziome) oraz żółte i pomarańczowo-niebieskie Ile z każdego gatunku na taki zbiornik na początku/docelowo? Czy to da radę ? Ewentualnie co jeszcze małego spokojnego ? Czy w takiej kombinacji się wybarwią ? Coś spoza mbuny ? Coś do toni ? To będzie pierwsze Malawi....

Akwarium i stelaż zamówione... będą za 3 miesiące.... Stelaż bez zabudowy o podstawie mniejszej niż góra powinien lekko wyglądać - boki cofnięte o 20 cm, przód o 10, tył o 5. Akwarium ze zintegrowaną pokrywą z lacobelu z suwanymi nakrywkami w prowadnicach. Ten wariant tylko 1,5 cm wyższy niż szyby nakrywkowe na krawędziach, ale wygoda większa. Filtr: doklejony panel z lewej strony - jako zewnętrzny komin o szerokości 40 cm zlicowany z tłem akwarium i wysokości akwarium; szerokość 20 cm. Powinien być mniej widoczny przez to cofnięcie w stosunku do przedniej szyby o 20 cm, pojemność 48 litrów da radę. Pompa DCP 6000. Realnie na maxa z 1 kolankiem i kawałkiem rury daje 6500 l/h - ponad 8x pojemność netto akwarium na godzinę. Przy takich max przepływach zwykły grzebień powodował by zbyt dużą różnicę poziomów pomiędzy filtrem a akwarium (powyżej 4 cm)... ale znalazłem firmę na allegro, która wycina laserem pvc ('wycinanie laserowe') i niewiele drożej niż oryginał, zrobią grzebień o cienkich długich zębach z większymi przestrzeniami (tu spiętrzenie max 2.3cm). Po prawej stronie dziura 30mm; przelot przez szkło i za ścianę odpływ wody do prysznica. Dopływ wody: elektrozawór NZ na wzmocnieniu z 2 szeregowo połączonymi czujnikami pływakowymi poziomu cieczy odcinającymi zasilanie... jako trzeci poziom zabezpieczenia to zalanie elektrozaworu wodą (pokrywa jest zintegrowana... więc można ją napełnić wodą), a czwarty (jakby elektrozawór był wodoodporny) to dodatkowy czujnik zdalny wyłączający elektrozawór; albo na odwrót Podmiana być może bez kroplowników, tylko codziennie np. 40 litrów przez 30 minut. Obniży to temperaturę o 0,4 stopnia.... i elektrozawór nie będzie musiał być zasilany cały czas; zresztą jest pod pokrywą... ciepło i tak nie będzie tracone. Zastanawiam się tylko o ile cm zejść poniżej wzmocnień z lacobelem.... w planie 2 cm ? I ile przestrzeni między nakrywkami a górą wzmocnień na oświetlenie (plan 5 cm; mieści się elektrozawór).