Skocz do zawartości

[840 L] Filtr narurowy tylko jako mechanik


g.pajak

Rekomendowane odpowiedzi

ponadto pamiętaj że w filtracji mechanicznej liczy się przepływ wody. Co ci po 200 l/h o krystalicznej czystości jeżeli taka ilość i tak zginie w mętnej wodzie która jest w akwarium. Lepiej mieć w baniaku całą wodę klarowną w gradacji 50 , niż 1/3 w gradacji 10 a reszte wcale nie przefiltrowaną.

jak bedziesz kupował wkłady to kup od razu cały karton - taniej wyjdzie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy wg was taki oto filtr siatkowy przeznaczony do czyszczenia mogę zastosować?


http://czystawoda.pl/index.php?co=lista&KD=Wk%B3ady%20do%20filtr%F3w&KT=sedymentacyjne&id_op=21&opis_roz=tak


A może moglibyście podać linka do jakiegoś sklepu internetowego gdzie wy kupujecie wkłady?


Z góry dzięki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten filtr siatkowy jest dobry przez parę dni, a potem przepływ raptownie spada. Ja uważam że taki mechaniczny narurowy nie sprawdzi się w 840L. Poczytaj w moim wątku co zrobiłem do mojego biologa: http://www.klub-malawi.pl/forum/viewtopic.php?f=25&t=3636&sid=f2fd8c4a698b17d67aa45efc2eb49f0e

Proponuję jednak przemyśleć dobrze projekt, bo na forum była już rozmowa na ten temat ,tylko że wtedy Makok brał w niej udział ,a teraz go nie "widzę". Wtedy były inne wypowiedzi niż teraz więc się nie podniecaj. Pamiętaj że woda w akwa ma się ruszać, cyrkulować dość mocno, a narurowym mocno zdławisz przepływ. Mam nadzieję że Misyo się wypowie w temacie ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kurcze, faktycznie zachwiałeś mój błogi stan zadowolenia :D

To ja już teraz nie wiem co zrobić aby pozbyć się filtrów wewnętrznych z akwarium.


A tak poza wszystkim jeśli bym się jednak zdecydował na narurowy to czy uważacie że warto zrobić zasysanie wody z dwóch końców akwarium na trójniku? Cze wystarczy wlot z jednej a wylot z drugiej strony?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proponuję jeszcze przemyśleć projekt :D Ja mimo przeciwów na forum zrobiłem prefiltr i działa super. Pomyśl na wykorzystaniem podobnej watoliny jak ja mam u siebie. Widziałem na allegro watolinę na metry. Watolina nie filtruje tak mocno jak wkłady narurowe ale lepiej niż gąbka, no i nie stawia takiego oporu jak wkład. Wymieniam co 2 tygodnie i nawijam na nowo kawałek 25x30 cm. :mrgreen::wink:

Ssącą stronę z jednej "strategicznej strony" proponuję ustawić i w tę stronę kierować cyrkulację wody. Jak woda cyrkuluje zabiera ze sobą nieczystości które wpadają prosto na rurę ssącą. Możesz w środku akwa zamontować estetyczne pompy cyrkulacyjne takie jak w morskich (koralia).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

...jeszcze jeden pomysł mi przyszedł do głowy :idea:

Czy próbował już ktoś równoległego połączenia filtrów narurowych :?: :?: :?:

Tak wygląda połączenie równoległe w (tym wypadku trzech) rezystorów:


rownol.gif


Z tego co pamiętam z lekcji elektrotechniki to połączenie np dwóch oporników o rezystancji (inaczej oporze) 100 ohm daje przy połączeniu w szereg czyli takim:


szereg.gif


200 ohm rezystancji zastępczej, natomiast połączenie równoległe tych samych dwóch oporników daje na już tylko 50 ohm :!:

Innymi słowy opór zastępczy dwóch połączonych równolegle oporników wychodzi nam dwa razy mniejszy niż opór każdego z nich.

Z późniejszych zajęć z mechaniki płynów wiem, że prąd elektryczny i woda są bardzo analogiczne:

żródło prądowe, np bateria = pompa obiegowa

opornik elektryczny = filtr wodny

przewód elektryczny = wąż do wody


Dodatkowo należy pamiętać o tym, że przy połączeniu równoległym dwóch filtrów powierzchnia filtracyjna wzrasta dwukrotnie! Ponieważ woda zasysana z akwarium rozchodzi się w trójniku po połowie na dwa filtry, a w każdym w filtrze woda płynie dwa razy wolniej niż w przewodzie ssącym, wy później znów przyspieszyć za trójnikiem umiejscowionym na wyjściu z filtra. Myślę, że ta prędkość też ma pozytywny wpływ na filtrację.


