Jak podnieść pH w wodzie kranowej do potrzeb Malawi - potrzeby i sposoby

[deccorativo]

Zygi po przeczytaniu tych 6 stron dyskusji sugeruję co następuje:

- dopisać w profilu  tą dzielnicę Grabarów - na przyszłość będzie wiadomo jaką masz kranówę bo są 4 mocno różne w Jeleniej Górze.

- pozostawić sprawę korekty wody jak dojrzeje baniak bo biologia bardzo zmienia parametry kranówek i nie wiemy jaki poziom pH i KH będziesz miał wtedy.

Sprawa korygowania i kiedy jest o tyle nie ważna  czyli dziesięciorzędna że jak zrobisz to teraz przed startem to po zakończeniu startu może się okazać że przesadziłeś z tą korektą i w baniaku pH będzie np 7,8  a wystarczyło 7,6  a w kranie 6,85  - a czym większa różnica tym więcej trzeba chemicznej sody by to skorygować .

Gdy nie ma ryb a korygujemy pH wody w obecności amoniaku z WA to obowiązuje taka zależność

Dla 25 stopni Celsjusza zależność od pH przedstawia się tak:

pH %NH3 %NH4
6,0 0,0 100,0
7,0 0,8 99,2
8,0 5,7 94,3
8,5 15,6 84,4
9,0 35,0 65,0

Jeśli więc pomiar testem NH4 JBLa wykaże ci w sekundę po wlaniu WA  - 1 mg/l to przy

pH - 7 będzie tam  0,8% amoniaku NH3 czyli -  0,008 ppm

pH - 8 będzie tam 5,7% amoniaku czyli 0,057ppm

Oba te poziomy są nie wykrywalne dla testów nawet tych najczulszych nie wspominając o poziomie szkodliwości amoniaku dla ryb - więc dyskusja jest czysto teoretyczna bo nie mierzalna u nas, występuje tylko w chwili startu na dodatek bez ryb . Po  zakończeniu startu i wpuszczeniu ryb poziom NH4 nigdy nie wystąpił na poziomie mierzalnym więc strach przed amoniakiem NH3 jest bezzasadny - co innego  jak wpuścimy ryby do surowego baniaka bez biologii oraz co innego NO2 które niemal zawsze się pojawia po wpuszczeniu obsady.

- co do twojej kranówy mam takiego pomysła.

- z kranu leci ci niemal woda osmotyczna  więc koryguj ją jak osmotyczną

Masz wodę super Malawi poza pH więc oczywiście możesz robić wszystko co koledzy podawali a ja powiem .

Skoryguj te pH wody w ustrojstwie by woda do baniaka leciała już o możliwie wysokim pH,  by potem nie walić sody ani tego grysu koralowego i w moim przekonaniu nie jest tu najistotniejszy koszt tej operacji a wygoda i najważniejsze - minimalne zmiany parametrów wody przy podmiankach co jest bezcenne dla ryb.

Dołóż do twojego ustrojstwa drugi stopień  np to

http://sklep.osmoza.pl/wklad-ph-podnosi-wartosc-ph-wody-p-932.html

 

jak się zużyje to kupisz turmalin osobno i zasypiesz ten korpus liniowy 2"

azotany NO3  w kranie też masz już blisko 8ppm  więc może 3 stopień ustrojstwa czyli w kolejności - węgiel blokowy z sedymentacją 5um - Purolite -  wkład pH+ i to dopiero do baniaka.

Jak napisał Andrzej - za bardzo się ekscytujesz tą wodą, ale jak chcesz to ci radzimy..

 

 

 

-

Edytowane 11 Kwietnia 2017 przez deccorativo

[wojtekr]

Jak kiedys zaczalem temat na tym forum o sodzie i podniesieniu u mnie pH, to zostalem niemal odsadzony od czci i wiary. Bo to niby i pH podniesie, ale nie te wodorotlenki, co nasze ryby potrzebuja i bardziej moze zaszkodzic, niz pomoc. 

A teraz czytam, ze szanowni koledzy doswiadczeni malawisci spokojnie na sodzie jada ?.

W tym konkretnym przypadku ja osobiscie zastosowlbym ten blok, co Heniu sugeruje, bo to rzeczywiscie wygodne i wydaje się byc stabilne. Trzeba tylko kontrolowac przepuszczone litry, zeby się nie okazalo, ze w pewnym momecie z kazda podmian wlewamy coraz mniej zasadowa wode.

[eljot]

Ten wkład to ciekawa opcja tylko o ile on podnosi to Ph i przy jakim przepływie?(specyfikacja się mi nie otwiera :() 

[Andrzej Głuszyca]

Godzinę temu, wojtekr napisał:

A teraz czytam, ze szanowni koledzy doswiadczeni malawisci spokojnie na sodzie jada ?.

