Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

nie mam hodowli, mam 4 gatunki ryb w akwa, co jakis czas cos sie wytrze, mam mlode i sprzedaje je po kilka zlotych na gieldzie internetowej, od niedawna przez allegro, chociaz tam jeszcze nikt nic ode mnie nie kupil. Robie to po to, nie zeby wykoncdzyc hodowcow, bo dla nich nie jestem zadna konkurencja, ale zeby chociaz hobby wyszlo w miare na "0", a jak nie to chociaz, zeby na prad bylo. Tak bardzo Cie to boli? Czy moze chodzi Ci tylko o gosci, co maja po kilka tysiecy litrow wody w domu i na potege produkuja ryby?

Opublikowano

No dobra, ale co to ma wspólnego z kupnem ryb ze sklepu przy Plebiscytowej :?: :lol:


Pomysł płacenia podatków za kilkanaście ryb sprzedanych przez kilka miesięcy to dla mnie absurd na miarę politycznych poczynań naszego rządu. Ale w koncu atmosfera się udziela. Nie ma co tu dyskutować, bo nie spotkałem się jeszcze z amatorską (podkreślam to słowo- amatorską) hodowlą, która płaciłaby podatki od sprzedanych ryb :lol: . Wróćmy więc do tematu. Jak wybierać ryby, żeby mieć pewnośc, że nie kupimy byle czego :wink: .

Opublikowano

Z pewnego źródła :)

Łatwo Wam mówić, znacie się wymieniacie/handlujecie rybkami. Pewne źródło :) byłem dzisiaj w "pewnym źródle" sklep w Olsztynie (warm.-maz.), dosyć duży w kilku akwariach rybki znane mi z tego forum, ale różne (znaczy odmiany), na akwa napisane PYSZCZAKI 12zł. Pytam gościa (nie jestem fachowcem wiem tyle co przeczytam) jakie to są pyszczaki mbuna czy nie :) (zamądrzyłem się) a on na to: TAKIE RÓŻNE q ręce mi opadły. Dobrze że chociaż tanie zbiorniki mają.


W mojej branży przyzwycziłem się do danych technicznych, parametrów, specyfikacji .. taka odpowiedź jest dla mnie ... bardzo delikatnie mówiąc ... nieakceptowalna.


Konkludując .. za parę miesięcy będę musiał skompletować obsadę do akwa ... sporego ... najlepiej całą od razu. Koszt generalnie nie ma większego znaczenia (mogę przejechać pół Polski), co mam zrobić. Z informacji, które na dzień dzisiejszy pozyskałem wynika że muszę jechać do Gorzowa, a może nie, co radzicie. Bo jeśli sklepy odpadają, a nie znam się na tyle żeby kupować na giełdzie bo tam też (nie oszukujmy się) są tacy co się znają i kochają rybki i są tacy co się tylko "znają" ;)

Co radzicie początkującemu malawiście, oczywiście mogę się dogadać z kimś z tego forum, ale muszę trafić żeby miał mniej więcej to co mnie interesuje (to mam już trochę wyklarowane).

I TO JEST PROBLEM podejżewam że nie tylko mój

Opublikowano
Piotrze - czyli jednak widze będziesz obstawał przy namawianiu innych do korzystania ze żródeł nie całkiem legalnych .


Nie. Piotr będzie obstawał przy namawianiu innych do kupowania ryb ze znanych i sprawdzonych hodowli, oraz akwarystów.

Nie obchodzi Piotra wcale czy ta hodowla/akwarysta odprowadza jakieś podatki. Obchodzi go ryba- jakosciowa ryba.

Dlaczego Piotra całkowicie nie obchodzi to czy hodowca/akwarysta odprowadza jakieś podateczki? Bo juz ma dosc systemu w jakim musi egzystowac, nie widzi koniecznosci odprowadzania podatków do takiego systemu społecznego, gdzie korupcja i afery są na poządku dziennym, gdzie te pieniążki nie wiadomo do konca na jaki cel idą (patrz post seem'a)


...


