Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Smurv, wiem o tych filtrach narurowych (Yaro, no o Twoim nie wiedziałem), bo sam ostatnio pokazałem rozwiązanie Misyo'wi który będzie taką filtację budował... mają swoje zalety i napewno działają i działałyby w oparciu np o moją pompę... tu nie mam wątpliwości :wink:


jednak tak jak pisałem kieruje mną potrzeba zbudowania czegoś zupełnie nowego... w tym przypadku nie jest to nawet zastosowanie filta FBF, który przecież nowy nie jest, tylko obniżenie parametrów cyklu azotowego do poziomów niemierzalnych, bez konieczności zakupu drogich urządzeń - co dla naszych ryb nie pozostawałoby bez znaczenia...


np całkowity koszt powyższego FBFa nie licząc pompy = ~50zł

a całkowity koszt zbiornika na DSB (szkło) = ~60zł

i to są tego rzędu kwoty... bo umówny się że za piach nie płacę :P


inną rzeczą jest że pompa zużywająca o kilka Watów więcej niż mój grundfos jest akceptowalna głównie dlatego że nie będzie wymiennych wkładów sznurkowych które stosujecie (też miałem w planach zbudować narurową)

... a do mojej planowanej filtracji jest zwyczajnie niewygodna - musiałby znajdować się poza akwarium poniżej poziomu wody i trzeba by ją dodatkowo ukrywać :?


i jestem znany z obrony "oszczędności", wszędzie tam gdzie jest to możliwe i gdzie się opłaca, ale nie z oszczędności wogóle :P nie pytaj nawet ile już kosztowały moje eksperymenty na tej 240-tce :P

bo pewnie mógłbym spokojnie postawić takich baniaków ze 2-3 szt jakby się spiąć :P


Mars

z posiadanych przeze mnie informacji wynika, że działanie DSB opiera się na wnikaniu wody w podłożę i utratę przez nią tlenu w niższych partiach... przepływ wystarczy wygenerować nad powierzchnią piachu... tzn inaczej: nic się nie przesącza przez piach... ten filtr raczej przypomina podłoże w naszych akwariach... gdzie przecież nie "posadzisz nigdzie kaktusa"

... zwyczajnie jest go 15cm grubości w zbiorniku i sobie leży podczas gdy nad nim przepływa woda...

kratkę w plenum daje się pod spód po to żeby woda poniżej mogła krążyć dodatkowo wytracając przy tym więcej tlenu... o DSB/plenum polecam poczytać tutaj, szczególnie wypowiedzi Rafał_W i J-23 - skoro oni potrafili z działającym plenum niepodmieniać wody w swoich zbiornikach U DYSKOWCÓW przez kilka miesięcy (nieroślinnych zbiornikach) to ja chcę to przetestować u siebie i autentycznie jak zadziała stać się entuzjastą metody

... jedyne to że nasze ryby kopią, więc filtr musi być poza akwa i stąd moj projekt :wink:


chyba skuszę się na pompowanie pod tą kratkę odtlenionej wody (powoli <150l/h) - z tego co wyczytałem przyspiesza dojrzewanie... (w linkach poniżej)


z tą pompą to się zapowiem i wpadnę, bo nie chcę kupować "w ciemno"

będziemy potrzebowali butelkę 2L i wężyk 130cm do niej, żeby policzyć podnoszenie w umywalce na żądaną wysokość - ok? :P


tu są linki dla zainteresowanych:

1. http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=posts&p=28719#28719 - tam dużo linków od plenum /DSB

2. http://www.erdingtonaquatics.com/sandfiltration.html - książka na te tematy

3. http://www.deters-ing.de/Bodengrund/Quarzsand.htm - fantastyczna strona (ale po niemiecku) - za to ciekawe zdjęcia warstw piachu

4. http://www.advancedaquarist.com/2005/7/aafeature - studniowy eksperyment porównujący z pomiarami

5. http://www.discus.org.pl/smf/index.php?topic=5660.0 - wątek "czerwone smoki" o przemianie z roślinnego na biotop amazonki - najdłuższy eksperyment z plenum bez roślin, bez podmian wody (wyłącznie dolewki wyparowanej)

6. http://www.akwarystyka.com.pl/showthread.php?t=50385&page=7 - około środka strony i dalej - zdjęcia z zasypywania plenum


miłej lektury :P

Opublikowano

Z ciekawości zacząłem czytać o plenum na forum dyskowców. Wcześniej widziałem tam wątek ale plenum kojarzyło mi się z poprzednim systemem a nie z metodą filtracji więc nawet nie zgłębiałem tematu. Aż dziw bierze, że w malawi nikt wcześniej z tym nie eksperymentował. Piachu ci u nas dostatek. Mam pytanko dlaczego kombinujesz z dodatkowym zbiornikiem zamiast zrobić je w podłożu?

