Moje Malawi nr 2 - 120x40x50 - 240 litrów

luck83 · 22 Maja 2017

Aktualizacja względem poprzedniego postu:

22.05.
NH4 poniżej 0,05
NO2 pomiędzy 0,025 a 0,05 (bliżej 0,05)
NO3 około 2

Rybka została dzisiaj oddana, zatem dojrzewanie odbywa się już teraz wyłącznie na podstawie tego co po sobie pozostawiła, jak również wlanej drugiej porcji (17 ml) BactoActiv w dniu 18.05.

Edytowane 22 Maja 2017 przez luck83

luck83 · 22 Maja 2017

Dnia 19.05.2017 o 18:36, luck83 napisał:

13.05.
NH4 - poniżej 0,05
NO2 - 0,05
NO3 - pomiędzy 1 a 5, blizej 5

Zrobiłem też dziś pomiar NO3 w kranówie i wykazało mi poniżej 0,5 , a zatem wątpliwości poddaję wykonane przez siebie pomiary NO3 kilkanaście godzin po zalaniu baniaka tj. j.w. w dniu 13.05.
To raczej niemożliwe, aby w kranie NO3 wynosiło poniżej 0,5, a kilkanaście godzin od wlania BactoActive NO3 skoczyło pod 5 ppm?

spiochu · 22 Maja 2017

Zwróć uwagę, że te 9 dni temu właśnie taki mogłeś mieć poziom NO3 w kranie, czyli koło 5.

Wysłane z telefonu

deccorativo · 23 Maja 2017

12 godzin temu, luck83 napisał:

Zrobiłem też dziś pomiar NO3 w kranówie i wykazało mi poniżej 0,5 , a zatem wątpliwości poddaję wykonane przez siebie pomiary NO3 kilkanaście godzin po zalaniu baniaka tj. j.w. w dniu 13.05.

@luck83 masz dar do wybierania nie właściwych rozwiązań. Najpierw mając sprawdzony Soudal All Fix wybrałeś jakiegoś Mamuta teraz za radą kolegi ten BactiActiv + złota rybka, mając w domu nowo zakupioną WA.

Jak sam powyżej piszesz poddajesz tym samym w wątpliwość swoje umiejętności wykonania testu na NO3 JBLa co jakby stawia pod znakiem zapytanie wszystkie te pomiary które stoją jak zamurowane i poza zanikającymi w magiczny sposób azotanami NO3 świadczą albo o pełnej dojrzałości baniaka albo o kompletnej jego nie dojrzałości. Czyli wiesz że nic nie wiesz.

A pisał i @pozner i ja że w naszych dużych baniakach jedna rybka nie jest w stanie wykazać się produkcją g... na tyle wielkiego by ci to testy pokazały w postaci książkowego startu baniaka .

Gdzie najpierw pojawia się NH4 a potem NO2 oba rosnąco - malejące z przesunięciem w fazie a na końcu rośnie od poziomu startowego NO3 i tak na wysokim poziomie kończy cykl dojrzewania. Ty nawet nie wiesz jaki ten poziom NO3 na starcie był.

Nie mam pretensji o to do Andrzeja @egon44 że podpowiedział ci ten BactoActiv który nigdzie nie ma napisane że zawiera bakterie nitryfikacyjne tylko wspomaga ich mnożenie ale najpierw one muszą tam się znależć bo u niego widać one już były a u ciebie jak zwykle przy twoim szczęściu wygląda że ich nie ma - ale mogę być w błędzie.

Nie wiem czego oczekujesz podając te kolejne pomiary i poddając w wątpliwość pomiary na start ale nie oczekuj że któś się odważy powiedzieć - ok wpuszczaj ryby. Masz kompletne 50% na 50% trafności wyboru i tylko losowo a przy twoim szczęściu raczej nie ryzykuj

12 godzin temu, luck83 napisał:

To raczej niemożliwe, aby w kranie NO3 wynosiło poniżej 0,5, a kilkanaście godzin od wlania BactoActive NO3 skoczyło pod 5 ppm?

To jest możliwe a nawet często ostatnio występuje u świeżaków co startują baniaki.

Pojawianie się i znikanie azotanów mogą powodować chemiczne dodatki do biostarterów np rozpuszczalny w wodzie azotan sodu NaNO3 - w minutę podnosi NO3 w testach z takiej wody i jest powszechnie stosowany do kalibracji testów na NO3.

