karolus

Moim zdaniem jakość jest jak najbardziej OK, jeśli miałbym się do czego przyczepić to tylko do koszy, brakuje mi zaczepów tak żeby komplet koszy stanowił całość. Łatwiej byłoby wkładać zapakowane kosze do kubła.

Niestety.. marketing robi swoje... to tak jak z Mpx w przypadku aparatów, jak jedna firma wypuści xxM to inne nie mogą być gorsze, a najlepiej jak mają xx+1 ;( Tak dla przykładu poniżej pomiary kilku markowych filtrów, wykonane przez mojego kolegę z innego forum Moje pomiary: Eheim Classic 2313 z 1994r przepływ podany przez producenta 440l/h - filtr z wkładami, nie czyszczony od lutego 2015r, gruba gąbka, Eheim Substrat Pro i gęsta gąbka, wylot okrągły, podnoszenie około 50cm- 3,6l/min czyli 216l/h - filtr z wkładami tak jak wyżej ale wyczyszczony*- 3,6l/min czyli 216l/h - filtr z wkładami tak jak wyżej ale wyczyszczony* i z prefiltrem z gąbki 45ppi na wlocie- 2,7l/min czyli 162l/h :!: - filtr pusty, podnoszenie około 50cm, wylot okrągły- 3,7l/min czyli 222l/h *Przy czyszczeniu okazało się, że nie był bardzo brudny. HW 302, przepływ podany przez producenta 1000l/h - filtr z wkładami, nie czyszczony od maja, wkłady to dwa kosze ceramiki i kosz z gąbką i włókniną, wylot okrągły, podnoszenie około 70cm- 5,1l/min czyli 306l/h Podnoszenie mierzyłem od góry pokrywy filtra do powierzchni wody. Wszystkie testy wykonane w jednym akwarium na tym samym poziomie, na tych samych rurach, wszystkie filtry na oryginalnych częściach poza uszczelkami. Eheim Classic: 2011- przepływ podany przez producenta 270l/h -filtr z wkładami, plaster gąbki, ceramika, plaster gąbki, wylot okrągły, podnoszenie 65cm- 2,1l/min czyli 126l/h - filtr pusty, reszta jw- 2,1l/min czyli 126l/h 2211- przepływ podany przez producenta 300l/h -filtr z wkładami, plaster gąbki, ceramika, plaster gąbki, wylot okrągły, podnoszenie 65cm- 2,1l/min czyli 126l/h - filtr pusty, reszta jw- 2,1l/min czyli 126l/h 2013- przepływ podany przez producenta 390l/h -filtr z wkładami, plaster gąbki, ceramika, plaster gąbki, wylot okrągły, podnoszenie 51cm- 4,0l/min czyli 240l/h - filtr pusty, reszta jw- 4,1l/min czyli 246l/h 2213- przepływ podany przez producenta 440l/h -filtr z wkładami, plaster gąbki, ceramika, plaster gąbki, wylot okrągły, podnoszenie 51cm- 4,2l/min czyli 252l/h - filtr pusty, reszta jw- 4,3l/min czyli 258l/h Ikola Maxx 400- przepływ podany przez producenta 1200l/h tu test może nie być do końca wiarygodny bo filtr pracuje na wężach 16/22mm a licznik miałem na wężach 12/16mm - filtr pusty, wylot okrągły, podnoszenie 44cm- 13,2l/min czyli 792l/h Z ciekawości dla siebie zrobiłem też testy głowic AquaEl Cirkulator: Podnoszenie 45cm ( z sumpa na pierwszy poziom regału :) ) Model, który również oznacza przepływ: 350- 1,2l/min czyli 72l/h 500- 1,9l/min czyli 114l/h 650- 1,9l/min czyli 114l/h 1500- 6,2l/min czyli 372l/h I pomiary drugiego kolegi Eheim Classic 2213 (deklarowana przez producenta wydajność pompy 440l/h), wylot prosta rurka - filtr bez wkładów, podnoszenie ok. 35cm - 6,5l/ min, czyli 390l/h - filtr bez wkładów, podnoszenie na ok.130cm - 3,8l/min, czyli 228l/h - filtr z wkładami (100% Seachem Matrix + włóknina, Matrix wyczyszczony, włóknina nowa), podnoszenie ok.130cm - 3,8l/min, czyli 228l/h. Ciekawostka, czyste wkłady nie mają wpływu na przepustowość. Eheim Professionel 2228 (deklarowana przez producenta wydajność pompy 1050l/h), wylot spłaszczona rurka - filtr bez wkładów, podnoszenie ok. 50cm - 11,9/min, czyli 714l/h - filtr bez wkładów, podnoszenie ok.130cm - 6,9l/min, czyli 414l/h - filtr z wkładami (klasycznie według zaleceń Eheim, ale w jednym koszy Seachem Matrix, wszystko czyste plus nowa włóknina), podnoszenie ok.50cm - 11,9l/min, czyli 714l/h - filtr z wkładami (klasycznie według zaleceń Eheim, ale w jednym koszy Seachem Matrix, wszystko czyste plus nowa włóknina), podnoszenie ok.130cm - 6,9l/min, czyli 414l/h - to samo plus reaktor CO2 Aqua Medic Reactor 1000, 4,9ll/min, czyli 294/h (!) Co ma znaczny wpływ na przepustowość (oprócz zapchanych wkładów) ? - wysokość podnoszenia (!!!) - długość węży (!!) - ułożenie węży (jak największe odcinki powinny iść w pionie) (!) - czystość węży (!!) - dodatkowe elementy(reaktor CO2, lampa UV, zawory itp.) (!!!) Oczywiście, wyniki mogą być różne u innych z uwagi na powyższe, jednak oddaje to mniej więcej obraz sytuacji. Do powyższych wyników proponuję dodać poprawkę +25% (15% zawory , 5% błąd licznika, 5% moje błędy ;) ). Wnioski każdy chyba potrafi wyciągnąć... widać że w realnych warunkach większość filtrów ma problemy z osiągnięciem połowy deklarowanej wydajności. Więc jeśli tka na to spojrzymy to ultramaxx już nie wygląda tak źle. PS. Jeśli cytowanie wątków z innych forów łamie regulamin, to przepraszam i proszę adminów o usunięcie ich.