Opublikowano

aaa bo teraz zobaczyłem co Ty masz na myśli, wczesniej tych linków nie widziałem, ja czytałem materiał oparty na podobnej zasadzie tylko że tam przepyw był na tyle mały że całośc działała bardziej jko filtr "przesączający" - zreszą u Ciebie tez się będzie przesączac przec ten pich pozatym z egłówny stumień będzie szedł górą ale przez piach i jego grubość wodą też przenikac bedzie przecież i tak se myślę ze ta kratka byłaby dobra wtedy

Opublikowano
Mam pytanko dlaczego kombinujesz z dodatkowym zbiornikiem zamiast zrobić je w podłożu?


ponieważ obowiązkowym podstawowym warunkiem funkcjonowania plenum jest absolutne niewzruszanie podłoża, czemu w malawi przeszkadzają dwie rzeczy:

1. liczne skały

2. kopiące stworzenia - świdry, no i RYBY :wink:

podejrzewam że naszych ryb nie odstraszyłby od wzruszania złoża nawet taki firankowy materiał, jaki tam na dyskowacach używają do oddzielenia plenum od wierzchniej warstwy piasku :P

Opublikowano
Na Forum PKMD napisali, że świdry nie przeszkadzają. Może dałoby się zabezpieczyć i przed rybkami.


to musi być jakaś pojedyncza opinia niepotwierdzona, bo z moich informacji wynika że przeszkadzają i np morszczaki się zabezpieczają oddzielając wierzchnią warstwę od tej denitryfikacyjnej... chyba że nie przeszkadzają w wierzchniej warstwie nad "firanką" to ok...


przed rybami? hmm nie wiem...

najgorszym jest chyba fakt że musiałbym mieć na dużej powierzchnie akwa 15cm wysokości piachu co zabierałoby miejsce rybom...

200x50x50h cm i tak jest płaskim zbiornikiem i dodatkowe spłaszczenie nie wydaję mi się dobre...


tak baniak na filtr będzie na półce nad akwa, więc stresu nie mam...

Opublikowano

Trochę chyba nasz Prekursorze pomieszałeś :)


Nie mogę teraz się wgłębić (na zakupy trza jechać) w linki które podałeś pewnie tam jest to przedstawione, tak ja to napisałeś, ale Plenum i DSB to co innego.


Pod plenum dajemy kratkę, tak, żeby pod piachem, żwirem było z pięć cm wody. W plenum częściej stosuje się właśnie żwiry - różne granulacje pooddzielane kratkami, żeby się nie mieszały. Woda pod plenum jest mocno odtleniona niż ta nad (woda nad plenum powinna dość mocno cyrkulować. Różnice (i tu nie pamiętam) w przewodności wody nad i pod powodują powstanie dość powolnego przepływania wody przez złoże. Denitryfikacja, jeśli w ogóle następuje, to tylko w dolnych partiach.


Pod DSB nie daje się kratki. Niektórzy dają ją ciut przed górą złoża, żeby ewentualne kopiące zwierzaki nie naruszyły głębszych partii. Nad DSB także powinna być dość silna cyrkulacja (jest to temat często pomijany w opisach DSB, bo jednak jest to filtr dedykowany akwarium morskiemu, gdzie chcąc nie chcąc i tak robi się bardzo silną cyrkulację, niespotykaną w akwarium słodkowodnym, gdzie 2000l/h to już wir w zbiorniku). Woda przez DSB przepływa (a właściwie dobrze to określił Mars - przesącza się) znacznie wolniej niż w plenum, co skutkuje znacznie skuteczniejszą denitryfikacją. No i różnica najważniejsza - DSB robi się na piachu (najlepiej żywym). Przyznam, że nie widziałem DSB zrobionego ze żwiru.


Czyli musisz sobie odpowiedzieć - chcesz plenum czy DSB?


