Skocz do zawartości

450 L - zakupy od A do Z


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

Witam wszystkich Forumowiczów!

W najbliższym czasie zamierzam wystartować z nowym akwarium, biotop oczywiście Malawi. Czytałem forum w każdej wolnej chwili (których niestety nie jest za wiele) i postanowiłem stworzyć własny wątek. Do tematu Malawi chcę podejść odpowiedzialnie dlatego też potrzebuję Waszej pomocy w zakresie doboru sprzętu. Wiedza i doświadczenie jakie posiadacie są dla mnie nieocenione. Przy każdym zagadnieniu będę dodawał nurtujące mnie pytania. Mam nadzieję, że uda mi się uzyskać odpowiedzi które pomogą w podjęciu ostatecznej decyzji. Cena sprzętu ma oczywiście znaczenie ale jestem w stanie zapłacić więcej za jakość i dobry wyglą

1) Akwarium

Parametry:

Wymiary: 150x50x60h – możliwość powiększenia do 150x60x60h ale czy te dodatkowe 10 cm coś zmieni dla pyszczaków?

Grubość szkła: 10 mm – czy może lepiej zrobić 12 mm? Zależy mi na mocnej konstrukcji i jak najmniejszym ryzyku pęknięcia zbiornika. Mieszkam w bloku na ostatniej, czwartej kondygnacji. Akwarium będzie stało w rogu ścian nośnych więc mam nadzieję, że nie będzie problemu z wytrzymałością stropu.

Szkło: Front i boki z OptiWhite, tył i spód float

Wzmocnienia: podłużne oraz poprzeczne spięcie spinką na środku

Dodatkowe informacje: brak jakichkolwiek kominów, prosty zbiornik. Zastanawiam się nad dodatkowymi płytami szkła na wierzchu akwarium (pomiędzy taflą wody a pokrywą) aby zmniejszyć parowanie i chlapanie na oświetlenie - warto robić coś takiego?

Zakup:

Prośbę o wycenę baniaka (150x50x60, 10mm) wysłałem do 4 sklepów:

- okoliczny sklep Diskus ZOO – cena 1100 PLN (nie pytałem o koszty transportu i wniesienia)

- dobreakwaria.pl – brak kontaktu z ich strony

- akwarium.szczecin.pl – brak kontaktu z ich strony

- erybka.pl – cena 914,89 PLN (dodatkowo koszt transportu 100 PLN + wniesienie dodatkowe 100 PLN)

Z wyżej wymienionych zamierzam zdecydować się na erybka.pl. Kontakt wzorowy, wycena po godzinie od wysłania maila. Czytałem także opinie forumowiczów i o erybce wypowiadali się bardzo pozytywnie.

Widziałem na prezentacjach Waszych akwariów, że erybka wzmocnienie podłużne robi po całości długich ścian. Jak to się ma do filtrów zewnętrznych i ich montażu? Chyba lepiej byłoby zostawić około 10 cm bez wzmocnienia w obu narożnikach tylnej ściany aby komponenty filtrów zewnętrznych mogły iść przy samej ścianie..

2) Stelaż i szafka

W związku z moją nadgorliwością co do bezpieczeństwa takiego litrażu na 4 piętrze w bloku zależy mi na solidnej szafce. Erybka do akwarium oferuje stelaż aluminiowy ale niestety bez obudowy, cena 779,92 PLN. Obudowę musiałbym wykonać sam a powiem szczerze, że brak czasu i narzędzi nie czyni ze mnie zbyt dobrego majsterkowicza. Szukając gotowych rozwiązań w oko wpadły mi szafki ze sklepu zoolight.pl link poniżej:

http://www.zoolight.pl/product-pol-2363-Szafka-akwarystyczna-biala-150x50.html

Kolor bym tylko zmienil na czarny.

Czy jest to warte ceny 1499 PLN? Wyglądają solidnie ale czy profile na które ustawiamy akwarium wystarcza? Czy nie lepiej położyc na to jeszcze blat?

3) Pokrywa i oświetlenie

To co nie daje mi spokoju to wybranie pomiędzy LEDami a świetlówkami. Bardziej skłaniam się ku LEDom ale może lepiej mi doradzicie?

