Tomasz78

Pamiętam jak to w początkach akwarystyki malawijskiej, jeszcze w latach 90-tych albo i dalej wiele osób zaczynających z tym biotopem miało akwa 100, 200l myśląc że mają potężne baniaki jak na owe czasy , miało się małą wiedzę na temat poszczególnych gatunków pyszczaków to właśnie panował taki styl trzymania pyszczaków : jak najwięcej gatunków ale po jednym , dwie sztuki z gatunku a najlepiej żeby było po parce i paradoksalnie jak ktoś miał taki wypas jak 360l to mógł mieć i 10 gatunków po parce i to jakoś funkcjonowało w sensie zmniejszonej agresji gdyż ryby głównie atakują swój gatunek a jedna samica mogła się bezpiecznie schować w tłumie ryb lub na włościach samca z innego gatunku, ale takie obsady miały jedną główną największą wadę a mianowicie bardzo duża częstotliwość krzyżowania się gatunków. Stąd w owych czasach była ogromna liczba ryb które ciężko było przyporządkować do jakiegokolwiek gatunku, oferowane mieszańce w sklepach, na giełdach, od domowych hodowców jako jakiś tam gatunek ( np. zebra żółta, zebra czerwona, zebra krasa/łaciata, zebra niebieska - w tym coś co przypominało socolofi jako zebra niebieska, coś co wyglądało jak saulosi to też była zebra niebieska itd, itp ) lub ogólnie w nazwie jako pyszczak i tyle. No i niektóre gatunki można by trzymać tylko po parce, te gatunki które w naturze są samotnikami, podobno maingano jest takim samotnikiem, więc teoretycznie taki maingano mógłby być w liczbie 2 sztuki (parka) - samica zgubi się w tłumie innych ryb. No ale inne gatunki np. taki acei to chyba stadna ryba, lubi pływać w stadzie własnego gatunku, a żeby tak było to trzeba duży baniak minimum 150x50x60. 2 samce lombardoi nie dadzą żyć słabszym rybom, widziałbym raczej jednego. 1 samiec red red bez samic będzie apatyczny i napewno będzie się zalecał do samic innych gatunków - mieszańce gwarantowane. Parka auratusów teoretycznie może dobrze zafunkcjonować pod warunkiem że samica będzie się miała gdzie schować. Jednak samiec może spokojnie osiągnąć 13cm ( a widziałem większe) , taki byk może być groźny, zwłaszcza że samce nie tolerują innych terytorialnych gatunków w pobliżu, więc jeśli samce lombardoi i red reda nie dadzą rady auratusowi ( a u mnie większy samiec red red dostawał ciągłe lanie od mniejszego samca auratusa ) to ten po prostu nie da im żyć - będzie je ciągle męczył. Ale ze względu że pyszczaki są kompletnie nieobliczalne i różnie może być to paradoksalnie obsada autora tematu może nieźle funkcjonować, choć lepsze są większe grupy zwłaszcza wielosamcowe ale żeby to spełnić to musi być większe akwarium jak na gatunki które są obecnie, chyba że w tych 120x60x50 będą inne, mniejsze gatunki wielosamcowo.

Może być. Ale co by Ci poszerzyć horyzonty to zaproponuję jeszcze takie obsady: - cynotilapia hara +metriaclima msobo magunga + cynotilapia zebroides red top likoma - cynotilapia zebroides jalo reef + metriaclima msobo magunga + pseudotropheus polit - c. hara + pseudotropheus interruptus + chindongo elongatus mphanga - c. jalo reef + p. interruptus + p. polit Ok, wystarczy tych propozycji bo dostaniesz pomieszania z poplątaniem , a można by jeszcze pisać i pisać obsad. Do powyższych obsad w miejsce gatunków z żółtymi samicami ( magunga, interruptus) można dać pseudotropheus johanni który też ma żółte samice. W miejsce gatunków bez żółtych samic można zamiennie wstawić takie na przykład perełki jak : metriaclima sp. elongatus chewere, m. sp. elongatus chailosi, m. sp. elongatus goldbar. A jeszcze może taka propozycja co by za mało nie było : - metriaclima sp. msobo heteropictus + metriaclima sp. elongatus chailosi + m. sp. elongatus chewere Ewentualnie zamiast heteropictus można dać metriaclima koningsi.