Jeśli DSB, to czeka Cię sporo eksperymentów z dobraniem przepływu nad DSB i bardzo prawdopodobnie, że i z grubością złoża (w akwarium morskim 10-15cm dajesz i jest dobrze, a w wodzie słodkiej?). Jeśli plenum to będzie łatwiej. To trochę inny filtr podżwirowy z dużo mniejszym przepływem. Dojrzewa na pewno szybciej, ale takiej denitryfikacji, jak przy DSB nie uświadczysz. Chociaż jeśli przy paletach ludzie dawali radę (na pewno karmili więcej niż karmi się pyszczaki) bez podmian wody, to może DSB odłóż na jakąs inną okazję, najlepiej słoną :D

Opublikowano

właśnie opierając się głównie na źródłach "słodkich" przyjąłem (może uproszczenie?), że plenum opiera się na 15cm warstwie piachu dokładnie jak DSB (nie na żwirze), z tą różnicą że jest pod nim kratka dająca 1cm wolnej przestrzeni pod piachem - i to funkcjonowało w słodkich...

Ty natomiast opisujesz te różnice nieco inaczej... muszę się nad tym zastanowić - bo jednak różnice między funkcjonującymi filtrami tego typu z słodkich i morskich są znaczne...


natomiast zastanawia mnie tymczasem inny aspekt... mianowicie wysokość poziomu wody nad piachem... żeby ta np koralia poruszała wodę bez ruszania piachu, to jednak tej wody nad piachem musi być znacznie więcej niż początkowo planowałem, co zwiększa ciężar całości i utrudnia projekt... :?


jeżeli przyjmę, że filtr miałby brutto 130x20x20cm to piachu (warstwa 15cm) jest 64kg + 11,5kg waga zbiornika i wody 10kg = ~85kg (a wody w takim wyliczeniu jest tylko 4cm nad piach... co na pewno będzie skutkowało wzruszaniem go przez pompkę - dalsze dodawanie wody zwiększa jeszcze ciężar zbiornika itd...)

co wiązałoby się już z poważnym wyzwaniem konstrukcyjnym :roll:

muszę to przetrawić...

Opublikowano

Jeśli plenum miałoby być z piasku to pytanie jak włożyć pod piach kratkę, tak, żeby od dołu również cyrkulowała woda? Pod żwir kratkę i ew. siatkę da się włożyć, ale pod piach?


10cm wody nad piachem powinno starczyć, 5cm to trochę przymało. Ewentualnie można pokusić się o pompy pracujące na zewnątrz. Tylko wlot i wylot miałbyś w akwarium a sama pompa przykręcona by była do ściany pod filtrem. Pod zaciąg pompy dałbyś jakiś płaski kamień, żeby pompa nie zaciągała piasku.

Opublikowano
Jeśli plenum miałoby być z piasku to pytanie jak włożyć pod piach kratkę, tak, żeby od dołu również cyrkulowała woda? Pod żwir kratkę i ew. siatkę da się włożyć, ale pod piach?


10cm wody nad piachem powinno starczyć, 5cm to trochę przymało. Ewentualnie można pokusić się o pompy pracujące na zewnątrz. Tylko wlot i wylot miałbyś w akwarium a sama pompa przykręcona by była do ściany pod filtrem. Pod zaciąg pompy dałbyś jakiś płaski kamień, żeby pompa nie zaciągała piasku.



cyrkulacja pod piachem wymuszona pompą??

hmm w słodkich tego nie stosują... właściwie tam nie wiadomo do końca po co oni tą kratkę dają, skoro zasada działania jest taka jak DSB w morskich... (w tych linkach niemorskich które podałem - szczegołnie ten z budowy...)

kratka jest obszyta materiałem i piach nie przechodzi... więc pompa pod by ewentualnie nie zassała... tylko zastanawiam się czy takie DSB z dodaną jedynie kratką pod - bez wymuszania tam cyrkulacji coś daje dodatkowo...

swoją drogą to wymusić tam cyrkulację można wsadzając wąż zasysający od pompki, nie trzeba jej umieszczać pod zbiornikiem... tylko czy trzeba koniecznie wymuszać tam cyrkulację?


i jakie jest ryzyko wyprodukowania w takim filtrze siarkowodoru... ??

czytałem dzisiaj taki wątek o budowie akwa morskiego z hybrydą DSB (piach: Kent Biosediment) + miracle mud na nano-reef.pl (autor SMK - ze Świnoujścia :P ) i tam po półtora roku wystąpiła jakaś masakra przez ten filtr... link

