Skocz do zawartości

Pytanie o sump do 300


goslaw3

Rekomendowane odpowiedzi

Witam mam 300l akwa, 120x50x50, do tej pory uzywalem jednego wew i jednego zew filtra ale to zawsze byl nieprzyjemny halas i srednia wydajnosc


zamierzam powalczyc z tym sumpem, mam akwa nawet na to wymiary to 70x40x30 czyli 84 litry

teraz kilka pytan: moj zbiornik nie ma otworow w dnie, czy sa one konieczne do uruchomienia sumpa? sadze ze to konieczne chyba ze chce sie 2 pompe wlaczac co jest bzdurą


kurcze sporo roboty sie szykuje, czym nawiercic otwory w zbiorniku , jaka pompe zamontowac, jak i ile wkleic szyby w sumpie, jest moze ktos z lodzi kto to ogarnia i mogly wpasc i zerkanac gdyby byly powazne problemy z tym?


+sumpa to jak czytalem duza wydajnosc i energoszczednosc, czy taki 1 sump wystarczy na moj zbiornik bez dodatkowej filtracji?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

moj zbiornik nie ma otworow w dnie, czy sa one konieczne do uruchomienia sumpa?


Nie jest konieczne - możesz zastosować np. pudełko przelewowe


czym nawiercic otwory w zbiorniku


Wiertlem do szkła jak już sie zdecydujesz - poszukaj manuala Makok kiedyś wklejał z filmem jak wiercić.


Jaka pompe zamontowac


Tu już zasobność portfela ma duże znaczenie


jak i ile wkleic szyby w sumpie


Wkleić na sylikon akwarystyczny - poszukaj było dużo o wklejaniu.


+sumpa to jak czytalem duza wydajnosc i energoszczednosc


Niekoniecznie - wszystko zależy od tego jakie wkłady zastosujesz i jaką pompę.


czy taki 1 sump wystarczy na moj zbiornik bez dodatkowej filtracji?


Tak ale prawdopodobnie będziesz potrzebował jakieś cyrkulatory

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no bo chodzi tu tez o energie elktryczna, zeby akwarium pobieralo jak najmniej pradu, na przynajmniej mniej niez 2 filtry i 1 grzalka


grzalka musi chodzic wiec tylko z filtracja mozna cos pokombinowac


kilka pytan co do tego co powiedzieliscie, z tego co wyczytalem to caly sump pacuje tylko na jednej pompie ktora z sumpa pompuje wode do akwa, kominem wpada do sumpa


i teraz tak, jezeli zbudowal bymtaki sump to co to sa cylkulatory i czy to pracuje na prad i pewnie tak, czyli wyltracja znow wymagala by 2 urzadzen elektrycznych i z oszczedzania energii nici


jezeli nie robil bym dziur w akwa i zalozyl to pudelko przeplywowe, czy ono pracuje na prad?

i co wy byscie polecali, no bo wiercenie w akwa i wklejanie komina wydaje sie rozsadniejsze, no i przyczepiajac to pudelko przeplywowe trzeba by przerabiac pokrywe oswietlenia



jak sump natlenia wode?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

porównaj wydajności pomp.


Do 300l, kubeł ma zwykle około 20W a pompa w sumpie musi mieć 40W by zachować podobną wydajności w l/h.


Przy wiekszych mocach nie ma już takiego spadku wydajności do wys. podnoszenia, bo wysokość pompowania przeciętnie w akwarium nie jest większa niż 1,5 m.


Tak więc, sump w tym przypadku nie jest energooszczędny. Pomyśl raczej o jakimś panelu itp. rozwiązania z filtrami na tym samym poziomie.


Co do pierwszego pytania - czy musisz wiercić w akwarium ? NIe, są pudełka przelewowe. Można też zrobić odpływ boczny - nie trzeba opróżniać wtedy całego zbiornika.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Raz, że sump wcale nie jest w tym wypadku energooszczędny a dwa, że do tak niewielkiego akwa jak twoje to przerost formy nad treścią.

Chcesz się pozbyć sprzętu z akwa? Postaw narurowca na wężach gumowych, daj 2 korpusy, jeden mechanik i biolog i masz po sprawie. Ciszej, taniej, bezpieczniej i wygodniej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach


Chcesz się pozbyć sprzętu z akwa? Postaw narurowca na wężach gumowych, daj 2 korpusy, jeden mechanik i biolog i masz po sprawie. Ciszej, taniej, bezpieczniej i wygodniej.



chodzi ci o to zeby poprowadzic weze do tego akwarium pod glownym zbiornikiem i w nim zamontowac wszystkie filtry? czyli pudelko przelewowe "Zrzucalo" by wode w dol, a kubel ciagnal wode z malego zbiornika i podosil by ja do glownego, oprocz tego w malym zbiorniku pracowal by mechanik i grzalka, tak to mialo by wygladac?