A dlaczego by nie. Venustus, livingstoni, anagenys, compressiceps.

A saulosi ma na forum opinię spokojnego pyszczaka polecanego do małych akwariów. A jakie wymiary akwarium? Bo to że 1,5m to nic nie znaczy jeśli mały litraż. Sposób zabijania który opisałeś jest typowy ogólnie dla pyszczaków z Malawi. Dobrze by było jakbyś wstawił zdjęcia/film jak wygląda akwarium. Taka ogólna moja porada to zmniejszyć ilość samców saulosi, dopuścić więcej ryb/samic lub dodać kolejny gatunek ( jeśli litraż na to pozwala ), zmienić nieco wystrój ( poustawiać inaczej kamienie lub dodać ich więcej ). I odpowiedzi na Twoje pytania - tak to normalne, jeśli akwarium jest za małe to tak właśnie wygląda samowycinka, do tego jest jeszcze wycinanie się pomiędzy samcami. - nie ma na to reguły, u jednych w nocy agresja się zwiększa u innych nie, nawet są takie sytuacje kiedy przy świetle dziennym jest spokój a po zaświeceniu sztucznego oświetlenia agresja wzrasta lub na odwrót, różnie to bywa ale u pyszczaków to normalne. - jeśli chodzi o samicę to owszem w kotniku będzie miała spokój ale po wypuszczeniu z pyska młodych będzie trudno wprowadzić ja ponownie do zbiornika bo stali mieszkańcy natychmiast ją zaatakują, zwłaszcza samce i samice saulosi będą ją tak długo prześladować aż ją zamęczą tak samo jakbyś jej nie odławiał. Żeby nie została zamęczona po ponownym wprowadzeniu trzeba zastosować to co napisałem wyżej w ogólnej poradzie.

Tato niech sobie założy własny kanał .

To wrzucaj filmy na youtuba a tu dawaj linka do youtuba i będzie działało.

Że ciekawskie są i pływają za ręką/czyścikiem ? Tak ma być zachowują się prawidłowo. Inni mają problem że pyszczaki są płochliwe i chowają się przy takich czynnościach lub nawet jak podchodzisz do akwarium. U Ciebie jest w porządku, tak ma być, pyszczaki takie właśnie mają być, ciekawskie.

Od razu będziesz miał ładnie wybarwionego samca neon, ile mają cm?

Nie ma co się ograniczać do jednego gatunku. "Obsługi" pyszczaków lepiej się nauczy z wejścia przy dwóch . Skoro się tak bardzo cobwe podoba to można go połączyć z johanni. Zresztą już wcześniej pisałem żeby cobwe połączyć z którymś z gatunków z żółtymi samicami - post 26. A co do rdzawych to też nie wiem czemu tak ludzie chcą ten gatunek mimo że nie jest jakoś szczególnie atrakcyjnie ubarwiony.

Kilka sztuk może być ubita, ale wszystkie to nie. Ma przerybienie i dużo gatunków co zmniejsza agresje. Taka obsada w małym akwarium może całkiem "bezproblemowo" funkcjonować właśnie przez przerybienie i pomieszanie mbunny z non-mbuną ale większość ryb będzie pozbawiona swoich naturalnych zachowań przez zbyt duży ścisk ryb na zbyt małej przestrzeni co zaowocuje problemy z tarłem i problemy na tle żywieniowym. A w naszych akwariach nie o to chodzi żeby ryby się ściskały i obijały o siebie jak szprotki w puszce . Owszem, pyszczaki uwielbiają pływać w dużych wielogatunkowych stadach i świetnie się w nich czują, ale jednocześnie akwarium musi być na tyle duże żeby zaoferować komfortowe warunki dla osobników które zechcą mieć własne terytorium i w spokoju odbywać tarło nie niepokojone przez inne ryby przerywające tarło, ciągle przeszkadzające przy nadmiernym ścisku ryb.

Filmik ciekawostka, pyszczaki jak piranie rozszarpują mrożoną rybę ale auratusy atakują pierwsze i są najbardziej aktywne w rozszarpywaniu ryby.