Wojtek..jeżeli myślisz o mnie to od zawsze piszę,że ją używam i polecam

Edytowane 9 Kwietnia 2017 przez AndrzejWalb

[egon44]

Właśnie przypomniałem sobie że dosyć dawno temu @deccorativo zaproponował mi zakup tego złoża do podnoszenia pH jak miałem perypetie związane z niskim poziomem tego parametru w kranie ale postawiłem na stosowanie sody  

 http://sklep.osmoza.pl/zloze-podnoszace-ph-wody-imerys-p-917.html

Złoże leży mi do dziś w szafce i jeszcze nigdy nie zostało użyte więc się nie wypowiem na temat jego działania,ale też myślę że jest warte uwagi...

[deccorativo]

Wojtku dramatyzujesz

co do stosowania sody w celu podniesienia pH to moje zdanie się nie zmieniło od lat  i dalej jestem na nie.

Nie odradzam już  jednak nikomu bo przyzwyczajenie to nasza druga natura więc jest to bezcelowe a argument że ktoś stosuje to od 30 lat i żadna ryba mu od sody nie zdechła  - urywa dyskusję. 

Młodziankowie czytają i sami muszą zdecydować - czy soda czy profesjonalne z określonym dawkowaniem buffery znanych firm akwarystycznych.

Starzy stosują bufor pH jako regulator pH i koniec - to że soda winduje  do dużych poziomów KH nie ma dla nich znaczenia albo zupełnie nie jest mierzone.

Ale jak wiadomo od czasów komuny brak profesjonalnych środków akwarystycznych do regulacji pH wody spowodował zastosowanie tego powszechnie dostępnego i taniego buforu do stabilizacji pH jako regulatora pH i tak zapewne zostanie.

Do regulacji pH służą związki z grupą OH czyli - wodorotlenki  jak np NaOH, KOH,

Akwarystyczne preparaty do podnoszenia pH i jego stabilizacji  ( buffery albo PH+ )  zawierają często po 5-6 różnych związków chemicznych w tym dla sprawiedliwości i sodę a w zasadzie nie sodę tylko czysty chemicznie  czyli cz.d.a węglan sodu  by nie wprowadzać zanieczyszczeń.

tu masz przykładowy skład takiego Buffera Microbe Lift na pH 8,2

MICROBE-LIFT/8.2 pH Buffer/Stabilizer and KH Alkalinity Supplement Sets Saltwater at a pH of 8.2

Ingredients

• Sodium Bicarbonate
• Sodium Carbonate
• Sodium Borate
• Potassium Carbonate
• Potassium Teraborate
• Magnesium Carbonate Hydroxide.

https://www.microbelift.com/products/home-aquarium/buffers/8-2-ph-buffer-stabilizer/

Te różne poziomy pH to tylko różnice w proporcji poszczególnych składników.

Mam  w swoich zasobach te chemikalia w wersji czda  NaOH, KOH,  CaCO3 ,  Na2CO3  to  zrobię taki Buffer Malawi sam i kiedyś określę skład i dawkowanie na 100l wody.

59 minut temu, egon44 napisał:

Właśnie przypomniałem sobie że dosyć dawno temu @deccorativo zaproponował mi zakup tego złoża do podnoszenia pH jak miałem perypetie związane z niskim poziomem tego parametru w kranie ale postawiłem na stosowanie sody  

 http://sklep.osmoza.pl/zloze-podnoszace-ph-wody-imerys-p-917.html

Złoże leży mi do dziś w szafce i jeszcze nigdy nie zostało użyte więc się nie wypowiem na temat jego działania,ale też myślę że jest warte uwagi...

 To prawda ale było to dawno i dawno sam już te złoże Imerys sprawdziłem u siebie.

Z przykrością piszę że działa u nas symbolicznie i nie podnosi w sposób znaczący pH wody w akwarium bo go wsadziłem do kaseciaka jako wkład i po 2 tygodniach zero zmian. Więc odradzam zakup

To co polecam autorowi to jest gotowy wkład liniowy do wody po osmozie na złożu turmalinu spiekanego, minerałów, i corosexu  - i dopóki ktoś z nas nie kupi i nie spróbuje to się nie przekona .

Z dostępnej wiedzy wynika że działa do 24 m-cy a jego działanie jest wielorakie .

Takie filtry z turmalinem nazywane są FIR  Far Infra Red 

i ja widzę analogię z tym złożem

https://www.akwarystyczny24.pl/azoo-active-filter-far-infrared-rays-drobny-05l-znaczaco-poprawia-jakosc-wody-promujac-zdrowie-i-witalnosc-ryb-w-akwarium-p-3760.html

Kiedyś się zastanawiałem co ten Azoo za Infra Red promieniowanie sprzedaje  - teraz wierzę w działanie tego FIR a nawet celowość stosowania w akwarystyce.

