RO vs NO3

[kunta]

W sumie zaciekawiles mnie z tymi podmianami.

Co do Seachema - to juz jest dawka niby maxymalna - pisza ze 500ml na 50 do 100 litrow wody - ja mam 2 litry I do tego ryby male - poczekam jeszcze troche zmniejsze przeplyw - zobaczymy.

Wciaz mam nadzieje ze nie zawiode sie po raz kolejny na Seachemie.

Co do hydroponiki - jest jakis przelicznik ile roslin/pojemnosci doniczki na 100l akwarium?

Aarset - moglbys napisac jak przebiega przygotowanie wody?

Chodzi mi o schemat w stylu - podlaczam RO do wodociagu 6h 100litrow z zalozonym filtrem takim a takim, dodaje 20g tego, dodaje 40g tamtego I gotowe

[aarset]

Aarset - moglbys napisac jak przebiega przygotowanie wody?

Chodzi mi o schemat w stylu - podlaczam RO do wodociagu 6h 100litrow z zalozonym filtrem takim a takim, dodaje 20g tego, dodaje 40g tamtego I gotowe

Kupujesz taki zestaw jak z linku powyżej i podłączasz na stałe np. pod zlewem/umywalką. Ten zestaw jest gotowy do użytku. Aby całkowicie pozbyć się NO3 trzeba dodatkowo dokupić jeden korpus+żywicę MB20

1. odkręcasz zawór i napuszczasz wodę do zbiornika/beczki

2. czekasz aż się napełni.

3. podgrzewasz do~25 stopni (grzałka)

4. podłączasz pompkę w celu cyrkulacji wody

5. dodajesz NaHCO3 w celu uzyskania odpowiedniego buforu (kH) (na 120l wody stosuję~ 40g)

6. dodajesz sole mineralne (tu w zależności od producenta 10-15g na 120l wody) tutaj radzę dawać mniejsze dawki niż te zalecane przez producenta.

7. czekasz aż się wymiesza (ja zostawiam na noc)

8. mierzysz pH (jak masz konduktometr mierzysz przewodność)

9. i gotowe

Z czasem dochodzisz do takiej wprawy, ze wszystko wykonujesz prawie automatycznie.

[Nuroslaw]

Co do Seachema - to juz jest dawka niby maxymalna - pisza ze 500ml na 50 do 100 litrow wody - ja mam 2 litry I do tego ryby male - poczekam jeszcze troche zmniejsze przeplyw

hm, sposób użycia Saechem Denitrate:

Umieścić De nitrate w miejscu, w którym zapewniony jest przepływ wody, na przykład w filtrze kanistrowym, module filtracji chemicznej lub filtrze wewnętrznym. Tempo przepływu nie powinno przekraczać 200l/h. Po kilku dniach od włożenia poziom azotanów powinien zacząć się obniżać, aż do wartości 4-5 mg/l. Dopóki utrzymuje się na tym poziomie, produkt działa prawidłowo. Każde 500ml De nitrate jest w stanie oczyścić 100 – 200 l wody, w zależności od wyjściowego poziomu azotanów i liczebności obsady. Najlepiej tak dobrać ilość preparatu, by usuwała azotany na bieżąco. W przypadku wysokiego wyjściowego stężenia tych związków, należy wstępnie obniżyć ich poziom do 20 mg/l za pomocą podmian wody.

Niestety nic nie piszą Ile usuwa. Ale jeśli 500ml obniża w 100-200l wody NO3 z poziomu 20 do 5 oznacza to że usuwa 15 mg/l co daje 1500 mg-3000mg NO3 w ogole. Zakładając nasłabszy wariant ( pewny okreslony) czyli 1500 mg.

czyli na akwa 150/50/60 czyli 450 l i masz w akwa 40mg/l to łącznie masz 18000 mg NO3. Oznacza to że Saechem Denitrate powinieneś mieć 10x500ml.

Tyle że z instrukcji wnioskować można, że nie działa w steżeniu wyższym niż 20 mg/l.

[yaro]

Nurosław - że tak zapytam, skąd u ciebie ta pewność że podmiany są nie potrzebne?