To tyle teorii, sorry jeśli dla niektórych jest to oczywiste, ale nie wszyscy może tutaj są techniczni :mrgreen:

Jak jednak ma się takie połączenie w praktyce, sprawdzał ktoś??

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To co napisałeś jest logiczne i do zrobienia. Myślałem o tym jak budowałem prefiltr. Planowałem 2 korpusy połączyć równolegle za trójnikiem, ale zabolały mnie koszty takiego rozwiązania. Pamiętaj że najlepsze rezultaty uzyskasz jak dasz 2 lub 4 korpusy, bo wtedy za pośrednictwem trójników, uzyskasz równą odległość do każdego filtra, co też ma znaczenie na równe zanieczyszczanie filtrów (wydajność). Proponuję, nie przesadzaj z mikronami czyli 50 lub takjak ja zrobiłem. Pozdro.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Świetny pomysł wart spróbowania. Odległości wcale nie muszą być równe, to że jeden będzie się milisekundy szybciej brudził nic nie szkodzi gdy ten pierwszy przybrudzi się szybciej to zacznie szybciej pracować ten drugi i tak na zmianę - do wymiany :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Jeszcze o tym bardzo nie myślałem. Na pewno będzie mix i na pewno zbiornik nie będzie na początku przerybiony. Co będzie po kilku latach, to się okaże jak uda się kontrolować narybek. Na pewno chcę mieć predatory + mbuna w dużych ławicach - taki wstępny plan. @yaro nie mam tutaj miejsca na pomyłki. Jak dam za mało rur na spływ do sumpa, to poprawienie tego będzie karkołomne. Jeżeli dam za dużo, to nie będzie problemem. Więc wolę dmuchać na zimne. Wiem na pewno, że wolny przepływ przez biologię, to mit akwarystyczny. Pytanie tylko gdzie jest złoty środek, bo przelać 30000L/h przez sumpa, a potem wypompować to na 2m, to dość trudny case, ale nie jest niewykonalny. Być może złotym środkiem będzie podwójna filtracja, czyli sump + filtr w dużym module/kominie. Po rozmowę z hydraulikiem i człowiekiem od wylewek wiem już, że mogę dać pod akwa zamiast styropianu 15cm, dobry xps 5cm + 5cm wylewka. To daje mi 66cm pod zbiornikiem więc sump mógłby mieć 40cm wysokości. 16cm na sumpem wystarczy? Czy lepiej dać niższy sump?
    • 10000 litrów robi wrażenie 👍 Ile ryb będziesz chciał mieć docelowo? Przy przykładowym przeliczniku 50 litrów na rybę daję aż 200 sztuk. 
    • Hm… moje akwarium produkuje ok. 9 ppm azotanów tygodniowo. Odpowiada to godzinowej produkcji 0,015 ppm NH3. Przyjmując że ryby wydalają  NH3 ze stałą prędkością, to stężenie obserwowane w testach to 0,015ppm/krotność przepływu przez filtr. Nawet jeśli miałbym całkowitą krotność filtracji na poziomie 0,4 (jak twierdzisz, że masz) to i tak obserwowany wynik 0,0375 ppm jest na granicy oznaczalności testów. Ale z tego co pamiętam, to masz filtry po 2 stronach i znając życie gąbka będąca kilka razy lepszym od ceramiki filtrem biologicznym, została zaliczona do „mechanika”. Do tego nitryfikacja jest bardzo łatwa… dla mojego zbiornika wystarczy 0,6l gąbki 20ppi, by nie było problemu. Aby woda była czysta trzeba znacznie więcej. Pojęcie czystości jest bardzo względne… No ale inaczej definiujemy pewne pojęcia. Jestem pewien, że Cię nie przekonam W każdym razie rekomendacja, żeby robić przepływ przez sump na poziomie 0,4 jest dosyć oryginalna. Zazwyczaj poleca się 3-5x, w morskich x10. 