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • 1. Odpływ w panelu to  zły pomysł. Zmiana poziomów wody zależna od wydajności pompy. Po wyłączeniu pompy ucieczka wody do kanalizacji, na starcie brak wody i dopiero się uzupełnia. Przy małym panelu pompa zacznie pracować na sucho. W zbiorniku stabilniej. 2. Kup kilkanaście m rury np. igielitowej i włóż tam wężyk do osmozy. Ciepło spływającej wody będzie ogrzewało wodę do akwarium i dodatkowo pęknięcie wężyka nie zaleje domu.  3. Ilość wody regulowana kroplownikami z kompensacją ciśnienia. Dokładnie i niezawodnie. Ewentualnie regulatory przepływu do osmozy.  Poszukaj w stopce....
    • Najprostsze możliwe rozwiązanie. Standardowo przyjęło się w hydraulice 1 cm spadku na metr odległości. Nie będzie Ci tam leciało nie wiadomo z jakim ciśnieniem, na pewno spłynie. 40 mm będzie wystarczająco, ja mam u siebie jak dobrze pamiętam standardowo 32mm. Ogólnie stała podmiana wody jest najprostszym i praktycznie bezobsługowym rozwiązaniem. W zasadzie nie ma co tam się zepsuć i gdy już ustawisz ilość podmienianej wody to wszystko dzieje się samo. Kolanko spływowe ustaw na takiej wysokości abyś miał wygodna regulacje w pełnym zakresie. U na forum jest kilka zbiorników z takim lub podobnym sposobem podmiana wody i chyba wszyscy sobie chwalą.  U mnie wszystko jest w sumpie, wolewka w pierwszej komorze a spływ w ostatniej z pompą. Rozwiązanie bardzo podobne do Twojego opisywał w swoim wątku o zbiorniku @triamond, zerknij tam, ładnie wszystko opisał. Powodzenia!  Łukasz  
    • Nie martwię się o rachunek, tak naprawdę pierwszy raz od wielu lat będę miał akwarium na kranówie i z tak chłodną wodą 😄 Biorąc pod uwagę odpad z ro, myślę że to będzie tańsze w utrzymaniu niż 1000 litrów Ameryka Południowa.  Myślałem też żeby przetestować ile z tego filtra węglowego leci na minutę, albo założyć taki licznik na ten jeden kran.  Zapomniałem wspomnieć o jednej kwestii. Ten odpływ na jakiej powinien być wysokości? Ciężko to przewidzieć. Górna granica 0,5 cm poniżej wzmocnień będzie ok? I wtedy w razie potrzeby można przekręcić kolanko i obniżyć.
    • Będzie działało, dolewka w bardzo podobny sposób działa i u mnie, najważniejsze to dobrać tak olość wody dolewającej się do akwarium, by nie zrujnował Cię rachunek, na piczątku u mnie kapało za szybko i licznik wody potem mnie przeraził, wyregulowałem ilość wody o było potem już ok. System jak go opisujesz jest prosty i w prosty sposób działa. W tej chwili zrezygnowałem ze stałej podmianki, bo denerwowało mnie kapanie wody i na bazie tego co miałem wodę spuszczam i dolewam.
    • Baniak zbliza się wielkimi krokami, pora pomyśleć o kilku kwestiach. Na początek może podmiana, bo wiadomo ze te 30 minut wygodniowo lepiej poświęcić na podziwianie mieszkańców, niż latanie z wężami 😉 Chcę zrobić automatyczną podmianę, ale nigdy nie miałem z tym do czynienia. Mam kilku bardzo pomocnych kolegów akwarystów na miejscu, ale akurat w tym temacie też nie działali.  Trochę poszperałem i wychodzi na to, że chyba najprościej rozwiązać to na zasadzie dolewki i przelewu nadmiaru wody górą.  Może ktoś tutaj ma doświadczenie z taką podmianą wody i podpowie czy dobrze myślę. Może są jakieś minusy takiego rozwiazania, o których nie mam pojęcia?  W kwestii dolewki zrobiłbym dodatkowy kran w kotłowni, z którego kranówka przez filtr węglowy będzie lecieć bezpośrednio do akwarium. Myślałem o elektrozaworze, bo podobno z tego ustrojstwa do podmian wody leci 2-3 litry na minutę, to wychodzi 30-60 minut dolewki dziennie. Wychodzi na to, że potrzebuję tylko zmodyfikować lekko rury w okolicy gdzie mam obecnie podłączony filtr ro, kupić elektrozawor, kilka metrów wężyka 3/8 cala, parę kolanek, zrobić dziury w 2 ścianach i gotowe.  