VDR Opublikowano 9 Marca 2007 #1 Opublikowano 9 Marca 2007 W temacie "Ogromne NO3 - pomocy" napisano: Sądzę,że nawet dobry filtr zew nie dałby rady z utrzym ywaniem parametrów ptzy tak częstych podmianach.Gdzieś tu na forum chłopaki całkiem niedawno pisali,że jak podmienisz ok.1/3 wody na tydzień to max,żeby parametry się ustabilizowały.Dlatego,kiedy coś złego dzieje się z wodą,nie można podmienić np 70% naraz. no ten temat jest, ze tak powiem intrygujacy i dosc ciekawy moja woda kranowa: nh3-0, no2-0, no3-0... uruchamianie akwa -- wiadomo -- no2 i no3 skoczylo... ale jak juz sie bakteriie namnozyly to spadlo do 0. A wiec filtr ma juz bakterie... bakterie zywia sie nh3 i no2 i redukuja do 0... zakladam, ze podmieniam wode nawet 70% -- parametry wody w akwa nadal sa ok... bo w kranie mam bardzo dobre parametry... czesc bakterii ginie bo jest mniej nh3/no2 itp ale zloze dalej powinno byc na tyle duze aby redukowac nh3 i no2 do 0 w tym co zostalo po podmianie. Pytanie wiec -- dlaczego nie wolno robic tak duzych podmian ? Czekam na jakas dyskusje
sysgone Opublikowano 9 Marca 2007 #2 Opublikowano 9 Marca 2007 zmierzyles jedynie parametry "podstawowe", ale moze sie zdazyc, ze wode bedziesz mial zanieczyszczona bakteryjnie lub chemicznie. Mala podmiana moze pomoc zmniejszyc ryzyko wykonczenia obsady poprzez mniejsze stezenie nowej wody w calkowitej ilosci wody w akwarium
MateuszT Opublikowano 9 Marca 2007 #3 Opublikowano 9 Marca 2007 Pomimo tego, że w kranówce związki azotowe sa na poziomie 0, to nie jest ona "biologicznie aktywna", a przynajmniej "biologicznie przystosowana" do celów akwariowych. Ilość bakterii nitryfikacyjnych w wodzie kranowej jakaś na pewno jest, w końcu to bakterie obecne nawet w powietrzu, jednak ich ilość jest zbyt mała, żeby przerobić zanieczyszczenia wytworzone w akwarium. Podczas podmian sporo z tych bakterii jest usuwana. Żyją one nie tylko na wkładach filtracyjnych, ale także jakaś ich ilość unosi się w wodzie. Wylewając je i wlewając do akwa świeżą wodę, spora ich część jest usuwana. Po drugie w kranówce zazwyczaj jest sporo chloru, który jak wiadomo jest zabójczy dla bakterii- po to się go w końcu do wody dodaje. Owszem można dawać uzdatniacze, ale ilu z nas je daje :?: Ograniczając wielkość podmian do tych 20-25% tygodniowo głównie chodzi o bakterie, które w końcu muszą też się czymś żywić. Po podmianie powiedzmy 70% wody, niewiele tego ich żarełka by zostało. Po kilku dniach głodu flora bakteryjna znacznie by zubożała, a wtedy, biorą pod uwagę przemianę materii ryb i inne czynniki obiegu azotu, skok NH3 murowany. Oprócz równowagi biologicznej, chodzi też o równowagę chemiczną. Woda w ustabilizowanym akwarium znacznie różni się od tej, którą do niego wlano na początku. Rozpuszczanie wapnia z dekoracji, ustabilizowanie się ph (na które z resztą wpływ ma ilość zanieczyszczeń organicznych, a więc pośrednio także filtracja biologiczna), oraz sporo innych zachodzących reakcji chemicznych, o których nawet nie mamy pojęcia, wpływa na skład chemiczny wody. Nawet niewielka podmiana, to zawsze zmiana z pozoru nieistotnych parametrów wody, a jak wiemy duże zmiany nawet tych najmniej ważnych niosą za sobą jakieś konsekwencje. Akwarium to tak mały, zamknięty system, że jedna, dla nas niezauważalna reakcja, może pociągnąć za sobą lawinę innych, których skutki będą znacznie bardziej poważne. Każda, nawet najmniejsza podmiana ma jakiś wpływ na środowisko w akwarium. Jeśli chcemy, zeby to środowisko było stabilne, to ten nasz wpływ musi być ograniczony do minimum. Ogólnie przyjęta górna granica to nie takie ot "widzimisie". Ktoś musiał doświadczalnie dojść do tego, że 20-25% w zupełności wystarcza, żeby utrzymać NO3 w normie, a jednocześnie nie wprowadzać zbyt wiele zmian w warunkach panujących w akwarium.