Mjunszajn- czyli Emma :) wszystko jasne :)


Konkludując .. za parę miesięcy będę musiał skompletować obsadę do akwa ... sporego ... najlepiej całą od razu. Koszt generalnie nie ma większego znaczenia (mogę przejechać pół Polski), co mam zrobić. Z informacji, które na dzień dzisiejszy pozyskałem wynika że muszę jechać do Gorzowa, a może nie, co radzicie. Bo jeśli sklepy odpadają, a nie znam się na tyle żeby kupować na giełdzie bo tam też (nie oszukujmy się) są tacy co się znają i kochają rybki i są tacy co się tylko "znają" ;)

Co radzicie początkującemu malawiście, oczywiście mogę się dogadać z kimś z tego forum, ale muszę trafić żeby miał mniej więcej to co mnie interesuje (to mam już trochę wyklarowane).

I TO JEST PROBLEM podejżewam że nie tylko mój



No to drogi Kolego jeśli Mozesz pojechac po rybcie w dowolne miejsce w kraju, to ja goraco polecam Ci hodowlę Pana Andrzeja Szulca.

Mógłbym sie tu wiele rozpisywac.. Bo Pan Szulc to człowiek, któremu Polska malawistyka i akwarystyka zawdzięcza bardzo wiele..

Sam brałem od Pana Andrzeja ryby, jestem baaardzo zadowolony, wielu znajomych moze Ci co nieco tez powiedziec...

Hodowla jest w Piasecznie, czyli Niedaleko Stolicy.

Można bez problemu umówić się z Panem Andrzejem telefonicznie na wizyte, a z samej wizyty dowiedziec sie bardzo wielu pozytywnych rzeczy, mile spedzajac czas przy herbatce i wysłuchując opowieści o Malawi :)

Jeśli reflektujesz, to dam namiary :)


Piotr.

Opublikowano
.. za parę miesięcy będę musiał skompletować obsadę do akwa ... sporego ... najlepiej całą od razu. Koszt generalnie nie ma większego znaczenia (mogę przejechać pół Polski), co mam zrobić. Z informacji, które na dzień dzisiejszy pozyskałem wynika że muszę jechać do Gorzowa, a może nie, co radzicie.


Niestety większość sklepów przedstawia obraz nędzy i rozpaczy i dysponuje co najwyżej tym co można nazwać mbuna mix - zresztą niestety taki napiś często na akwa widnieje


Co do Twojego pytania to:

1. Przez wiele lat wielką renomą i prestiżem cieszyła się hodowla P Szulca z pod Warszawy, i z Olsztyna niedaleko, z tym że ja nic z tamtąd nie kupowałem - tylko zasłyszane opinie, może inni potwierdzą

2. W Gańsku masz sklep Okaz w którym co prawda ryby nie należą do grup F1 czy F2 ale raczej są przyzwoitej jakości a i sprzedawcy najczęsciej wiedzą co to za ryba, bywam tam sporadycznie więc może miejscowi napiszą jak jest tam teraz.

3. Co do wycieczki do Gorzowa to mimo że jest to od Ciebie najdalej to Tan-Mal polecam jak najbardziej 80% mojej obecnej obsady jest z Tan-Malu i jestem bardzo zadowolony.

Opublikowano

2. W Gańsku masz sklep Okaz w którym co prawda ryby nie należą do grup F1 czy F2 ale raczej są przyzwoitej jakości a i sprzedawcy najczęsciej wiedzą co to za ryba, bywam tam sporadycznie więc może miejscowi napiszą jak jest tam teraz.



miejscowi potwierdzaja :)

Opublikowano

Oooo i o to mi chodziło - na marginesie dajcie spokój podatkom - bo jak czytam to mnie brzuch boli - od wielu lat prowadzę firmę wydawniczą, głównie na "usługach" jednostek samorządowych, więc dajcie spokój z szarą strefą w dziedzinie akwarystyka, jest więcej problemów (podatkowych). Na jednym zamówieniu publicznym przekręca się więcej kasy niż w domowych akwariach - to tyle off-topic.


Na wyjazd do Piaseczna oczywiście się zapisuję - (bo nie w dowolne miejsce tylko PÓŁ POLSKI :) tak napisałem), jak już będę kompletował obsadę to się zwrócę o konkretny namiar, albo dla pamięci jeśli to nie problem proszę na PM.