Jakiejkolwiek książki akwarystycznej nie dotknę, kogokolwiek spytam każdy odpowie że podmiany są potrzebne. Autorzy książek nie są jakimiś betonami z którymi nie da się polemizować, więc pewnie gdyby im ktoś mądre argumenty przytoczył pewnie by przyznali rację, ale tak jak piszę, nie znalazłem, żadnego artykułu o tym że można sobie odpuścić podmianki.

Uważasz, że podmiana wody usuwa tylko NO3 z akwarium a w zamian wpuszcza się wodę z świeżymi porcjami mikro i makro elementów?

Ja niestety gdzie nie zaglądnę dowiaduję się że poprzez podmianę wody usuwa się zgromadzone toksyny w akwarium.

Pewnie spytasz mnie jakie - ja nie wiem, ta wiedza pochodzi z książek, które nie ja pisałem, więc tylko stąd o tym wiem.

Natomiast moje pytanie skąd u ciebie takie przekonanie, że podmiany są nie potrzebne?

Napisz mi proszę, że z własnego doświadczenia, bo ty tak robisz, a chyba sam przyznam, że to najlepszy sposób odkrywania świata.

[kunta]

Co do Seachema - to juz jest dawka niby maxymalna - pisza ze 500ml na 50 do 100 litrow wody - ja mam 2 litry I do tego ryby male - poczekam jeszcze troche zmniejsze przeplyw

hm, sposób użycia Saechem Denitrate:

Umieścić De nitrate w miejscu, w którym zapewniony jest przepływ wody, na przykład w filtrze kanistrowym, module filtracji chemicznej lub filtrze wewnętrznym. Tempo przepływu nie powinno przekraczać 200l/h. Po kilku dniach od włożenia poziom azotanów powinien zacząć się obniżać, aż do wartości 4-5 mg/l. Dopóki utrzymuje się na tym poziomie, produkt działa prawidłowo. Każde 500ml De nitrate jest w stanie oczyścić 100 – 200 l wody, w zależności od wyjściowego poziomu azotanów i liczebności obsady. Najlepiej tak dobrać ilość preparatu, by usuwała azotany na bieżąco. W przypadku wysokiego wyjściowego stężenia tych związków, należy wstępnie obniżyć ich poziom do 20 mg/l za pomocą podmian wody.

Niestety nic nie piszą Ile usuwa. Ale jeśli 500ml obniża w 100-200l wody NO3 z poziomu 20 do 5 oznacza to że usuwa 15 mg/l co daje 1500 mg-3000mg NO3 w ogole. Zakładając nasłabszy wariant ( pewny okreslony) czyli 1500 mg.

czyli na akwa 150/50/60 czyli 450 l i masz w akwa 40mg/l to łącznie masz 18000 mg NO3. Oznacza to że Saechem Denitrate powinieneś mieć 10x500ml.

Tyle że z instrukcji wnioskować można, że nie działa w steżeniu wyższym niż 20 mg/l.

Z tym specyfikeim jest troche inna bajka.

Napisales to w tonie wskazujacym dzialanie podobne jak w przypadku zywicy jonowymienialnej - czyli dajmu na to 250g usuwa 5g NO3.

Seachem jest to cos o strukturze keramzytu I jak podejrzewam w nim rozwijaja sie bakterie denitryfikacyjne.

Wczesniej mialem w baniaku poziom NO3 w granicach 20, ale wg mnie filtr z denitratem byl za swiezy - na instrukcji napisali ze dojrzewa ok 6 tygodni.

Ja uruchomilem cala maszynerie na poczatku wrzesnia wiec powinien juz dzialac.

[Nuroslaw]

zależy od zbiornika.

W malawi podmieniam - bo w akwa mam za niskie NO3 i podmianę traktuję jako sposób taniego nawożenia.

w drugim z gupikami -podmieniam bo jest wysokie NO3

w trzecim nie podmieniam, tylko dolewam. Nie raz sie chyba spotkales z początkujacymi co nigdy wody nie podmieniali? i o dziwo wszystko im pieknie rośnie, a od kiedy zaczeli się stosować do "porad" mają wiecznie z czymś problem? Nie zastanowiło Cię to?

Zwróć uwagę co do książek akwarystycznych - powody podmian.