Mjunszajn Opublikowano 9 Marca 2007 #4 Opublikowano 9 Marca 2007 Mała uwaga - bakterie zywia sie nh3 bakterie u Ciebie raczej nie żywią sie NH3 - piwo - temu kto zgadnie dlaczego.
milc Opublikowano 10 Marca 2007 #5 Opublikowano 10 Marca 2007 Ponieważ rozkład zw. organicznych, czyli hydrolityczny rozkład białek pod wpływem katalitycznej działalności enzymów proteolitycznych, a następnie dezaminacji aminokwasów powoduje, że w akwarium występuje NH3/NH4 w równowadze zależnej od pH i temperatury. Dla akwarium o pH 8 i T 24 stopni C, łączna koncentracja NH3/NH4 w wysokości 2 mg/l, wolna forma amoniaku (NH3) stanowi tylko 0,1 mg/l, a zjonizowana (NH4) 1,9 mg/l. Jon amonowy (NH4) jest zużywany jako substrat energetyczny dla bakterii, w wyniku czego równowaga się zaburza, co powoduje przejście odpowiedniej ilości amoniaku NH3 w formię zjonizowaną NH4. I tak w koło Macieju :-) Żeby zmienić tą proporcję, pH musiałoby być około 11, albo temperatura około 140 stopni :-) Zdałem? :-) milc
milc Opublikowano 10 Marca 2007 #6 Opublikowano 10 Marca 2007 Żeby zmienić tą proporcję, pH musiałoby być około 11, albo temperatura około 140 stopni :-) Zmienić, miałem na myśli uzyskać dokładnie odwrotną proporcję NH3/NH4 :-) milc
milc Opublikowano 10 Marca 2007 #8 Opublikowano 10 Marca 2007 Fajnie Jeśli można prosić, to coś lokalnego z Twojej okolicy Okazja będzie przy dostawie nowego zbiornika milc
MateuszT Opublikowano 10 Marca 2007 #9 Opublikowano 10 Marca 2007 No proszę, jaki naukowy wywód . Rzeczywiście sprawę bardzo uprościłem. Pogratulować
kamillo Opublikowano 10 Marca 2007 #10 Opublikowano 10 Marca 2007 Ponieważ rozkład zw. organicznych, czyli hydrolityczny rozkład białek pod wpływem katalitycznej działalności enzymów proteolitycznych, a następnie dezaminacji aminokwasów powoduje, że w akwarium występuje NH3/NH4 w równowadze zależnej od pH i temperatury. Dla akwarium o pH 8 i T 24 stopni C, łączna koncentracja NH3/NH4 w wysokości 2 mg/l, wolna forma amoniaku (NH3) stanowi tylko 0,1 mg/l, a zjonizowana (NH4) 1,9 mg/l. Jon amonowy (NH4) jest zużywany jako substrat energetyczny dla bakterii, w wyniku czego równowaga się zaburza, co powoduje przejście odpowiedniej ilości amoniaku NH3 w formię zjonizowaną NH4. I tak w koło Macieju :-) Żeby zmienić tą proporcję, pH musiałoby być około 11, albo temperatura około 140 stopni :-) Zdałem? :-) milc :shock: Niech mnie kule biją. Przeglądałem nie jedno forum, ale tak pozytywnie zagmatwanej pościny jeszcze nie widziałem. Browar temu kto kapuje o co biega
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się