A jak będę kupował ptactwo wodne ;) to poszukam firmy która płaci duuuużo podatków

Opublikowano

cezarx, jeśli będziesz sie wybierał za kilka tygodni to daj znać, bo i ja musze mosci Szulca odwiedzić.


Pozdrawiam,


Kot.

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Witajcie, wiem że podobnych tematów było wiele, ale w sumie w żadnym nie znalazłem odpowiedzi. Będę stawiał nowy baniaczek i na 80% jestem zdecydowany na sumpa. Biorę jeszcze pod uwagę kaseciaka, bo znam ten sposób filtracji doskonale, ale skoro nie mogę wcisnąć większego zbiornika, to może „schowam” trochę wody pod spód 😉 do tego nigdy jeszcze sumpa nie miałem i ciekaw jestem czy faktycznie jest taki super ja piszą na fb. Akwarium 200x75x70h i to jest naprawdę maks jakie mi wejdzie.  Planuje sumpa 120x50x40h. Dostałem od kolegi projekt, który działa w jego troszeczkę mniejszym akwarium bo 200x70x70, zdjęcia poniżej: I taka ilość komór mi odpowiada, ale zastanawiają mnie przerwy między „spiętrzeniami” czy nie powinny być również 3cm ? I czy między pierwszą, a drugą też nie powinno być podwójnej szyby, co by to zmieniło na plus lub na minus? Drugie zagadnienie, to przeczytałem w tematach o sumpach, że wszystkie wysokie przegrody powinny być jednakowe, te niskie również. Czy to ma jakieś znaczenie? Jeśli dobrze myślę, to podczas normalnej pracy byłoby mniej wody w sumpie, ale z kolei trochę mniej mediów. Otwór w sumpie u mnie będzie zbędny, bo nie mam możliwości doprowadzenia kanalizacji w miejsce gdzie stoi akwarium. Czy ktoś bardziej doświadczony mogły się wypowiedzieć w temacie?
    • Fossorochromis rostratus  Mdoka Exochochromis anagenys  Dimidochromis strigatus  Copadichromis borleyi  Labidochromis careuleus Melanochromis kaskazini/parallelus  To jest 7... Ósmy w zależności od dostępności, cen, lub urody konkretnych egzemplarzy to będzie crabro lub protomelas mbenji thick lips. Mam nadzieję, że taka obsada zapewni mi wystarczającą różnorodność kolorów, kształtów i przede wszystkim zachowania. Jak wszystko pójdzie terminowo to ryby w marcu 🙂 
    • W żadnym wypadku Twoich wpisów tak nie odbieram, wręcz przeciwnie, są dla mnie cennymi wskazówkami. Generalnie jak zamawiasz akwarium o długości 2 metrów lub więcej, każdy Cię pyta i zarazem namawia na montaż sumpa. Odnoszę wrażenie, że miażdżąca większość osób posiadająca takie duże zbiorniki, ma jednocześnie sumpa. Dlatego ja, mimo, że na początku nie brałem tego pod uwagę, bo mam dwa wydajne i co ważne bardzo ciche kubełki, zacząłem na poważnie rozważać inwestycję w sumpa, który jak wspomniałeś uchodzi za bezsprzecznie  najwydajniejszą formę filtracji.  Jednak jak zacząłem głębiej analizować, jakie realne nowe korzyści ma przynieść mi ta inwestycja, zacząłem nabierać wątpliwości, czy takowe rzeczywiście będą, tzn. czy faktycznie będę w pełni lub przynajmniej w jakimś stopniu wykorzystywać ten olbrzymi potencjał mediów biologicznych sumpa, skoro już dzisiaj moje dwa kubły bez problemu redukują  NH3 i NO2 do 0. No ale z drugiej strony, litraż wzrośnie niemal o 80%, ryb też pewnie będzie trochę więcej, więc jakaś niepewność jest. Po pierwsze odnośnie buforu mojej obecnej filtracji biologicznej, a po drugie odnośnie klarowności wody, bo jednak do sumpa można załadować całe mnóstwo gąbęk o różnej gęstości, plus włókninę, którą łatwo i często można wymieniać. No ale jest alternatywa w postaci filtra kasetowego, który mógłby wspomóc jeden z kubełków, jako dużo tańsze, prostsze i bezpieczniejsze rozwiązanie od sumpa, a jeśli chodzi o estetykę, stanowiące podobne wyzwanie. Do tego czytałem i miałem okazję słyszeć w realu, że sumpy mogą dość mocno hałasować, choć zakładam, że to akurat wina montażu, dopasowania części czy poziomów wody w sumpie.   