@mareckee Źle mnie zrozumiałeś, w kubełku jest litr puro, tylko podzielony na 3 części (w trzech skarpetach), zrobiłem sobie takie "pojemniki" ze skarpet, których kształt utrzymują okręgi z wężyków do RO. Testy raczej nie są walnięte, bo w kranie mam wynik ~2, a w drugim zbiorniku ponad 50. Zresztą myślę że najlepszym dowodem na to że puro działa jest to że.... rybole żyją, a w dodatku pojawiają się małe, które są przecież bardziej czułe na jakość wody. @suricade W tej chwili HW podpięty jest na rozgałęzieniu filtra, ale dosyć mocno tłumi przepływ dlatego, chciałbym zrobić z niego oddzielny obwód.

@suricadeWłaśnie z powodu krążących o nich opinii trochę się waham... niby koszt nie duży, ale zawsze jest to ale @mareckeeW bloku mam teraz kolejno od dołu: oryginalną gęstą gąbką, fizelinę azo, microbelift (~ 200ml), węgiel aktywny sery (100ml), purolite (1000ml w trzech porcjach), fizelina azo, wszystko dociśnięte, oryginalnymi podstawkami (od góry i dołu). Akwarium 240L. 6tyg. bez podmiany i NO3 cały czas stabilnie ~20, nie pytajcie dlaczego tyle, widać taki urok mojego wodociągu. W każdym razie skoro nie wzrasta to puro musi działać, bo innego wytłumaczenia nie widzę .

Sęk w tym że ja mam blok z puro zrobiony na HW603, dlatego raczej potrzebuje pompki montowanej na wąż. Te co proponujecie to chyba średnio się nadają do takiego rozwiązania.