Ale jak tak o tym myślę to wydaje się aż zbyt proste. Zapomniałem o czymś? Odpływ wyglądałby tak, że w ścianie akwarium otwór ze śrubunkiem, kolanko, kawałek rurki i tam górą będzie się przelewał nadmiar wody. Obracając kolankiem można wyregulować poziom wody w akwarium. Do odpływu muszę zrobić kolejną dziurę w ścianie i mam do położenia na scianach garażu ok 11 metrów rury do odpływu. Spadek na tym dystansie to tylko ok 130 cm. Nie za mało? Nie wiem jaka średnica odpływu? 40 mm wystarczy? Dołączam schemat akwarium, zaznaczyłem gdzie wstępnie zaplanowałem dolewkę i odplyw.  1. Odpływ  2. Dolewka Lubie mieć czysty zbiornik w środku, dlatego odpływ napewno w panelu. Dolewka moze być do akwarium, bo wężyk jest niewielki i można go wymierzyć do powierzchni.  Tak jak mówiłem, to wszystko wydaje się zbyt proste. Mam wrazenie że coś istotnego mi umyka.
    • No ja bym dał zamiast hary maisona. Melano i crabro to duże i silne ryby. Maison moim zdaniem bardziej do nich pasuje.  Redy oczywiście też mogą zostać. Przy tych pięciu gatunkach już bym nie dawał acei. Tu wypadało by dać przynajmniej kilkanaście sztuk, a przy tych pięciu gatunkach może zrobić się ciasno.
    • Witam, z racji tego, że nowy zbiornik już prawie do mnie jedzie, więc muszę zrobić miejsce w salonie 😉 Sprzedaję tylko w zestawie. Cena jaka mnie interesuje to 4000 zł Zestaw 720 litrów
    • https://www.olx.pl/d/oferta/filtr-narurowy-do-akwarium-na-pompie-ibo-beta-25-60-CID103-ID19DvPp.html
    • Cześć, Nikt już się zazwyczaj nie włącza w tematy o doborze obsady bo było tego na forum "miliony" postów i zazwyczaj każdy ma inny pomysł na baniak. Ja natomiast zawsze lubię coś od siebie zaproponować   Jeśli w grę wchodzą tylko te gatunki, które wymieniłeś to ja obsadę w tym zbiorniku widziałbym taką: - Melanochromis Chipokae - stadko 8-10 sztuk - Pseudotropheus Crabro - stadko 8-10 sztuk - Labidochromis Careuleus  - stadko 8-10 sztuk - Cynotilapia hara gellireay reef - stadko 8-10 sztuk Jeśli chodzi o Pseudotropheus Crabro, to polecam kupować je z naprawdę dobrego źródła. Miałem okazję hodować takiego kupionego w niezłym sklepie zoologicznym i takiego z dobrej hodowli. Ten z hodowli był po prostu przepiękny. Dominujący samiec był kompletnie czarny i jakby matowy a samice piękne brązowo - żółte. Te ze sklepu zoologicznego po czasie robiły się brunatne i samiec nigdy nie miał tak wspaniałych płetw. Z obserwacji tego gatunku (przynajmniej u mnie) wynikało, że lepiej hodować dwa samce ponieważ nie były dla siebie zbyt groźne (miałem je w zbiorniku 450 litrów) a dzięki temu dominujący samiec wyglądał cudownie. Gdy usunąłem samca "beta", samiec dominujący już się tak nie wysilał i był po prostu ładny.
    • Witam. Wiem, że temat był już wałkowany, ale poszukuję obsady do zbiornika dekoracyjnego 200x60x60 i przychodzi mi do głowy np. coś takiego? 1. Matriaclima fainzilberi maison reef / Cynotilapia hara gellireay reef (hary mam u siebie w akwa 160x40x50 i mój samiec bardzo przypomina samca maison, z tym że jest zapewne mniejszy) 2. Melanochromis chipokae / Melanochromis maingano (maingano mam u siebie jw) 3. Pseudotropheus acei luwala / Pseudotrohheus acei itungi (luwala miałem, a itungi mam obecnie u siebie jw - moim zdaniem luwala są ładniejsze) 4. Metriaclima estherae red red (mam u siebie, ale póki co to młodzież) 5. Labidochromis careuleus kakusa? (mam u siebie, ale nie do końca jestem zadowolony, bo ryby mimo upływu czasu i sporej ilości mięsa w diecie są małe / bardzo wolno rosną albo nie rosną w ogóle - może źle trafiłem?) Chodzą mi jeszcze po głowie: Pseudotropheus crabro (nigdy nie miałem, a ryba piękna) i Cynotilapia afra jalo reef / Cynotilapia zebroides red top likoma (również nie miałem).  
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.