Niestety erybka.pl nie robi pokryw nad czym bardzo ubolewam. Szukałem ładnych gotowych pokryw i tutaj też w oko wpadł mi zestaw pokrywa wraz z oświetleniem LED z zoolight.pl, link poniżej:

http://www.zoolight.pl/product-pol-1537-POKRYWA-ALUMINIOWA-150x50-OSWIETLENIE-LED-MALAWI-.html

Do tego dodałbym jeszcze oświetlenie nocne, też z zoolight.pl:

http://www.zoolight.pl/product-pol-1946-Lampa-LED-BLUE-15-Nocne-podswietlenie-.html

Czy taki zestaw jest dobry Waszym zdaniem? Czy wart tej ceny?

Dobrze by było to wszystko też ładnie zaprogramować na jakimś sterowniku, automatyczne ściemniania i włączanie oświetlenia nocnego. Wiem ze jeden z forumowiczów sprzedaje coś takiego ale natknąłem się na jego ofertę. Ceny sterowników w sklepach akwarystycznych to okolice 500 PLN. W ostateczności ustawie wszystkie 3 belki na zwykłych programatorach czasowych, bez efektu ściemniania.

4) Filtracja

Tu niestety także moje majsterkowanie i budowanie narurowca nie wchodzi w grę. Pod uwagę biorę tylko filtry kubełkowe. I tu pytanie do Was – który filtr wybrać i co włożyć do środka? Poniżej lista filtrów jakimi się zainteresowałem:

- Eheim Classic 2260 (cena ok. 1300 PLN, 2400 l/h, moc 65W)

- Eheim Professional 2078 (cena ok. 1360 PLN, 1850 l/h, moc 35W)

- czy też może polecany przez deccorativo chiński SunSun HW-304A (cena ok. 250 PLN, 2000 l/h, moc 55W)

Cena miesięcznego zużycia prądu to odpowiednio 31,50 PLN, 16,96 PLN, 26,65 PLN. Eheim 2078 najbardziej oszczędny w eksploatacji ale czy warto? Pieniądze zaoszczędzone w przypadku zakupu HW-304A wystarczą na 114 miesięcy dopłaty za energię w związku z jego większym poborem energii J

Jak to jest z głośnością pracy tych filtrów? Czy Eheimy w związku z wyższą ceną pracują ciszej?

Czy w związku z tym, że zarówno mechanikę jak i biologię chcę mieć na zewnątrz to wystarczy jeden filtr? Może warto zakupić dwa? Eheim na biologie + HW-304A na mechanikę? A może dwa HW-304A?

Do tego falownik z kontrolerem, myślę o RW-8.

Warto zastosować jakiś prefiltr? Nie chcę za bardzo ograniczać mocy filtra głównego.

Jakie wkłady do mechanika i biologa?

Będę wdzięczny za porady, zależy mi na czystym zbiorniku i dobrych parametrach wody. To ma być akwarium na lata. Jeżeli chodzi o filtrację to nie zamierzam oszczędzać ale z drugiej strony nie chcę przepłacać za zbędne rzeczy.

5) Ogrzewanie

Zwykła grzałka przepływowa, np. Hydor ETH 300W zamontowana na powrocie:

https://www.akwarystyczny24.pl/hydor-eth-300w-16mm-grzalka-przeplywowa-zewnetrzna-do-akwarium-p-3911.html

6) Wystrój

Tło

Tło z czarnego spienionego PCV, niedaleko mam jakieś studio reklamy gdzie dostane takie rzeczy. Czy jak dam 3mm na dno pod kamienie i 3 mm na tył od wewnątrz to będzie ok? Czym przyklejacie to do tylniej szyby?

Piasek

Jasny piasek kwarcowy o granulacji 0,5-1,2.

http://allegro.pl/bialy-piasek-kwarcowy-0-5-1-2-podloze-do-akwarium-i6668491151.html

Kupowal może ktoś z was cos takiego do akwarium?

https://www.leroymerlin.pl/materialy-budowlane/materialy-budowlane-stan-surowy/piasek-keramzyt/piasek-kwarcowy-25-kg-kreisel,p28947,l347.html

Nie ma nigdzie info o granulacji.