Wątpię że największe, nieraz widzę wpisy osób które twierdzą że od bardzo dawna mają auratusy lub mieli je przez wiele lat. Zaczynając przygodę z malawi miałem pierwsze pyszczaki w 130l w tym auratusy, i nie dziwne że się wybijały w takim litrażu, prawda... Więc zakupiłem 450l myśląc że wreszcie nacieszę się rybami... Jakież było moje wielkie zdziwienie kiedy przerzuciłem ryby z 130l do 450l... Dominujący samiec auratus momentalnie zajął całe 450l jako swoje terytorium i tak samo ganiał ryby po całym akwarium jak to robił w 130l. Tak samo jak się zabijały w 130l to i tak samo było w 450l, przychodzę do domu, rzut okiem na akwarium i widzę znowu, kolejną rybę leżącą na dnie. Oczywiście martwy kolejny auratus, czasami jeszcze żył, oddychał skrzelami ale leżał na dnie sztywny w agonii a pozostałe jadły go już. I tu zaznaczam że auratusy lubią mięso, lubią zjadać martwe lub jeszcze żywe ryby. Żaden inny gatunek pyszczaka nie jadł martwej ryby tylko auratusy tak robiły. Panuje opinia że auratusy są roślinożerne, z moich obserwacji wynika że sa wszystkożerne jak i padlinożerne.

Jeśli obsada ma być dwugatunkowa to do cynotilapii cobwe najlepiej dołożyć gatunek jak najbardziej odmienny kolorystycznie i najlepiej żeby miał ładne - czyli żółte samice. I tu wybierałbym z pośród tych gatunków: johanni interruptus koningsi magunga Celowo pominąłem saulosi gdyż samce będą zbyt podobne do samców cobwe co zapewne zaowocuje nadmierną agresją.

Tak ogólnie to po części wszyscy macie rację. Agresywność zależy od wielu czynników. Jest też tak że jedne ryby są spokojniejsze w obrębie gatunku a inne agresywniejsze. Auratusy miałem kilka lat i zawsze się wybijały. Nie spotkałem się ze spokojnym osobnikiem który nie zabijałby swoich pobratymców przy każdej nadarzającej się okazji. U auratusów zarówno samce jak i samice są tak samo agresywne. Samce zabijają się między sobą, samice między sobą, samce zabijają samice jeśli ta nie odpowie na ich zaloty, a jak odpowie to póżniej i tak jest zabita, powoli albo szybko zamęczona przez zarówno samca jak i inne samice, zależy ile jest auratusów, one wszystkie walczą ze wszystkimi i nie ma zlituj , nawet samica zabije samca jeśli ten będzie mniejszy lub słabszy, co mi się zdarzyło że samica broniąc świeżo wypuszczonych młodych, broniąc miejsca zabiła większego od siebie samca w dosłownie kilka minut. Samice auratusów są troskliwymi matkami, opiekują się młodymi przez kilka dni co się rzadko zdarza u mbuny. Ktoś miał auratusy długo i mu się nie zabijały ? Jak tak to niech się podzieli swoimi spostrzeżeniami. Według mnie dla auratusów należy przeznaczyć zbiornik od 200cm długości i najlepiej żeby były przynajmniej z jednym większym i silniejszym gatunkiem który by utemperował auratusy. Można je trzymać w mniejszych akwariach ale im mniejsze akwarium tym będzie większa sieczka. CO do innych gatunków to odradzany do 240l chindongo demasoni przez podobno niebywałą agresywność u mnie był gatunkiem spokojnym a w połączeniu z auratusem spokojne jak baranki. Następny gatunek "maingano" mający tu opinię niebywałego kilera u mnie to był taki sobie zwykły mbuna - średnio agresywny, zero zgonów z powodu pobić,. Gatunek miejscami wręcz nudny. Chindongo socolofi - ciekawostka, u mnie gatunek spokojny jednak auratusy czuły respekt przed nimi i schodziły socolofi z drogi. Miałem także pseuditropheus interruptus, u mnie to był łagodny, spokojny pyszczak. Co do ilości gatunków, to można i 4 gatunki brać do 240l, zależy jakie gatunki, i tak żeby było po jednym samcu z danego gatunku plus X samic. Polecając max 2 gatunki do 240l sugeruje się tym że być może przynajmniej jeden gatunek będzie wielosamcowo plus jak najwięcej ładnych samic. A ja powiem że wcale tak nie musi być a i agresja będzie mniejsza przy 4 gatunkach bo ryby nie będą miały konkurentów z własnego gatunku.