dzis mialem jechac do kastoramy i kupic kolanka do wezy zeby zamontowac kubel


ps to zabawne ze mowicie o 300l ze jest male ;D


no moze jest jak bedzie smigac to kiedys moze bedzie wieksze


Pozdro i dziekuje wszystkim za pomoc

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam jeszcze raz, jezeli ktos moze niech mi wyjasni na chlopski rozum jak wygladaja te "narurowce, co pod co sie podczepia i tak dalej, ja mam jeden filtr wew i jeden kubel i jeden 80 litrowy kotnik do uzycia w tym celu



Zasys-korpus-pompa-korpus-wylot.

wyglada to jak konstrukcja kubla tylko nie jestem pewnie co to jest ten korpus






szukjalem tyroche na forum ale jest milion opcji, i sie gubie ;/

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • To skąd bierzesz hajs na prąd i żarcie też mają w DDD   Konkluzja jest taka, że na dole robię maksymalnie niską wylewkę zachowując parametry cieplne, tak, aby w przypadku chęci zrobienie sumpa były jakieś opcje co do wysokości. Reszta później, ale filtracja wewnątrz zbiornika jest kusząca z wielu względów.
    • Kurcze wy się więcej zastanawiacie nad przepływem niż nad rybami... wiecie,  że te ryby to mają w du**e wasze problemy...
    • 1. Podnoszenie 30 tyś l/h wody o _jeden_ metr to moc ok. 82 W (bez uwzględnienia strat w związku z wydajnością pompy). Moduły to bardziej energooszczędne rozwiązanie - nie ma tego podnoszenia. Duży moduł w części za filarem + kilka pomp i sump ze wszystkimi komplikacjami nie nie potrzebny. 2. 16 cm - wejdzie np. Jebao dcp 20000. 2 - 4 sztuki? ? Wg moich obserwacji sprawność jest większa przy niższych obrotach. 3. Ryba 20 cm zanieczyszcza wodę, jak 5 sztuk po 10 cm.... Jedna 30 cm - jak 12 szt po 10 cm.  
    • Racja, po prostu kasa, czy też moda wymuszona oszczędnościami właśnie. Zobaczymy, kogo nie odstraszą koszty zakupu dużego zbiornika, sprzętu i rachunków za prąd, ten będzie szukał rozwiązań w zasilaniu np. kaseciaka falownikiem. Chyba sam tak zrobię do planowanego dużego akwarium. Przewiduję nową odsłonę obumarłego wątku o filtrze kasetowym, choć jest tam co czytać, ponad 1800 postów. 😄 Byle było co do tego akwarium wpuścić, nie za horrendalne pieniądze...
    • Niestety ale biotop Malawi wymaga dużych zbiorników i jest do duża przeszkoda w dobie szukania oszczędności na prądzie. Dla nas 200L dla saulosi to takie minimum i to niezbyt atrakcyjne, ponieważ mamy tylko jeden gatunek, dla wielu to bariera nie do przejścia. Dlatego pewnie gatunki ryb wymagające dużych szkieł jak pyszczaki, dyskowce czy inne duże pielęgnice są w odwrocie a powraca moda na małe ryby oraz akwaria w stylu low-tech.  
    • Jeszcze o tym bardzo nie myślałem. Na pewno będzie mix i na pewno zbiornik nie będzie na początku przerybiony. Co będzie po kilku latach, to się okaże jak uda się kontrolować narybek. Na pewno chcę mieć predatory + mbuna w dużych ławicach - taki wstępny plan. @yaro nie mam tutaj miejsca na pomyłki. Jak dam za mało rur na spływ do sumpa, to poprawienie tego będzie karkołomne. Jeżeli dam za dużo, to nie będzie problemem. Więc wolę dmuchać na zimne. Wiem na pewno, że wolny przepływ przez biologię, to mit akwarystyczny. Pytanie tylko gdzie jest złoty środek, bo przelać 30000L/h przez sumpa, a potem wypompować to na 2m, to dość trudny case, ale nie jest niewykonalny. Być może złotym środkiem będzie podwójna filtracja, czyli sump + filtr w dużym module/kominie. Po rozmowę z hydraulikiem i człowiekiem od wylewek wiem już, że mogę dać pod akwa zamiast styropianu 15cm, dobry xps 5cm + 5cm wylewka. To daje mi 66cm pod zbiornikiem więc sump mógłby mieć 40cm wysokości. 16cm na sumpem wystarczy? Czy lepiej dać niższy sump?
    • 10000 litrów robi wrażenie 👍 Ile ryb będziesz chciał mieć docelowo? Przy przykładowym przeliczniku 50 litrów na rybę daję aż 200 sztuk. 