Dlaczego Diana W. też zrezygnowała z podmian?

Dlaczego w morskim nie robi się tak dużych podmian ? Z uwagi na duże koszty ? A przecież niejednokrotnie zwraca się uwagę iż organizmy morskie są dużo wrażliwsze na jakość wody? Zgodzisz się chyba. a pomimo wszystko jednak podmiany są szczątkowe, jesli porównamy do akwariów typu Malawi/Tanganika. Myslisz że w akwarium z tymi rybami jest znacznie więcej toksyn innych niż zw. NO3 i NO2 że zbiorniki te wymagają aż 2-3 wiekszych podmian niż przecietny roslinniak ? A przecież tam zaleznie od metody nawożenia, w wodzie może gromadzić się znacznie większe steżenie niewykorzystanych makro i mirkoelementów niż ma to miejsce w Malawi/Tanganice gdzie nie nawozisz dodatkowo zbiornika. Zwróć uwagę jak 30 lat temu podchodzili do podmian i CO2, że swiatło było przyczyną glonów. Jak jest obecnie ?

Jeśli porównamy do hodowli np. azjatyckich to okaże się że nie stosują filtracji bio tylko podmiany rzedu 400-600% objętosci zbiorników - bo woda bieżaca idealnie odpowiada wymaganym im parametrom.

Jedną z podstawowych toksyn to - amoniak. Inne, jak w przypadku gabek kiedy je hodowałem były na tyle niebezpieczne( zestresowane coś wypuszczały do wody), że cotygodniowe podmiany były zbyt rzadkie i praktycznie ratował mnie węgiel aktywowany na bieżaco w filtrze.

Ja nie neguję ich przydatności, neguję ich dogmatyczną pewność. Zwróć uwagę że jeśli jest problem w zbiorniku niezaleznie od przyczyn to w 90% najprostszą metoda i często zalecaną jest - PODMIANA. I z tym się również zgadzam.

To jest właśnie biologia - nic pewnego. Wiele dróg prowadzi do celu.

[Nuroslaw]

co do Saechem Denitrate faktycznie napisałem raczej jak o zeolice. A to mocno podobne chyba jednak do Filtus gold ammocer.

Masz możliwość regulacji wielkości przepływu przez ten Denitrate ?

[kunta]

Mam możliwość ustawiać przepływ na każdym tzn mechanika osobno, biologia osobno i denitryfikacja też osobno.

Dodatkowo za denitryfikacją mam szeregowo wpięty wodomierz żeby pokazywał jaki jest przepływ.

W chwili obecnej mam ok 1500lph na mechaniku, ok. 400lph na biologii (tzn zwykła ceramika, wiem że deni to też biologia ) i około 80lph na deni.

[Nuroslaw]

Sami na tym forum pytamy czy początkujący robił testy na NO3, NO2.... i 80%? przypadków trafne źródło problemów ? Tak, więc jaka rada - należy podmieniać. Podmiany mają nie tylko służyć pozbyciu się z wody azotanów, także innych produktów metabolizmu, rozkładu w tym do poprawy potencjału OR.

A co zrobić w przypadku kiedy woda do podmian jest gorszej jakości niż akwariowa? tego nie piszą. Przyjmuje się, że kranówka posiada właściwe parametry a zawyżone wskaźniki zanieczyszczeń mamy tylko w akwarium.

W ksiązkach również piszą że do podmiany tylko woda odstała 24h. A ilu z nas leje prosto z kranu a ilu rzeczywiście odstawia ? Mam wrażenie że przeważająca część leje bezpośrednio, bez odstawiania wodę do akwarium.

[mirsto]

A czy to prawda, że zbyt szybki przepływ może spowodować, że z denitryfikatora poleci NO2? W ogóle jest jakieś ryzyko, że zbuduję denitryfikator wężowy i przy złej regulacji/eksploatacji mogę zaszkodzić rybkom w akwarium? Czy jeśli coś źle zrobię to denitryfikator nie będzie po prostu działał? CZY MAM COŚ DO STRACENIA? Za 100zł warto spróbować zrobić coś takiego. I może zadziała - byle nie szkodził. Jak myślicie?