Ja będę jeszcze uparty, nadal staram się pogodzić biologa i mechanika w jednym urządzeniu (wiem, wiem, wyważam drzwi do lasu), szkoda mi zarówno miejsca, jak i o samej estetyce zbiornika nie wspomnę. Mimo wszystko mam nadzieję że uda mi się dociągnąć do przepływu ~900-1000l/h, a wtedy przy wspomaganiu falownikiem myślę że są szanse na czystość dna i brak syfu w toni.

niestety, już nie dam rady, nie mam jak ustawić filtru na poziomie zbiornika, że o bałaganie jaki się przy takich próbach tworzy nie wspomnę... przy pomiarach przepływu 2x zalałem ścianę i podłogę. Mimo że żonie akwarium nie jest obojętne to jej mina mówiła wiele Wole już przez pewien czas, nie proponować kolejnych eksperymentów Na razie to jestem zadowolony, że woda jest zdecydowanie bardziej klarowna, więc mogę spokojnie powiedzieć że to nie są tak całkiem bez sensu wydane pieniądze W jednym miejscu mogą, dotykać, sprawdzę, ew podłoże tam gąbkę i/lub styropian. Sam filtr postawiłem na styropianie, ale to dużo nie dało.

Chyba i w naszym biotopie powinien się sprawdzić, ale oczywiście do tych mniejszych zbiorników, ja mam 240L, czyli pewnie jakieś 200l wody (a może i mniej), czyli w godzinę wodą przelatuje ~3-4 razy przez filtr, to chyba całkiem dobry wynik.

Prawdę mówiąc nie sądzę żeby inne firmy podawały inaczej ten parametr. Niestety parametr na pudełku jest "medialny", w tym przypadku mamy podobny efekt jak w aparatach ilość Mpixeli.... Kolega robił pomiary kilku filtrów echeima i niestety przy wysokości podnoszenia ~1m, każdy z nich w najlepszym wypadku miał połowę swej wydajności deklarowanej przez producenta. Co do tego filtru bardziej zawiodłem się na jego głośności, nie sądziłem że firma może się aż tak "cofnąć" w rozwoju parametrów, unimaxy były bezgłośne, ten buczy i chyba trzeba będzie wygłuszyć szafkę, albo przynajmniej będę musiał dorobić tylną ściankę, bo chyba teraz zrobiło mi się pudło rezonansowe :(. Mimo wszystko uważam że filtr nie jest zły, a wbudowany prefiltr to bardzo fajny patent, który mam nadzieje pozwoli mi uprościć instalację, a co za tym idzie nie pogarszać przepływu innymi elementami.

Co do samych węży to jak pisałem, w tym samym układzie mam węże od ikoli i JBLa, dopiero teraz zauważyłem ze te od ikoli są porośnięte syfem, JBLowskie nie, więc wygląda na to że jakość węży am znaczenie. Natomiast wydajność "na opakowaniu" to zazwyczaj wydajność samej pompy przy założeniu braku podnoszenia słupa wody. Na innym forum widziałem charakterystykę jak zmienia się wydajność pompy bodajże echeima przy wzroście wysokości podnoszenia słupa wody. Dla podnoszenia na poziomie 50% deklarowanego max, wydajność spadała tam o ~50%, to by się w miarę zgadzało z tym co uzyskałem na świeżym osprzęcie. Natomiast skoro ceramika nie wpływa na przepływ, to myślę że czyste gąbki tez dużo mu nie "zabierają". Na moim lokalnym forum kolega robił testy porównawcze przepływomierzem, wychodziło mu że największy wpływ mają zawory i właśnie zarośnięte węże.

Jakich pompek używacie do bloków z puro, jeśli pracują u Was jako samodzielne obwody? Szukam czegoś w miarę możliwości taniego, ale jednocześnie cichego. Blok jest na HW603, więc pierwsza myśl to pompka od niego, ale nie mam pojęcia jak z jej głośnością, drugi pomysł to pompa aquaell MK-650, ponoć cicha, ale też i droższa. Jakieś inne typy?