 

 

 

 

[suricade]

Turmalin http://sklep.osmoza.pl/turmalin-do-jonizatorow-wody-p-951.html

Zanim niektórzy zaczną stosować watro się zastanowić czy działa w twardej wodzie.

[eljot]

52 minuty temu, deccorativo napisał:

Starzy stosują bufor pH jako regulator pH i koniec - to że soda winduje  do dużych poziomów KH nie ma dla nich znaczenia albo zupełnie nie jest mierzone.

Jeśli masz niskie KH w kranie to dodanie niewiele sody da odpowiedni efekt nie podnosząc Kh do dużych poziomów, co innego jak ktoś ma wysokie KH i niskie Ph (zdarza się) to sody trzeba dodać dużo a Ph podniesie się relatywnie niewiele. 

Henryk jak masz jakieś badania odnośnie wpływu Kh na organizm ryb to bardzo chętnie się zapoznam.

[pozner]

51 minut temu, deccorativo napisał:

To co polecam autorowi to jest gotowy wkład liniowy do wody po osmozie na złożu turmalinu spiekanego, minerałów, i corosexu  - i dopóki ktoś z nas nie kupi i nie spróbuje to się nie przekona .

Z dostępnej wiedzy wynika że działa do 24 m-cy a jego działanie jest wielorakie .

Takie filtry z turmalinem nazywane są FIR  Far Infra Red 

i ja widzę analogię z tym złożem

https://www.akwarystyczny24.pl/azoo-active-filter-far-infrared-rays-drobny-05l-znaczaco-poprawia-jakosc-wody-promujac-zdrowie-i-witalnosc-ryb-w-akwarium-p-3760.html

Kiedyś się zastanawiałem co ten Azoo za Infra Red promieniowanie sprzedaje  - teraz wierzę w działanie tego FIR a nawet celowość stosowania w akwarystyce.

Jeśli to jest analogiczny środek, to trzeba zwrócić uwagę na ten fragment:

Cyt.

"Każdy litr Active Filter uzdatnia 50l. wody w akwarium."

Zasadne w tej sytuacji jest pytanie eljota.

3 godziny temu, eljot napisał:

Ten wkład to ciekawa opcja tylko o ile on podnosi to Ph i przy jakim przepływie?(specyfikacja się mi nie otwiera :() 

Ja dodałbym, ile tego trzeba?

[deccorativo]

20 minut temu, eljot napisał:

Henryk jak masz jakieś badania odnośnie wpływu Kh na organizm ryb to bardzo chętnie się zapoznam.

Nie mam i wątpię by takie badania były - badania kosztowne a kasy z tego nie będzie więc nie szukaj - gdybym znał to już wiele razy o to pytałeś -bym odpowiedział.

Jak zwykle dyskusja poleciała daleko -a jak długo działa, a ile trzeba, o ile podnosi , a co jak woda twarda.

Nie proponuję to wszystkim do kubłów w baniakach ale jako element ustrojstwa tylko konkretnej osobie ze znaną niemal osmotyczną wodą w kranie, więc woda super miękka, z pH 6,85 .

Ja bym się trzymał tego gotowego filtra a turmalin na wagę zostawił w spokoju - tam nie znalazłem nic o twardej wodzie ale znalazłem ostrzeżenie o śladowych ilościach siarkowodoru a to zawsze mamy w dojrzałym baniaku więc nie sypcie do kubłów  tylko korygujcie kranówę przed wlaniem do baniaka.

Jak widzę ten liniowy filtr PH+ to niemal połowa jego objętości czyli ok 0,5 litra bo to liniówka 2,5"  wypełnia turmalin , ok 0,3l corosex to drugie złoże do silnego podnoszenia pH a reszta to chyba dwa złoża minerałów do mikro i makroelementów.

Jeśli poczytamy o drugim  profesjonalnym filtrze z turmalinem

http://sklep.osmoza.pl/duzy-wklad-alkalizujacy-wode-p-1253.html 

to wiedząc gdzie jest stosowany nie ma co się pytać na ile wystarczy - a ile przez rok przepuszcza się wody przez domowe osmozy dla średniej rodziny.

Poziom pH max też podany a autorowi będzie wylatać takie pH jak silnie puści wodę przy napełnianiu zbiornika - jak da 10l/min to podniesie nie wiele a jak 3l/min to wysoko  - trzeba spróbować kupując i podzielić się doświadczeniami z koleżeństwem.