Ile kg piasku będzie potrzebne na dno 150x50?

Kamienie

Temat jeszcze otwarty, na pewno coć w zgodzie z biotopem. Musze pojeździć po okolicznych sklepach ogrodowych.

To chyba wszystkie zagadnienia techniczne dotyczące przyszłego akwarium. Jestem otwarty na krytykę i liczę na cenne porady.

Temat obsady poruszę w osobnym dziale.

Mam nadzieję, że zniechęciłem Was długością postu i pomożecie początkującemu miłośnikowi Malawi. 

Pozdrawiam serdecznie.

 

Edytowane przez d3sign
Opublikowano (edytowane)

Witaj, pozwól, że się ustosunkuję, ale trochę wybiórczo ;)

Ad. 1 Akwarium

Zasada podstawowa w Malawi.. zawsze robimy największe, jakie się tylko da, każdy cm w którąkolwiek stronę się opłaca. Jeśli chodzi o te 10 cm w głąb baniaka, da to o niebo lepszą głębię, więcej swobody w ustawieniu aranżacji i niebagatelne 90 litrów wody brutto więcej dla ryb. Reasumując, oczywiście że warto. :)

Ja bym zlecił wykonanie ze szkła 10 mm z wzmocnieniami wzdłużnymi i przynajmniej 1 spinką poprzeczną. Wystarczy w zupełności. Różnica w cenie między szkłem 10 a 12 mm byłaby pewnie spora.

Nakrywowe tafle szkła bym sobie odpuścił. Proponuję wykonanie we własnym zakresie pokrywy ze spienionego PCV i wmontowanie w nią wiatraków, celem zlikwidowania skraplania się wody.

 

Ad. 2 Stelaż i szafka

Kwestia zabudowania stelaża sprowadza się do zamówienia gotowych płyt na wymiar i dokupienia magnesów neodymowych, za pomocą których obłożysz stelaż płytami. Banalnie prosta sprawa.

 

Ad.3 Pokrywa i oświetlenie

O pokrywie już pisałem, wykonanie z zamówionych na wymiar formatek PCV równie proste, co obłożenie stelaża ;)

Oświetlenie zrób na modułach LED Samsunga białych zimnych i RGB o IP68. I na sterowniku LedDimmer Pro od Palabras'a. Kosztuje ok. 140 zł, a nie 500.. :) Przy jego pomocy zrobisz ze światłem, co tylko będziesz chciał, włącznie z oświetleniem nocnym, a nawet efektem burzy :P

 

Ad.6 Wystrój

Godzinę temu, d3sign napisał:

Czy jak dam 3mm na dno pod kamienie i 3 mm na tył od wewnątrz to będzie ok?

będzie ok

Godzinę temu, d3sign napisał:

a na worku..? ;) 1 mm

to całkiem niezły wybór, ale lepiej byłoby coś bardziej naturalnego z wyglądu, jakiś piasek ze żwirowni itp. Do tego serpentynit, albo otoczaki i będzie super.

 

Powodzenia w realizacji. :)

Edytowane przez marcin73m
  • Dziękuję 1
Opublikowano

Witaj.

Jeśli tak chcesz rozwiązać filtrację, to możesz do filtra HW-304A dokopić któryś z prefiltrów HW-602A, HW-603A lub HW-602B, HW-603B. Te z literką B mają pompę. Do 304 dajesz tylko ceramikę, a do 602-3 dajesz gąbkę.

Opublikowano (edytowane)
Godzinę temu, marcin73m napisał:

Zasada podstawowa w Malawi.. zawsze robimy największe, jakie się tylko da, każdy cm w którąkolwiek stronę się opłaca. Jeśli chodzi o te 10 cm w głąb baniaka, da to o niebo lepszą głębię, więcej swobody w ustawieniu aranżacji i niebagatelne 90 litrów wody brutto więcej dla ryb. Reasumując, oczywiście że warto. :)

Kiedys w planach byl dom, salon 50 m kw a w nim akwarium 2000 L :) Niestety plany domu zostaly odlozone w czasie i kupilismy mieszkanie. Budownictwo nowe, sciany jeszcze pracuja i troche boje się o strop i ewentualne zalanie sasiadow. Poza tym pokoj gdzie bedzie stalo tez nie jest za wielki i kiedys docelowo bedzie tam drugie dziecko. Pierwotnie mialo byc 240 L, po negocjacjach z zona stanelo na 450 i chyba jednak przy tym pozostaniemy :) Taki baniak wraz z osprzetem i tak bedzie wazyl okolo 600 kg...