    • W całym procesie myślowym jest jedna niedoskonałość, mam w swoim akwarium tyle ryb, że nie są w stanie zanieczyścić mi wody do poziomu by filtracja nie wyrabiała. Potwierdzają to testy, a nie wzory których nie znam i nie umiem z nich korzystać. Abyś nie myślał, że to jakiś osobisty atak. Po prostu uważam , że w wielkich baniakach utrzymujemy relatywnie mniejsze zarybienie niż w mniejszych akwariach.
    • Zróbmy małe doświadczenie myślowe. Porównajmy 2 filtry… jeden ma 40% przepływu zbiornika na godzinę. Drugi ma 200% przepływu zbiornika na godzinę. Oba filtry są tak duże, że usuwają 100% zanieczyszczeń. Ryby produkują jednostkę zanieczyszczeń na godzinę (100%) Przyjmując, że do filtra trafia tylko brudna woda (nie miesza się z czystą) Zanieczyszczenia: Pierwszy: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 10% zostaje 22,5% po 30 minutach: 25%+ 22,5%, zostaje 42,75% po 45 minutach: 25% + 42,75%, zostaje 61% po 1 godzinie: 25% + 61%, zostaje 77,4% (czyli skuteczność filtracji to ok. 33%) itd.. (rośnie do 225% godzinowej produkcji zanieczyszczeń) Drugi: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 50%, zostało 12,5%; po 30 minutach: 25% + 12,5%, po filtracji: 18,75%; po 45 minutach: 25%+18,75%, po filtracji: 21,9%; po 1 godzinie: 25%+ 21,9%, po filtracji: 23,45% (czyli skuteczność filtracji to ok. 77%). itd. - dąży do 25%. Filtr drugi daje 10x bardziej czystą wodę. Uwzględniając, że do filtra trafia nie tylko woda brudna, ale mieszanka brudnej i czystej, że produkcja i usuwanie są procesami ciągłymi otrzymujemy: Skuteczność filtracji (maksymalna, rozumiana jako ile zanieczyszczeń zostaje usuniętych z wody przy ciągłej ich produkcji lub jaki procent wody brudnej przechodzi przez filtr). = 1-e^(-krotność przepływu). W tabelce: krotność przepływu / skuteczność filtracji 1  63,21% 2  86,47% 3  95,02% 4  98,17% 5  99,33% 6  99,75% 7  99,91% 8  99,97% 9  99,99% 10  99,995% Dla filtra @yaro przy przepływie 0,4 zbiornika na godzinę wyjdzie skuteczność filtracji ok. 33%.  Prawie 70% zanieczyszczeń zostaje w wodzie (produkowanych na bieżąco), bo ta część wody _statystycznie nie bywa w filtrze_ … Nawet jak filtr jest gigantyczny. Bez odpowiedniego przepływu nie ma wydajnej filtracji…, ale nie wystarczy zwiększyć tylko przepływ, potrzeba też odpowiedniej powierzchni dla bakterii. Zdanie „sump jest słabym machanikiem” należy rozumieć: sump o zbyt małym przepływie jest złym filtrem (i biologicznym i mechanicznym, jakkolwiek to rozumiemy). Przy dobrym przepływie będzie dobrym Zagadnienie jest dotykane w książce "Aquatic Systems Engineering: Devices and how They Function" Pedro Ramon Escobal. Polecam, choć trudna.  Z wzorów podanych w rozdziale 2 można wyprowadzić podany wcześniej wzór na skuteczność filtracji.   Przykład dotyczy akurat sterylizacji UV. Wzór 2.10 określa czas potrzebny na uzyskanie 99,99% sterylizacji. Fo - przepływ. G pojemność zbiornika. Dla krotności przepływu 9.2x to 1h. Wydaje mi się szaleństwem pchanie się w sump (stopień komplikacji) bez odpowiedniego przepływu...
    • Narybek skalara już pływa w mauzerach. p.Darek wyprzedaje stada zarodowe mniej chodliwych gatunków. Jak mówił to bierze to zagranica bo u nas nie ma chętnych pomimo niskich cen. Brałem maluchy po 12-15 pln Niestety padło zainteresowanie malawi a tanga to już w ogóle wymiera po hodowlach jak mówił. Dobrze sprzedają się żyworódki i skalary stąd zmiana gatunków na hodowli. Cześć bardziej popularnych gatunków malawi zostanie. To co się sprzedaje po sklepach. Ja specjalnie pojechałem po M. gold kawanga a on mi mówi że na ten gatunek nie ma chętnych i stado zarodowe właśnie odjeżdża Hodowle ustawią się po prostu pod klienta masowego. Z rarytasami zostanie np tan-mal ALE oni nie są hodowcami więc ceny wyższe  