Jeśli chodzi o podmianę wody, niestety tutaj nie mam nowych możliwości, bo wymianie akwarium nie towarzyszy remont domu  Ale ja od lat wlewam wodę prosto z kranu, która ma idealne parametry dla Malawi, dlatego ta czynność nie jest dla mnie specjalnie uciążliwa. Na razie zamawiam i dogaduję detale dotyczące szafki ze stelażem. Za tydzień lub dwa, pewnie będę potwierdzał zamówienie akwarium, więc jeszcze kilka dni na rozmyślania mam... 😉 
    • Na jakie konkretnie gatunki się zdecydowałeś?
    • Podmieniam wodę raz na tydzień, czasem rzadziej, średnio ok. 15 cm słupa wody to będzie jakieś 25%.  Nie kieruję się pomiarami, zresztą wstyd przyznać, nie pamiętam, kiedy je robiłem, ale obserwuję akwarium - ryby pływają z reguły brzuchami w dół, biją się o jedzenia, rozmnażają się  (to mnie akurat mniej cieszy), więc chyba jest OK. Ja nie próbuję namówić Cię na sumpa, nie mam takiego doświadczenia, żeby twierdzić, że Twój pomysł na filtrację jest gorszy niż mój. Pewnie to co sobie zaplanowałeś wystarczy, ponadto, skoro masz dwa bardzo przyzwoite kubełki, to czemu tego nie wykorzystać? No właśnie. To jest moje pierwsze tak duże akwarium, więc nie mogłem się kierować własnymi doświadczeniami, tylko tym co piszą, a piszą, że sump jest najwydajniejszym sposobem filtracji, a kształtki najlepszym medium. To mam sumpa między innymi z kształtkami mikro K1. Wolałem przedobrzyć, niż potem kląć latami😉. zresztą nie istnieje pojęcie "nadfiltracja", za to pojęcie "niedostateczna filtracja" istnieje jak najbardziej. Akwaria Malawi wymagają znacznie lepszej filtracji, niż inne. Przy okazji, jak jesteś na etapie planowania (być może rada niepotrzebna, może masz to już ogarnięte), warto pomyśleć o jakimś mało obciążającym systemie podmian. Najlepiej podciągnąć sieć wodną i kanalizę do akwarium. Ja tak nie mogłem, mam w szafce trzystopniowy filtr narurowy podłączony trójnikiem do rury prowadzącej wodę z sumpa do akwarium. Do tego filtra doprowadzam wodę z łazienki wężem ogrodowym. Bardzo to upraszcza proces podmiany, największa robota to rozwijanie węży. 😉 W innym wątku jest zdjęcie tego urządzenia.  
    • Jasna sprawa, zresztą w Twoim przypadku rzeczywiście komin jest niemal niewidoczny. A możesz napisać (przy okazji ta sama prośba do innych użytkowników sumpów): 1) Jak często i jak duże (w %) podmiany wody robisz u siebie? 2) I z czego one wynikają? (wzrost NO3? spadek klarowności wody?) Jasne jest też to, że sump daje możliwość umiesczenia nieporównywalnie większej ilości mediów filtracyjnych. Tylko jedna rzecz mnie zastanawia, jeśli np. 30 litrów mediów zapewnia w akwarium NH3 i NO2=0, a do tego super klarowną wodę, jaka jest korzyść z dołożenia kolejnych 100 litrów tych mediów? Na pewno daje to ogromny bufor, dzięki któremu możemy ekstremalnie przerybić zbiornik i w/w parametry nadal pozostaną niewykrywalne, no ale dla kogoś, kto nie ma takich planów, ten argument traci na znaczeniu. A zatem co jeszcze? Na pewno łatwy dostęp do mediów, łatwa ich wymiana/czyszczenie itp. Ale jeśli ktoś ma kaseciaka czy kubełek i obecnie robi to co pół roku, a nawet raz na rok, to umówmy