Godzinę temu, marcin73m napisał:

Ad. 2 Stelaż i szafka

Kwestia zabudowania stelaża sprowadza się do zamówienia gotowych płyt na wymiar i dokupienia magnesów neodymowych, za pomocą których obłożysz stelaż płytami. Banalnie prosta sprawa.

Stelaz jaki oferuje erybka jest aluminiowy wiec dochodzi montaz magnesow do stelaza. Klejem? Czy sa jakies formy magnesow ktore bedzie mozna wkrecic w profil stelaza i plyte laminowana?

 

Godzinę temu, marcin73m napisał:

Ad.3 Pokrywa i oświetlenie

O pokrywie już pisałem, wykonanie z zamówionych na wymiar formatek PCV równie proste, co obłożenie stelaża ;)

Oświetlenie zrób na modułach LED Samsunga białych zimnych i RGB o IP68. I na sterowniku LedDimmer Pro od Palabras'a. Kosztuje ok. 140 zł, a nie 500.. :) Przy jego pomocy zrobisz ze światłem, co tylko będziesz chciał, włącznie z oświetleniem nocnym, a nawet efektem burzy :P

Tak jak sama forme pokrywy pewnie bym wykonal tak elektryka to dla mnie czarna magia... pracuje w finansach i na co dzien siedze w Excelu, o laczeniu kabelkow nie mam za duzej wiedzy :) potrzebowalbym instrukcji dla kompletnego laika. Ewentualnie może ktos z Forumowiczów podjałby się zrobienia takiej pokrywy, oczywiście za odpowiednia opłata :) 

34 minuty temu, pozner napisał:

Jeśli tak chcesz rozwiązać filtrację, to możesz do filtra HW-304A dokopić któryś z prefiltrów HW-602A, HW-603A lub HW-602B, HW-603B. Te z literką B mają pompę. Do 304 dajesz tylko ceramikę, a do 602-3 dajesz gąbkę.

Myslisz ze zestaw HW-304A + HW-603B + falownik w zupełności rozwiążą problem filtracji? Może lepiej po prostu 2x HW-304A?

Edytowane przez d3sign
Opublikowano
4 minuty temu, d3sign napisał:

Budownictwo nowe, sciany jeszcze pracuja i troche boje się o strop i ewentualne zalanie sasiadow.

Nie takie baniaki ludzie w blokach stawiają, stropy - nawet drewniane w starym budownictwie, są zaprojektowane na większe obciążenia, to jest obciążenie statyczne i to rozłożone na większej powierzchni, jeśli dodatkowo ma stać przy łączeniu ścian nośnych, to strop wytrzymałby i 2 razy taki ciężar. Ale oczywiście nie namawiam, Twoja i Małżonki decyzja.. :) A jeśli chodzi o zalanie, to czy strzeli 450-ka, czy 600-ka, to tak, czy owak katastrofa ;)

7 minut temu, d3sign napisał:

Stelaz jaki oferuje erybka jest aluminiowy wiec dochodzi montaz magnesow do stelaza. Klejem? Czy sa jakies formy magnesow ktore bedzie mozna wkrecic w profil stelaza i plyte laminowana?

Magnesy są okrągłe, możesz je przykleić lub wpuścić w wyfrezowane w płytach otwory.

Opublikowano
48 minut temu, d3sign napisał:

Myslisz ze zestaw HW-304A + HW-603B + falownik w zupełności rozwiążą problem filtracji? Może lepiej po prostu 2x HW-304A?

Moim zdaniem załatwi wszystko. Nie ma potrzeby dawania drugiego HW-304A na mechanika.

Opublikowano

Jeśli chodzi o pokrywę i ledy mogę Ci pomóc, to banalna sprawa. 