Również takie kompletne systemy chemiczno-biologiczne jak Seachem Stability, Azoo Bioguard czy choćby Kordon Amquel Plus - uznawany jak uzdatniacz kranówy potrafią albo dokładać NO3 albo magicznie powodować znikanie NO3.

Co mogę ja ci doradzić - nic ponadto co proponowałem od samego początku

woda uzdatniona przez ustrojstwo bez żadnych magicznych preparatów + dawka testowa WA 1ml na 400l wody + 1-10 szt ampułek Prodibio Biodigest i w 10 sekund masz NH4 = 0,4ppm + prawdziwe bakterie nitryfikacyjne wymienione z imienia i nazwiska

luck83 · 23 Maja 2017

2 godziny temu, deccorativo napisał:

Nie mam pretensji o to do Andrzeja @egon44 że podpowiedział ci ten BactoActiv który nigdzie nie ma napisane że zawiera bakterie nitryfikacyjne tylko wspomaga ich mnożenie ale najpierw one muszą tam się znależć bo u niego widać one już były a u ciebie jak zwykle przy twoim szczęściu wygląda że ich nie ma - ale mogę być w błędzie.

Henryku,
Start na BactoActiv tym razem zrobiłem w identyczny sposób, jak przy zbiorniku 112 i wówczas poszło bez zarzutu. Dojrzewanie baniaka zamknąłem w 14 dni jeśli dobrze pamiętam.
Jak wiesz, obawiałem się tym razem zastosować WA (pewnie przewrażliwienie po perypetiach z Mamutem itp., z podejrzeniem że WA jest "niepewna", etc. ), wiec mając pod ręką świeże BactoActiv, plus pożywkę w sensie pokarmu i odchodów rybki (bynajmniej nie złotej), jak i samą rybkę, postanowiłem właśnie tak wystartować zbiornik.
Skoro parametry "stoją", to może cykl w ogóle jeszcze nie ruszył i warto chwilę jeszcze poczekać?

2 godziny temu, deccorativo napisał:

Jak sam powyżej piszesz poddajesz tym samym w wątpliwość swoje umiejętności wykonania testu na NO3 JBLa co jakby stawia pod znakiem zapytanie wszystkie te pomiary które stoją jak zamurowane i poza zanikającymi w magiczny sposób azotanami NO3 świadczą albo o pełnej dojrzałości baniaka albo o kompletnej jego nie dojrzałości. Czyli wiesz że nic nie wiesz.

Zbyt daleko idąca interpretacja z Twojej strony.
Nie o umiejętność wykonania testu mi chodzi, ale o aspekt skoku NO3 w wodzie.
Ale fakt, na dziś wiem, że nic nie wiem.

2 godziny temu, deccorativo napisał:

Nie wiem czego oczekujesz podając te kolejne pomiary i poddając w wątpliwość pomiary na start ale nie oczekuj że któś się odważy powiedzieć - ok wpuszczaj ryby. Masz kompletne 50% na 50% trafności wyboru i tylko losowo a przy twoim szczęściu raczej nie ryzykuj

Nie zamierzam ryzykować, stąd też rozmawiam z Wami, jako bardziej doświadczonymi osobami w akwarystyce i piszę wprost jak wygląda u mnie sytuacja. Nie oczekuję, że "ktoś" powie, "tak wpuszczaj ryby".
Dopóki nie zobaczę namacalnego dowodu, że woda jest gotowa, to zwyczajnie ryb nie wpuszczę.

Tym samym najprawdopodobniej spróbuję rozwiązania opartego na WA.

luck83 · 23 Maja 2017

Posiadam taka wodę amoniakalną, nietechniczną, zakupioną w firmie www.n2o3.com

luck83 · 23 Maja 2017

Dla zainteresowanych z Gdańska i okolic, można ją nabyć bezpośrednio w firmie Surowce Gdańsk sp. z o.o., w Gdańsku-Oliwie, ul. Piotra Norblina 28, w godz. 8-16, ale też wysyłkowo przez allegro - http://allegro.pl/amoniak-r-r-25-1-l-oczyszczony-woda-amoniakalna-i6802670237.html

Podaję, być może komuś się przyda jako alternatywa dla WA Dragon z Liroy czy Obi.