się, ta korzyść też nie zrewolucjonizuje jego życia. Osobiście najbardziej niezrozumiały jest dla mnie argument jakoby sump podnosił estetykę wnętrza akwarium. Dość często można przeczytać czy usłyszeć, że ktoś zdecydował się na sumpa, bo nie lubi widoku rurek od filtrów, grzałek itp. w akwarium, bo psuje to estetykę zbiornika. Po czym często ich kominy są zabrudzone, zakamienione i generalnie wyglądają słabo... A ci, którzy mają te kominy świetnie ukryte i czyste, prawdopodobnie równie dobrze by sobie poradzili z zamaskowaniem kasety czy wlotów od kubełków, a zatem ten argument raczej dotyczy nie typu zastosowanego filtra, co dbałości o detale i kreatywności konkretnego akwarysty. Konkludując, na początku byłem na 100% zdecydowany na sumpa. Teraz z uwagi na prostotę,koszty, bezpieczeństwo, bliżej mi do wariantu kaseciak + kubełek z wlotem pod lustrem wody. Jednocześnie nie chcę popełnić tutaj błędu, na który będę później klął latami 😉
    • Po wyłączeniu pompy i spłynięciu wszystkiego, co ma spłynąć do sumpa, zaznaczam poziom wody (a konkretnie zawieszam na szybie takie DIY ustrojstwo ze znacznikiem) i potem do tego poziomu uzupełniam wodę. To jest mniej więcej to samo, o czym piszesz, ale nie do końca. ============================================================================================== W nawiązaniu do porównań sumpa i kaseciaka (kompetentnie mogę się wypowiedzieć na temat sumpa, w kwestii kaseciaka tylko teoretyzuję), to jeżeli kaseciak zajmuje w akwarium mniej więcej tyle co komin - u mnie ok. 35 l, w sumpie, w moim przypadku media zajmują ok. 120 l.  W przypadku gdy kaseciak zajmuje boczna ścianę, skraca akwarium, gdy jest z tyłu, trudniej się do niego dostać (chyba, że akwarium ma dostęp od tyłu). Odławianie narybku z komory kaseciaka umieszczonego na tylnej ścianie może być sporym wyzwaniem. Do sumpa można wyprowadzić grzałki, termometr i co tam jeszcze, np. napowietrzacz, do kaseciaka pewnie też, ale musi być pewnie odpowiednio większy. Grzebień rzeczywiście obrasta kamieniem, sam komin jest oczywiście wątpliwą ozdobą (podobnie jak kaseciak), ale przy odpowiednim zamaskowaniu dekoracjami mnie to tak bardzo nie razi.  
    • Jakiś czas temu pisałem do Malawiana ale nie posiada tego gatunku od jakiegoś czasu. 
    • Do dzisiaj kontynuowałem eksperyment z przeniesionym wlotem jednego kubełka pod lustro wody. Po drugiej nocy z rzędu (bez odmulania), ilość widocznych odchodów znacząco przyrasta (poniżej fota). Z Waszych wypowiedzi wyłania się wniosek, że jeśli wybieramy sumpa i nie chcemy mieć widocznych odchodów na dnie, mamy zasadniczo 3 opcje: 1. częste (codzienne) odmulanie 2. grubsza frakcja żwiru, najlepiej ciemnego, aby maskował zalegające odchody 3. czyste podłoże (bez piasku/żwiru) i mocna pompa. Dla celów własnej analizy, zrobiłem sobie porównanie najważniejszych aspektów 3 typów filtracji, stosując punktację 1-5. Oczywiście to tylko moje subiektywne oceny, niemniej starałem się być maksymalnie obiektywny :). Wychodzi na to, że przynajmniej w moim zestawieniu filtr kasetowy nieznacznie wygrywa. Co więcej, największą przewagą sumpa względem kaseciaka jest nieporównywalnie większy potencjał filtracji biologicznej, druga zaleta to łatwiejszy serwis/czyszczenie. Bo jak już wspomniano wcześniej, wpływ na estetykę wnętrza akwarium jest podobny (sporych rozmiarów komin z grzebieniem, który często jest brudny, zakamieniony, na pewno nie podnosi