Jeśli chodzi o baniak z szybami OW to zapraszam do siebie, jak znajdziesz różnicę między szybą Ultra Clear (minimalnie bardziej przezroczysta od OW) a Float to zrobię Ci tą pokrywę za friko ;).

Co do szafki, to wiem, że piszesz o braku zdolności do prac manualnych, ale za żadne skarby świata nie dał bym tyle pieniędzy za taki bubel :). Akwarium które planujesz nie jest jakimś kolosem i zapewne zwykły prosty stelaż lub szafka z płyty meblowej były by aż na wyrost a ich cena zapewne znacznie niższa niż tej "firmówki" 

Ja za swoją szafkę z pełnymi plecami zapłaciłem 350zł pod baniak 195x60cm.

 

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Możem ale nie musi. @Pikczer widzisz tu blat?
    • No. Po wspólnych ustaleniach z rodziną doszliśmy do porozumienia - akwarium będzie stało w salonie, i najprawdopodobniej wymiarowo będzie wyglądało następująco: 200 cm długości, 80 szerokości i 60 wysokości. Czeka mnie pewnie sporo czytania żeby jakoś w miarę dobrze zgrać obsadę, z tatą zastanawiamy się generalnie nad mbuną (najbardziej podobają nam się rumowiska skalne/generalnie miejsca gdzie jest dużo skały) tata ma już z nią doświadczenia sporo, w przeciwieństwie do mnie, ale na pewno jeszcze zdążę się wiele dowiedzieć bo jeszcze jestem całkiem młody :). Także tak, dzięki za nakierowanie generalnie bo na pewno wyjdzie to dla pyszczaków na duży plus, a takie akwarium jak już zostało tutaj słusznie zauważone będzie piękną ozdobą salonu.
    • Jasne, macie racje, myślałem sobie nad tym i rzeczywiście nie ma co się z tym wszystkim spieszyć, finalnie akwarium najprawdopodobniej będzie w salonie bo u mnie w pokoju miejsca jest trochę, ale nie na tyle żeby móc postawić bardzo duże akwarium. Bardzo wam dziękuję za porady, bo uświadomiliście mi parę rzeczy . Tapatalkowane.
    • Koledzy podpowiadają Ci o maksymalizacji akwarium, uwierz mi, że mam akwarium 300 cm i do dzisiaj żałuję, że nie zrobiłem większego, bo mam miejsce. Gdyby go nie było i wcisnął bym na styk, nawet gdyby było to 200 cm to nie miał bym do siebie pretensji. Co do stelaża, blatu i innych ważnych rzeczy. Jeżeli ma to być w salonie, musi być to estetyczne i współgrać z całością. U mnie 3 tony stoi na meblu. Oczywiście mebel nie jest z IKEI ani z żadnej sieciówki, zrobiłem go pod zamówienie, a stolarz wiedział co robi. Pieniądze też są bardzo ważne, ale robienie czegoś , a potem poprawianie, bo coś się nie podoba, kosztuje dużo więcej. Ja swoje akwarium stawiałem 2 lata, zbieranie funduszy, czekanie na to co chcę. Dziś uważam, że warto, dozbierać kasę, przemyśleć wszystkie aspekty akwarystyczne, takie jak wielkość akwarium, sposób filtracji, podmiany wody itp. A moje o 60 cm za małe akwarium wygląda na szybko, tak.
    • Skoro to nie jest na 10cm gruby blat z prawdziwego orzecha włoskiego albo dębu to czy musisz koniecznie od niego zaczynać? Wyobraź sobie, że nie masz tego blatu i wtedy spróbuj obrać plan i wylicz to co chcesz. Ja wiem że ten blat też kosztuje ale przy takiej inwestycji nie ma sensu, aby się wszystko kręciło dookoła tego blatu, to nie Słońce.  Stelaż i akwarium najważniejsze elementy. Zobacz na ile wystarcza fundusze i to kalkuluj.  No i najważniejsze, odpowiedz sobie na pytanie: czy podoba mi się ten blat? Uwierz mi, że nawet jeśli nie jesteś pedantem to ten widoczny pod akwarium blat może szczypać w oczy, zawsze, każdego dnia.  Umiesz spawać? A Twój Tata umie? Idealny moment aby wspólnie zrobić stelaż pod akwarium. Jeśli masz taką możliwość to ją wykorzystaj.  Pamiętaj, że zarówno ja jak i większość tutaj ludzi absolutnie się nie mądrzy tylko są to zazwyczaj przytaczane własne doświadczenia i niekiedy wpadki.  Dobra, czas na kawę
