meth Opublikowano 16 Czerwca 2009 #31 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Ależ ty nerwowy jesteś Rozumiem że lepiej jeśli wątek będzie się składał z postów w stylu " ja mam 25" "u mnie zawsze jest 27" itd. i wątków "fluval czy tetra" "socolofi czy maingano". nie widzę nic złego w ciągnięciu tego dalej, rozwijaniu tego tematu nawet jeśli robimy to nieporadnie...
yaro Opublikowano 16 Czerwca 2009 #32 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Ależ ty nerwowy jesteś . A w życiu. Jestem pokojowo nastawiony jak Korea Po prostu zastanawiam się już o czym mówimy, co już powiedzieliśmy i czy nie zaprzeczamy sobie w kolejnych wywodach
eljot Opublikowano 16 Czerwca 2009 #33 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Jestem pokojowo nastawiony jak Korea Północna czy południowa A tak na poważnie to ja wyniosłem pewną korzyść bo zastanawiałem się nad zakupem grzałki aby utrzymywać stałą temperaturę a dzięki dyskusji parę złoty w kieszeni zostało
meth Opublikowano 16 Czerwca 2009 #34 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Póki co wnioski mam takie: Będę spokojniejszy o ryby przy podmianach, o ikrę i narybek już nie bardzo A w jeziorze w ciągu ostatnich 70 lat zaobserwowano efekt globalnego ocieplenia
yaro Opublikowano 16 Czerwca 2009 #35 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Grzałka nie jest takim nie potrzebnym elementem wystroju akwarium. Przychodzi czas wczesnej wiosny gdy wyłączają kaloryfery czy jesieni gdy jeszcze nie są włączone, wtedy woda w akwarium może spaść do nieprzyzwoicie niskiej temperatury, raczej grzałka powinna być w celu włączenia się w "zimnyh" okresach. U mnie ustawiona jest na 21 stopni i na razie nie włączyła się od dwóch lat ani razu.
mutra Opublikowano 16 Czerwca 2009 #36 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Takie gwałtowne spadki o 2-3 stopnie np. w czasie podmiany, nie maja negatywnych skutków? U mnie nigdy nic się nie stało. Raz nawet była sytuacja, że po podmianie (wymieniałem sporo wody po dłuższej nieobecności) zapomniałem podłączyć grzałkę i przez dwa dni ryby miały 20 stopni - bez wpływu na pobieranie pokarmu i zachowanie
Drak Opublikowano 16 Czerwca 2009 #37 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Yaro Pytanie zasadnicze : dyskutujemy czy to teleturniej tudzież biuro informacji turystycznej ? Co wnosi do tematu spojrzenie jak ma się to w rzeczywistości ? No dla mnie bardzo wiele. Dla mnie. Skąd ta temperatura „się bierze”. To tak na marginesie A poza marginesem : jakie są jej granice rzeczywiste w zbiorniku naturalnym.
harisimi Opublikowano 16 Czerwca 2009 #38 Opublikowano 16 Czerwca 2009 Dyskusja choć interesująca jest IMHO trochę oderwana od rzeczywistości. Sezonowe i dobowe skoki temperatury przy rybach Fxxx ? Jaki to ma cel dlaczego mamy je uczyć czegoś co było kilka pokoleń wcześniej ? Ilu hodowców ma zmienną i dostosowaną temperaturę do wahać ogólnorocznych w jeziorze ? Ja mam ustawiony termostat na 24 i moje ryby przy dłuższych spadkach temperatury poniżej 23 i powyżej 28 zachowywały się gorzej stąd zakres 24-27 uważam za najlepszy i najbezpieczniejszy. Bez dobowych wahań bo i poco skoro ryb ani to nie stymuluje ani nie polepsza ich kondycji. Oczywiście zdarzały mi się sytuacje gdy coś mi szwankowało i miałem dobowe różnice, latem ma je stale co roku tak jak Drak mówił niestety z za wysokiej na niższą odpowiedniejszą. Taka dyskusja byłaby przydatna gdyby ktoś zaczął ją w odniesieniu do odłowu. Przy rybach problematycznych powinno się lepiej im dogadzać. Ryby z głębszej wody to niższa temperatura i mniejsze wahania ryby z płytszych partii większe wahania i wyższa temperatura. Pod warunkiem, ze nie dotyczyła by gatunków o dużej rozbieżności głębokości na których ryby występują ot choćby sprengi z odłowu skąd zgadniemy czy złapano je z populacji występującej na głębokości 3 metrów czy tej z 40 metrów a to całkiem inne wody. Dlatego uśredniamy i nie kombinujemy więcej niż tego potrzebujemy. Pyszczaki bardzo dobrze to tolerują. Dopiero problemy z adaptacją ryb z odłowu ich nie przystępowanie do tarła lub inne negatywne zachowania powinny skłonić nas do wgłębiania się w temat temperatury i innych parametrów wody poza tym wystarczy uśrednić.
Drak Opublikowano 17 Czerwca 2009 #39 Opublikowano 17 Czerwca 2009 harisimi Baaardzo się mylisz. Żeby ryba zatraciła swoje endemiczne cechy przystosowawcze do warunków potrzeba ......... lat, co przekłada sie na .......... pokoleń. O ile pamiętam dla Tanganiki wynosi to około 20 mln lat, zakłądając życie ryby na poziomie średnim w stanie dzikim 4 lata daje to 5 mln pokoleń. Jedno co się uzyskuje "akwaryjnie" i to akurat bardzo niekorzytnego to utrata odporności, bo to musi być trenowane od małego i nie jest zakodowane (upraszczam). Kwestie głębokości poruszoną przez Ciebie pominę jako mniej istotną. Kiedyś kwestia filtracji i temperatury oraz oświetlenia byłą problematyczna. Dziś nie, właczasz i działa. No niby świetnie,ale panuje w tej "dobroci" postępu pewna skrajność , zakryta powiedzmy "zyskami" z mozliwości doraźnych. Chodzi o niezmienność i stałość, warunki stały się labolatoryjne, zamiast konsekwentnie zbliżać się do odwzorowywania tego co w naturze. Ale to jeszcze nie wszystko. Dziś wiemy więcej o rybach i ich gatunkach, co skutkuje powiedzmy "perfekcja" utrzymania jednogatunkowej obsady. Na zasadzie prób i błędów doszliśmy do tego "co i jak" . Teraz takie pytanko : czy w przypadku całkowitego braku wpływu zmiennych (!) czynników zewnętrznych t.j parametrów fizyko-chemicznych oraz interakcji z innymi rybami i gatunkami nie nastąpi swoista degradacja zachowania? Ja np. taki "skutek" separacji haremu do osobnego zbiornika wyraźnie zauważyłem. Co więcej : zamist wzrosnąć to spadła aktywnośc seksualna oraz ruchowa. Pozornie to co pisze powyżej nie ma nic wspólnego z tematem przewodnim,ale tylko pozornie gdyż jest wspólna podstawa : niezmienność/stabilność. Puenta : Generalnie pytanie przewodnie wątku jest w zasadzie retoryczne. Jeśli nie, to dotrzemy zawsze do kwestii : czy życie ryby akwariowej ma upływać w raju - nawet żarcie ma pod nos.
Patrykolo14 Opublikowano 17 Czerwca 2009 #40 Opublikowano 17 Czerwca 2009 Fajna dyskusja się zrobiła Czyli dla saulosi F1-w końcu blisko z odłowem powinny być spokrewnione jaką temperaturę polecacie? Jakoś dokładniej starać się ją zmieniać w ciągu doby? Czy to niepotrzebne?
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się