    • Hm… moje akwarium produkuje ok. 9 ppm azotanów tygodniowo. Odpowiada to godzinowej produkcji 0,015 ppm NH3. Przyjmując że ryby wydalają  NH3 ze stałą prędkością, to stężenie obserwowane w testach to 0,015ppm/krotność przepływu przez filtr. Nawet jeśli miałbym całkowitą krotność filtracji na poziomie 0,4 (jak twierdzisz, że masz) to i tak obserwowany wynik 0,0375 ppm jest na granicy oznaczalności testów. Ale z tego co pamiętam, to masz filtry po 2 stronach i znając życie gąbka będąca kilka razy lepszym od ceramiki filtrem biologicznym, została zaliczona do „mechanika”. Do tego nitryfikacja jest bardzo łatwa… dla mojego zbiornika wystarczy 0,6l gąbki 20ppi, by nie było problemu. Aby woda była czysta trzeba znacznie więcej. Pojęcie czystości jest bardzo względne… No ale inaczej definiujemy pewne pojęcia. Jestem pewien, że Cię nie przekonam W każdym razie rekomendacja, żeby robić przepływ przez sump na poziomie 0,4 jest dosyć oryginalna. Zazwyczaj poleca się 3-5x, w morskich x10. 
    • W całym procesie myślowym jest jedna niedoskonałość, mam w swoim akwarium tyle ryb, że nie są w stanie zanieczyścić mi wody do poziomu by filtracja nie wyrabiała. Potwierdzają to testy, a nie wzory których nie znam i nie umiem z nich korzystać. Abyś nie myślał, że to jakiś osobisty atak. Po prostu uważam , że w wielkich baniakach utrzymujemy relatywnie mniejsze zarybienie niż w mniejszych akwariach.
    • Zróbmy małe doświadczenie myślowe. Porównajmy 2 filtry… jeden ma 40% przepływu zbiornika na godzinę. Drugi ma 200% przepływu zbiornika na godzinę. Oba filtry są tak duże, że usuwają 100% zanieczyszczeń. Ryby produkują jednostkę zanieczyszczeń na godzinę (100%) Przyjmując, że do filtra trafia tylko brudna woda (nie miesza się z czystą) Zanieczyszczenia: Pierwszy: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 10% zostaje 22,5% po 30 minutach: 25%+ 22,5%, zostaje 42,75% po 45 minutach: 25% + 42,75%, zostaje 61% po 1 godzinie: 25% + 61%, zostaje 77,4% (czyli skuteczność filtracji to ok. 33%) itd.. (rośnie do 225% godzinowej produkcji zanieczyszczeń) Drugi: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 50%, zostało 12,5%; po 30 minutach: 25% + 12,5%, po filtracji: 18,75%; po 45 minutach: 25%+18,75%, po filtracji: 21,9%; po 1 godzinie: 25%+ 21,9%, po filtracji: 23,45% (czyli skuteczność filtracji to ok. 77%). itd. - dąży do 25%. Filtr drugi daje 10x bardziej czystą wodę. Uwzględniając, że do filtra trafia nie tylko woda brudna, ale mieszanka brudnej i czystej, że produkcja i usuwanie są procesami ciągłymi otrzymujemy: Skuteczność filtracji (maksymalna, rozumiana jako ile zanieczyszczeń zostaje usuniętych z wody przy ciągłej ich produkcji lub jaki procent wody brudnej przechodzi przez filtr). = 1-e^(-krotność przepływu). W tabelce: krotność przepływu / skuteczność filtracji 1  63,21% 2  86,47% 3  95,02% 4  98,17% 5  99,33% 6  99,75% 7  99,91% 8  99,97% 9  99,99% 10  99,995% Dla filtra @yaro przy przepływie 0,4 zbiornika na godzinę wyjdzie skuteczność filtracji ok. 33%.  Prawie 70% zanieczyszczeń zostaje w wodzie (produkowanych na bieżąco), bo ta część wody _statystycznie nie bywa w filtrze_ … Nawet jak filtr jest gigantyczny. Bez odpowiedniego przepływu nie ma wydajnej filtracji…, ale nie wystarczy zwiększyć tylko przepływ, potrzeba też odpowiedniej powierzchni dla bakterii. Zdanie „sump jest słabym machanikiem” należy rozumieć: sump o zbyt małym przepływie jest złym filtrem (i biologicznym i mechanicznym, jakkolwiek to rozumiemy). Przy dobrym przepływie będzie dobrym Zagadnienie jest dotykane w książce "Aquatic Systems Engineering: Devices and how They Function" Pedro Ramon Escobal. Polecam, choć trudna.  Z wzorów podanych w rozdziale 2 można wyprowadzić podany wcześniej wzór na skuteczność filtracji.   Przykład dotyczy akurat sterylizacji UV. Wzór 2.10 określa czas potrzebny na uzyskanie 99,99% sterylizacji. Fo - przepływ. G pojemność zbiornika. Dla krotności przepływu 9.2x to 1h. Wydaje mi się szaleństwem pchanie się w sump (stopień komplikacji) bez odpowiedniego przepływu...
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.