    • Mogłem z tą grubością polecieć za mocno, za co przepraszam. Sprawdziłem przed chwilą i wyszło że ma 4 cm grubości, no miary w oczach to ja nie mam ;/. I tak, jest z płyty wiórowej.
    • Coo -Blat 10cm grubości? Jeszcze takiego nie widziałem z płyty drewnianej - wiórowej? Czy coś źle zrozumiałem?
    • Jak masz blat dwa metry to nie bierz akwarium 120cm. Miałem mniejsze i też takie 120 no i sobie były. Niby ładne. A teraz mam nieco większe 180cm i spod 50cm i przód 60cm. Mimo że skromne to na żywo robi na wszystkich wrażenie, bo jest "wielkie". Może nie gigant ale je widać w salonie.  Pomyśl nad stalowym stelażem. Ja chciałem nauczyć się spawać, bo taki miałem kaprys. Kupiłem więc materiały i chińską dobrą, wygodną spawarkę. Fajna zabawa a wyszło wszystko jakieś 70% tego co bym zapłacił za gotowca. Mocna, stabilna konstrukcja, która rozkłada ciężar i już. Przez 2lata ze sklejki miałem obudowę bo brakowało lasy ale i tak było estetycznie. Teraz mam obudowany spod pod wzór mebli. Nie wszystko na raz. Ale posłuchaj wszystkich powyżej i nie bierz akwarium 120cm, bo to na gupiki się nadaje tylko.  A jak sobie wstawisz takie 180 czy 200cm (albo większe ) to zapewniam Cię, że każdy (i Ty też) chociaż w myślach zawsze na widok tego akwarium będzie mówił : ale ku... fajne wielkie akwarium:)  A jak wstawisz 120cm to będą ( i Ty też) mówić: o jest akwarium, z rybkami, woda nawet chlupie sobie, no fajne...
    • Dobieranie akwarium do rozmiaru blatu to trochę dziwny pomysł.  Ale jeśli masz miejsce na akwarium 200x50 to nawet nie zastanawiaj się nad 120x40x50, bo po kilku miesiącach stwierdzisz, że jest za małe i będziesz sobie pluł w brodę, że nie postawiłeś większego. Sprawdź jak duże akwarium możesz zmieścić w pokoju. Potem poprzesuwaj meble, żeby weszło większe. Potem pomyśl czy wszystkie meble są naprawdę potrzebne, sprzedaj te zbędne (budżet wzrośnie), poprzestawiaj znowu te które zostały, żeby zrobić więcej miejsca. Ścian na razie nie burz (to przyjdzie później, jak złapiesz bakcyla), blat olej i celuj w takie szkło i stelaż jakie tam wciśniesz.  Jeśli nie mieszkasz w zabytkowej kamienicy to stropem się nie przejmuj, akwarium 500l waży tyle co dwóch Amerykanów stojących obok siebie, stropy się pod nimi nie zawalają. Jeśli Twój tata się o nie martwi to możesz podłożyć płytę pod stelaż żeby lepiej rozłożyć obciążenie podłogi. Fajnie, że pytasz i szukasz rozwiązań, to dobrze wróży na przyszłość. Jeśli jednak zdecydujesz się na 120x40x50 to bierz tego Juwela o którym pisał @Bartek_De, też od niego zaczynałem - solidny zestaw na początek, służył mi lata bez żadnych problemów.       
    • Różnica w cenie spora. Ale możesz wziąć pod uwagę zamontowanie jednego wzmocnienia poprzecznego . Ja tak zrobiłem gdy pękło moje. Trochę to może komplikować 'grzebanie" w akwa ale niespecjalnie . To tylko kwestia włożenia tła w przyszłości  ale i z tym można sobie poradzić.
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.