Edytowane 23 Maja 2017 przez luck83

pozner · 23 Maja 2017

17 godzin temu, luck83 napisał:

Dnia 19.05.2017 o 18:36, luck83 napisał:

13.05.
NH4 - poniżej 0,05
NO2 - 0,05
NO3 - pomiędzy 1 a 5, blizej 5

Zrobiłem też dziś pomiar NO3 w kranówie i wykazało mi poniżej 0,5 , a zatem wątpliwości poddaję wykonane przez siebie pomiary NO3 kilkanaście godzin po zalaniu baniaka tj. j.w. w dniu 13.05.
To raczej niemożliwe, aby w kranie NO3 wynosiło poniżej 0,5, a kilkanaście godzin od wlania BactoActive NO3 skoczyło pod 5 ppm?

Przypuszczam, że walnąłeś się przy pisaniu wyników i zamiast napisać 0,5 napisałeś 5. W kranie masz 0,5, 13 i 14.05 napisałeś 5, a 15.05 już 0,5. Na dwa dni skoczyło Ci NO3, a później wróciło do pierwotnych wartości? Mało prawdopodobne. Teraz, jak widać, zaczyna rosnąć. Ja to widzę tak, przy tak małych ilościach amoniaku bakterie rozprawiły się z nim niepostrzeżenie. Przy dużej ilości amoniaku z WA, skok amoniaku jest zauważalny, ale przy tak małym stężeniu wzrost NH3 i NO2 mógł nie nastąpić, gdyż bakterie przetworzyły te związki na bieżąco. NO3 zaczyna Ci powoli rosnąć, gdyż tego nic Ci nie przetworzy, ale też nie należy się spodziewać skoku do 40 przy jednej rybce. Przy WA owszem. Moim zdaniem wszystko przebiega normalnie, ale sprawdź to. Możesz użyć WA, a możesz też kupić część planowanej obsady (jeden gatunek) i wpuścić go. Tym kilku rybom nic nie grozi, tym bardziej że zrobisz to pewnie za kilka dni. Sprawdzaj parametry, dodawaj BactoActiv, jeśli trzeba i tyle.

Edytowane 23 Maja 2017 przez pozner

egon44 · 23 Maja 2017

3 godziny temu, deccorativo napisał:

Nie mam pretensji o to do Andrzeja @egon44 że podpowiedział ci ten BactoActiv który nigdzie nie ma napisane że zawiera bakterie nitryfikacyjne tylko wspomaga ich mnożenie ale najpierw one muszą tam się znależć bo u niego widać one już były a u ciebie jak zwykle przy twoim szczęściu wygląda że ich nie ma - ale mogę być w błędzie.

Henryku ja startowałem ten zbiornik(mam też kilka innych) od zera czyli - nowe (złoża,piasek,filtracja,gąbki,woda z ustrojstwa itd) oraz BactoActive + pokarm dla ryb(mimo wszystko według niektórych stwierdzeń że bakterie posiadają pożywkę to dodałem pokarmu właśnie jako pożywkę dla bakterii) i cały cykl przebiegł bez komplikacji...

Od zalania zbiornika kolegi minęło dopiero 12 dni(jak dobrze obliczyłem) więc nic nie jest przesądzone że nie zadziała własnie taki normalny praktykowany od lat przez wielu akwarystów start zbiornika...

Moim skromnym zdaniem kolego @luck83 sugerował bym jeszcze czekać nic nie kombinując bo jak obrałeś tą drogę startu to dokończ to prawidłowo od początku do końca...Jeśli za parę dni pomiary parametrów wody będą takie same to dodaj ''pokarmu dla ryb'' jako pożywkę...

Cierpliwość popłaca

luck83 · 23 Maja 2017

32 minuty temu, egon44 napisał:

Jeśli za parę dni pomiary parametrów wody będą takie same to dodaj ''pokarmu dla ryb'' jako pożywkę...

Ile tego pokarmu wsypać, aby odniosło to skutek .. ?

35 minut temu, egon44 napisał:

Cierpliwość popłaca

Staram się być cierpliwy, gorzej jednak z uzyskaniem jasności w temacie co do dalszego działania

W powyższych kilku postach zawarto trzy drogi działania:
1. test na WA
2. wpuszczenie stada jednego gatunku ryb docelowej obsady
3. kontynuacja dojrzewania na BactoActive + pożywka i okresowe pomiary parametrów

Każda z w/w porad niesie za sobą doświadczenie i pewną słuszność.

I bądź tu mądry