Wyniki pomiaru ultramaxa 2000 w docelowej zabudowie. Dla przypomnienia, dla filtra z oryginalnymi gąbkami/watą, bez ceramiki, na wężach 1,5m (ułożonych za szafką "na wcisk"), na oryginalnych kolankach na zasysie i wylocie oraz wysokości podnoszenia ~ 1m (zmierzyłem) wyszło mi ~ 950l/h. Dziś zrobiłem kilka kolejnych pomiarów i tak: konfiguracja jak wyżej, ale dołożona ceramika (układ w koszach: gąbka rzadka, gąbka gęsta, ceramika ~ 1L, matrix ~ 0,5L, wata), przepływ ~950l/h jak widać ceramika w zasadzie nie wpływa na przepływ. Filtr przepięty pod istniejącą instalację (węże 6-12m-cy) zasys i wylot od ikoli 600maxx, wynik - 650l/h Filtr z oryginalnym zasysem, węże i wylot bez zmian - 750l/h Jeszcze muszę powalczyć z wylotem, ale ponieważ tam mam blok z putolite to nie jest tak łatwo . Chyba kupie jakąś małą pompkę i HW603 z puro będzie pracowało w całkowicie oddzielnym obwodzie. Podsumowując, olbrzymie znaczenie ma jakość węży, węże dostarczone z ikolą są tak zarośnięte że po włączeniu nowego filtra zrobiło się mleko, przy pomiarach przepływu, w kubełku było od groma syfu. Dłużej pracujące węże aquaella i JBLa są mniej zarośnięte niż te od ikoli, druga sprawa, bardzo ważny jest promień gięcia i średnica rurek, niby oczywiste, ale... zarówno ikola jak i ultramax w zestawie mają węże 16/22, więc niby rurki powinny być take same, ale... rurka ikoli wchodzi do środka rurki aquaela, promień gięcia również przy ikoli jest zdecydowanie większy. Niby szczegóły, a dały ~ 100l/h, myślę że po wymianie wypływu uda się dojść do tych 900-950l/h, co mimo wszystko przy deklarowanych 2000l wygląda blado Jeśli moje "przemyślenia" są dla Was oczywiste to przepraszam

Forum ma jedną OLBRZYMIĄ zaletę w stosunku do FB, a mianowicie historyczną bazę wiedzy, która w miarę prosto można przekopać i odgrzebać interesujące tematy nawet sprzed kilku lat, powodzenia temu kto zrobi to samo na FB. Dlatego prędzej upadnie FB niż tego typu fora

Możliwości są , jeszcze i tak będę przecież otwierał kubełek żeby dodać ceramikę. Jeśli czasowo się wyrobię to zrobię pomiar pustego kubełka, ale mimo wszystko nie będzie to jakiś wiarygodny pomiar, chociażby z powodu długi zwisających węży

Całkowicie na pusto nie robiłem, nie wiem czy taki pomiar ma większy sens, przecież chyba nikt nie będzie odpalał kubełka na pusto. Natomiast pracę na samych gąbkach mogę sobie wyobrazić, dlatego taki pomiar zrobiłem pierwszy. Każdy taki pomiar to jakiś stres dla ryboli, więc raczej nie chcę przesadzać, teraz trochę pobujałem kubełkiem i w efekcie w zbiorniku zrobiło się tlenowe bąblowisko, a wszystkie pyski schowały się w kamieniach , więc ten poprzedni poamir napewno jest zaburzony z powodu marnie odpowietrzonego kubełka. Jak skończę pomiary to zrobię tabelkę.

Kubełek podłączony na razie prowizorycznie, tak żeby ocenić czy nie cieknie Przy okazji zrobiłem pierwszy pomiar przepływu, w kubełku kolejno od dołu: gąbka rzadka, gąbka gęsta, pusto, pusto, wata, w prefiltrze również oryginalna gąbka, kubełek podłączony na oryginalnych wężach, bez skracania (~ 1,5m każdy, do tego trochę pokręcone i zawinięte) Wynik pomiaru ~950L/h (3L wiaderko napełniało się w 11,3-11,8s), w stosunku do ikoli 600 która na razie pracuje równolegle to wodospad, co najważniejsze, wydaje się cichy, ale to będę mógł tak naprawdę ocenić jutro rano. Kolejne pomiary już z ceramiką, a potem z dołączonym blokiem puro na wyjściu, będę robił w piątek lub sobotę, mam nadzieję że skrócenie węży zrównoważy zaburzenia w przepływie wody spowodowane ceramiką i puro. Wyniki oczywiście pojawią się tutaj, ku pamięci potomnym

Ok, dzięki za info. Po podłączeniu do zbiornika postaram się zmierzyć przepływ, bardzo jestem ciekaw wyniku.

A co z tą kolejnością wkładów? dobrze myślę że coś gęstego powinno być na górze żeby chronić wirnik?