Oprócz wspomnianych wyżej chindongo saulosi i metriaclima koningsi możesz do niego dołożyć: pseudotropheus interruptus pseudotropheus johanni labidochromis sp. perlmutt labidochromis chisumulae labidochromis joanjohnsonae labidochromis caeruleus iodotropheus sprengerae Cynotilapia sp. 'hara' i wiele innych gatunków ale będą już miały nieatrakcyjne samice, choć zależy co tam komu się podoba.

No, trochę przesadziłeś z tymi gatunkami do 300l, dla crabro i chipokae to za mały litraż.

Ryby dorosłe ? Jak się dogadują, spokojne są ?

Te robaki to mi przypominają pijawki, pijawki tak właśnie pływają ruchami wijącymi. Brałeś do ręki te robaki ? Czy one przysysają się do skóry ? Bo tak mi się coś wydaje że to pijawki. Skoro ryby ich nie jedzą znaczy że te stworzonka mają jakieś mechanizmy obronne przeciwko rybom, znaczy że są niebezpieczne dla ryb. Nic nie da wpuszczanie ryb mięsożernych, pyszczaki nawet roślinożerne jak zobaczą robaka to będą chciały go zjeść, a skoro ich nie jedzą to i mięsożerne też nie będą jadły. Napisałeś że masz glonojady, a glonojady uwielbiają jeść robaki, ale jak widać tych co masz nie ruszają.

Dziwne że ryby ich nie jedzą, może faktycznie to jakieś tropikalne pasożyty, a może to pijawki... Albo trzeba to tępić jakąś chemią na robaki albo usunąć wszystkie ryby bo mogą być nosicielami tych robaków, wodę wylać, żwir/piach i kamienie i wszystko co jest w akwarium wywalić, dobrze zdezynfekować wszystkie sprzęty i akwarium, zwłaszcza przy silikonie.

Ewentualnie do cynotilapi cobwe można dodać http://malawi.si/Malawi/Mbuna/Labidochromis/Labidochromis caeruleus/index.html lub http://malawi.si/Malawi/Mbuna/Labidochromis/Labidochromis joanjohnsonae/index.html lub http://malawi.si/Malawi/Mbuna/Labidochromis/Labidochromis sp. 'perlmutt'/index.html . W Malawi nie ma czerwonych pyszczaków tak żeby całe czerwone były, jedynie nieliczne gatunki posiadają czerwone akcenty, chyba najbardziej czerwone są copadichromis borleyi kadango i protomelas taeniolatus namalenje ale to non-mbuna która wymaga dużych akwariów. Ryby z dużą ilością czerwieni takie jak metriaclima estherae red red czy labidochromis hongi sweden ( super red ) to sztucznie wyselekcjonowane ryby.

Do Cynotilapia zebroides 'Cobwe' można dodać Iodotropheus sprengerae, ale można też dodać zamiast rdzawego Pseudotropheus sp. 'perspicax orange cap' https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=KS91X2fWaZo&feature=emb_logo , lub Pseudotropheus interruptus żeby było więcej koloru gdyż gatunek ten posiada samice w kolorze żółtym http://malawi.si/Malawi/Mbuna/Pseudotropheus/Pseudotropheus interruptus/index.html

A jakie ryby będą pływały w tak zacnym basenie, mbuna, non-mbuna czy drapole ? A może jakiś mix ?

Skoro sugerujesz się artykułami @tom77 to najlepiej będzie jak On Tobie doradzi.

Czy ten gatunek koniecznie musi być ? A jaką masz koncepcję tak ogólnie czy chcesz ryby grzebiące, kopiące w piachu czy wystarczy żeby spokojnie sobie pływały bez kopania jak koparka/buldożer ? Jak już kolega wyżej wspomniał protomelas nie za bardzo tu pasuje, jest agresywniejszy, i potrzebuje pokarmów roślinnych.