    • Wracając jednak do tematu - co Moderator, myślę, pochwali 😜 - @Bojar Piotrze, czy p. Darek przerzuca się w sporej mierze na skalary już-zaraz, czy to dłuższy plan? Kupowałem u niego ryby tylko raz do swojego pierwszego akwarium, nie miałem z nim też wcześniej kontaktu; nie wiem też, czy na przestrzeni ostatniego czasu podnosił ceny. Porównałem pobieżnie 4 oferty Tan-Mal: 2/2020, 4/2023, 1/2024 i 2/2024. W pierwszej ceny są ze zrozumiałych powodów wyższe (covid, wstrzymane transporty z Afryki, itd.), ale w kolejnych nieco niższe (jak na Tan-Mal, hłe hłe), a przede wszystkim stabilne. Gdy podpytywałem p. Monikę o najświeższą ofertę, wspomniała tylko o tym, że jeśli nic nie wydarzy się z kursem € (leciał wtedy na pysk i obawiali się mocnego odbicia), to ceny powinny zostać bez zmian. No, ale zastrzegam, że nigdy nie robiłem tam zakupów, nie znam tych ludzi mniej lub bardziej osobiście - a dobrze byłoby też wiedzieć, na ile opisywana sytuacja kryzysu hodowli Malawi dotyczy również tej firmy. Może ma ktoś z Was takie informacje? W takim razie zastanawiam się nad tym, co opisywał @pulpet, skoro w jego regionie rynek akwarystyczny w ogólności ma się dobrze, a nawet bardzo dobrze, to może nasz biotop ze względu na większą wrażliwość dalej odczuwa zawirowania związane z ostatnim kryzysem, zawirowaniami geopolitycznymi, covidem, wzrostem cen, itp.? Podaż owych skalarów na pewno nie odczuła tak bardzo restrykcji ostatnich kilku lat, jak ryb z Afryki, wydaje mi się. Z innej branży, ceny surowców jak stal, czy drewno i płyty wiórowe dopiero niedawno nieco spadły po rajdach ostatnich lat. A może rzecz w bardziej restrykcyjnym podejściu państw afrykańskich do odłowu ryb z jeziora Malawi?
    • @Bartek_De a gdzie ten dreszczyk emocji? Słyszałeś o randce w ciemno? To był oczywiście żart, żeby zwrócić uwagę, żeby błysnąć, żeby w końcu wprosić się do kogoś na piwo. Z tego forum to w ciągu tych prawie 20 lat poznałem osobiście tylko jedną osobę @PiotrQ, ale nie wiem czy on coś pamięta z tego spotkania  Przyjechał się uduchowiać na Jasną Górę, ale podróż go bardzo zmęczyła, a potem jeszcze zanim razem dotarliśmy... Jednak większość z Was traktuję tak jakbym się z Wami znał od lat. To też pokazuje, że fajni goście tutaj zaglądają. Przepraszam zapomniałem jeszcze o @timi-akwaria.pro, ale on był służbowo u mnie. Można powiedzieć, że przejazdem do @crav i @CoolPhone, a potem ślad po nim zaginął na parę dni 😂
    • @Andrzej Głuszyca Andrzeju, koledze chodziło o "drobne spotkania klubowiczów". Oczywiście, że również się z tym nie zgadzam. Jeśli umawiamy się na piwo w wąskim gronie przyjaciół to mamy to ogłaszać wszem i wobec i zapraszać osoby, których w życiu na oczy nie widziałem? Żaden temat czy forum nie zastąpi relacji nawiązanej na żywo, także kolego @ziemniak zapraszam do Pokrzywnej.
    • Ogólnie  trafiłeś tyle , że nie zgadzam się z tym co zacytowałem z Twojej wypowiedzi.  Na wspomniane spotkanie faktycznie nie ma personalnych zaproszeń ale zawsze w ogłoszeniach jest zaznaczone to , że dotyczą wszystkich chętnych bez względu na posiadany status . Nie jest ważne czy to klubowicz czy użytkownik. 
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.