Na tym rysunku z reklamówki brak w ogóle waty... ale przynajmniej jest coś "gęstego" co chroni wirnik przed okruchami ceramiki. Stad właśnie moje wątpliwości. W komplecie dostałem dwie gąbki, 4ry paczki waty, i 3 paczki ceramiki (tak na oko każda po 0,5L), docelowo planuje dać oryginalne wkłady, a ceramikę przełożyć ze starego filtra. A tak swoją drogą to czy przy podmianie kubełka, zakładając przełożenie ceramiki (~1,5L, mieszanka matrix, ceramika zwykła i ceramax) muszę się obawiać zachwiania biologii? Zbiornik 240L, prawie roczny.

Zaryzykowałem i odebrałem wczoraj Ultramax 2000, dziś miałem chwilkę żeby zerknąć do instrukcji i umyć kubełek, zastanowiła mnie trochę zalecana kolejność wkładów. W instrukcji jest, patrząc od strony wpływającej wody: rzadka gąbka, gęsta gąbka, wata, ceramika i ... koniec, potem już tylko sitko i pokrywa. Czy mi się tylko wydaje, ale dobrym zwyczajem było dawać watę lub fizelinę jako ostatnią warstwę, tak żeby ewentualne okruchy ceramiki nie trafiały do zbiornika? Jak uważacie, czy nie lepiej dać gąbkę rzadką, gęstą, ceramikę, ceramikę, watę, a może to jednak bez znaczenia?

Na chwilę obecną mam już w kubełku 1L purolite, więcej na 240L to już chyba przesada. Swoją droga trzeba mieć w życiu trochę szczęścia, skoro nawet phos-out nie pomaga w pełnym odblokowaniu puro No nic, dziś kolejny tydzień bez podmiany.... jedyny widoczny pozytyw z zastosowania phos-out to mniejsza liczba okrzemków (pewnie z powodu pochłaniania przez niego krzemu. Będę dalej mierzył NO3 co tydzień i obserwował czy nic złego nie dzieje się w zbiorniku.

Woda nie jest super klarowna, ale to z winy mocno stłumionego przepływu na wejściu kubełka, mam parę pomysłów co z tym zrobić, ale na razie brakuje czasu. Natomiast zdecydowanie woda jest czysta i przynajmniej według testów cały czas NO3 w okolicy 20 (testy zooleka). W sumie to stabilny poziom ~ 20 jest chyba lepszy od niskiego, bo przynajmniej nie grożą mi sinice

Phos-out i purolite razem w bloku na HW603 są już od miesiąca, ale prawdę mówiąc to ja trochę głupieje już.... Od miesiąca nie robię większych podmian (tyle co uzupełnienie odparowania i wody jaka idzie do płukania prefiltra) i NO3 mam stabilne ale... na poziomie 20. Nie do końca to rozumiem, wygląda że żywica działa bo NO3 jest na stałym poziomie mimo braku podmian, ale z drugiej strony jego poziom jest trochę wysoki jak na działającą żywicę. Miał ktoś podobne doświadczenia? Acha, w bloku z puro mam teraz patrząc od dołu, pół oryginalnej czarnej gąbki, fizelinę Azoo, phos-out (~ 150ml), węgiel aktywny Sachema (100ml) a potem żywica podzielona na 3 paczki, każda w oddzielnej skarpecie. Żeby nie było problemu z ułożeniem skarpet, to w każdej jest zrobiony krąg z rurki od RO, zapewniający równomierne rozłożenie złożą. Na koniec jeszcze jedna warstwa fizeliny Azoo i wszystko razem mocno dociśnięte pokrywą. Raczej nie widzę możliwości żeby woda przepływała obok złoża, chociaż woda to "sprytna" bestia i zawsze sobie drogę znajdzie

Jak nikt się nie skusi pierwszy, to ja pewnie zrobię rybką prezent na Gwiazdkę, a co niech też coś maja od Mikołaja ? Nadal tylko bardzo jestem ciekaw dlaczego miedzy wersją 1000 a 2000 jest raptem 50PLN różnicy.... ktoś w ogóle kupi te małe skoro łatwo można zdławić przepływ?

O wifi to chyba tylko w pierwszej relacji z targów była o mowa, potem już raczej sobie nie przypominam, zresztą i tak nie mam pojęcia do czego mogłoby się przydać, już lepiej jakby jakiś mały UPS był wbudowany.