tej estetyki). Jednocześnie jednak ponosimy znacznie większe koszty na instalację sumpa, może pojawić się problem widocznych odchodów na dnie zbiornika, do tego to rozwiązanie jest dużo bardziej skomplikowane i niesie jednak nieco większe ryzyko awarii od kaseciaka. Podsumowując, jeśli dzisiaj mając dwa kubełki (w jednym od czasu do czasu stosuję purigen), mam idealnie klarowną wodę i stabilne parametry wody, w tym niewykrywalne poziomy NH3 i NO2, to największa przewaga sumpa, czyli możliwość rozbudowy złoża biologicznego, kompletnie traci na znaczeniu. Bo to nie da już mi w tej chwili żadnych wymiernych korzyści.  W tej sytuacji zastanawiam się nad filtracją składającą się z: 1) filtra kasetowego (zastąpiłby jeden kubełek), wypełnionego w 100% gąbką, żeby jeszcze bardziej wzmocnić filtrację mechaniczną (w tym zasysanie detrytusu) i potencjał klarowania wody. 2) filtra zewnętrznego - jeden kubełek by pozostał, ale z wlotem zasysającym wodę pod lustrem wody, dodatkowo z prefiltrem. Skoro doszedłby kaseciak, nie ucierpi na tym filtracja mechaniczna i oczyszczanie podłoża, za to zyskam: a) możliwość znacznie rzadszego serwisowania kubełka b) skuteczniejszą biologię (mniej zabrudzeń) c) większe bezpieczeństwo (w przypadku awarii/nieszczelności spłynie jedynie 2-3 cm wody, a nie jak obecnie 40 cm)  Triamond, w wolnej chwili postaram się policzyć sobie zaptrzebowanie na media filtracyjne korzystając z opracowanych przez Ciebie narzędzi, jednak na tą chwilę nie wydaje mi się to aż tak pilne i konieczne. Poniżej zdjęcia pokazujące klarowność wody w moim obecnym akwarium 180 cm, przy 2 filtrach zewnętrznych i dawce purigenu. Do nowego akwarium dojdzie oczywiście więcej ryb, ale też znacznie zwiększy się litraż i do tego najprawdopodobniej dojdzie filtr kasetowy zamiast jednego kubełka, więc w końcowym bilansie sytuacja powinna jeszcze lepsza.    
    • Mam na dnie czarne PCV, bez piasku. Grzebień (zasys od góry) oraz panel doklejony do akwarium z boku. Pas 5–10 cm od szyb bocznych i frontowej bez kamieni. Po nocy w 2 miejscach widać trochę odchodów. Zwiększyłem moc pompy z 30% do 100% – już po chwili niczego nie widać od frontu. Mam Jebao DCP 6000M na zbiornik 1000 l. Karmienie o 20:30 czasu zimowego, a potem pompa na maksimum przez 15 minut. Nawet bez tego „przedmuchiwania” nie było problemu – trzeba się naprawdę przypatrywać, żeby coś zobaczyć. Po PCV odchody się ślizgają, no i szybko się rozkładają / podrywają. Co do sumpa lub kasety… Komin do sumpa z rewizją i powrotem zajmie w zbiorniku podobne miejsce jak kaseta. Z sumpem trudno uzyskać takie przepływy jak z kasetą (grawitacyjne ograniczenie szybkości spływu przez komin, opory hydrauliki, wysokość podnoszenia itd.). Kaseta ma mało gąbki w stosunku do objętości filtra – marnuje miejsce w zbiorniku (ceramika jest kilka razy mniej skuteczna w filtracji biologicznej niż gąbka, więc można ją pominąć w rozważaniach). Gdy gąbki jest odpowiednio dużo w stosunku do karmienia, to rzadko (lub wcale) trzeba ją czyścić. https://forum.klub-malawi.pl/topic/25223-obliczanie-mediów-filtracyjnych/page/14/#comment-395255 Może... najpierw oszacuj obsadę, policz ile potrzeba mediów filtracyjnych, a dopiero potem zastanawiaj się, gdzie to umieścić... Ja mam 40 l gąbki, ok. 80 ryb i panel (wątek w stopce). Bezobsługowe (z ciągłą podmianą wody), bezpieczne i woda krystaliczna.
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.