Skocz do zawartości

Lista pielęgnic afrykańskich stworzonych ludzką ręką.


Andrzej Głuszyca

Rekomendowane odpowiedzi

W powyższym temacie została stworzona lista pielęgnic afrykańskich, które nie są dziełem natury a stworzone w sposób sztuczny ręką człowieka. Lista ta ma rozwiewać wątpliwości szczególnie nowych adeptów naszego biotopu, dlatego aby uwiarygodnić listę to prawie do wszystkich nazw zostały dołączone linki źródłowe. Wszelkie uwagi , nowe propozycje  są mile widziane. Link z listą będzie uaktualniany a posty  po  ewentualnej dyskusji  czy też tylko podaniu nazwy ryby będą po prostu usuwane aby zapewnić czytelność tematu.

Za współudział w stworzeniu tematu w jego wielkiej części wielkie podziękowania za zaangażowanie dla Tomka @Tomasz78,  oraz Wojtka @harisimi,  Krzysztofa @pozner,  Piotra @piotriola, Przemka @przemo-h, Bartka @Bartek_De  i dla wielu innych kolegów i koleżanek choćby z racji dyskusji w temacie.

Post Tomka został uaktualniony o wpisy w/w kolegów.

Edytowane przez AndrzejGłuszyca
  • Lubię to 7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lista  pielęgnic afrykańskich stworzonych ludzka ręką.

 

Chindongo socolofi albino 

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Chindongo socolofi albino eng.html

Melanochromis auratus albino

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Melanochromis auratus albino eng.html

Pseudotropheus cyaneorhabdos "white"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Pseudotropheus cyaneorhabdos white eng.html

Metriaclima estherae "red-red", red, super red

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Metriaclima estherae red-red eng.html

Metriaclima estherae MC/OB - z dużymi łatami

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Metriaclima estherae blauw OB eng.html

Metriaclima greshakei "ice white albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Metriaclima greshakei ice white eng.html

Otopharynx lithobates lithobates "black orange dorsal" to jest to samo co Otopharynx black orange dorsal

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Otopharynx lithobates black orange dorsal eng.html

Otopharynx lithobates lithobates "moonlight"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Otopharynx lithobates moonlight eng.html

Labidochromis sp."hongi" Super Red Top, sweden

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Labidochromis hongi super red eng.html

Labeotropheus trewavasae "Chilumba red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Labeotropheus trewavasae chilumba red eng.html

Labeotropheus trewavasae "Chilumba red albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Labeotropheus trewavasae chilumba red albino eng.html

Labidochromis caeruleus "albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Labidochromis caeruleus albino eng.html

Protomelas taeniolatus taeniolatus "fire blue albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Protomelas taeniolatus fire blue albino eng.html

Sciaenochromis fryeri "albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri albino eng.html

Sciaenochromis fryeri "iceberg"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri iceberg eng.html

Sciaenochromis fryeri "iceberg red fin"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri iceberg red fin eng.html

Sciaenochromis fryeri "multicolor"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri multicolor eng.html

Sciaenochromis fryeri "purple red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri purple red eng.html

Sciaenochromis fryeri "snow-white/white-knight"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri snow-white eng.html

Sciaenochromis fryeri "snow-white/pink"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Sciaenochromis fryeri snow-white pink eng.html

 

Aulonocara "dragon blood"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara dragon blood eng.html

Aulonocara "dragon blood spotted"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara dragon blood spotted eng.html

Aulonocara "fire-fish"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara fire fish eng.html

Aulonocara "fire-fish albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara fire fish albino eng.html

Aulonocara "fire-fish ice"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara fire fish ice eng.html

Aulonocara "fire-fish OB"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara fire fish OB eng.html

Aulonocara "fire-red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara fire-red eng.html

Aulonocara "german red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara German red eng.html

Aulonocara jacobfreibergi "eureka albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara jacobfreibergi eureka albino eng.html

Aulonocara jacobfreibergi "regina albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara jacobfreibergi regina albino eng.html

Aulonocara "mandarino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara mandarino eng.html

 Aulonocara "marjinti"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara marjinti eng.html

Aulonocara "marlieri"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara marlieri eng.html

Aulonocara "multicolor"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara multicolor eng.html

Aulonocara "nyassae orange"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara nyassae orange eng.html

 Aulonocara "OB red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara OB red eng.html

Aulonocara "orange"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara orange eng.html

Aulonocara "orange-red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara orange-rot eng.html

Aulonocara "red albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara red albino eng.html

Aulonocara "red-black"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara red black eng.html

Aulonocara "red empress", eureka

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara red empress eng.html

Aulonocara "red orchid"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara red orchidee eng.html

Aulonocara "red-yellow and blue"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara red yellow and blue OB eng.html

Aulonocara "rubens", eureka

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara rubens eng.html

Aulonocara "rubin red"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara rubin red eng.html

 Aulonocara "rubin red albino"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara rubin red albino eng.html

Aulonocara "saffron"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara saffron eng.html

Aulonocara "sunset"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara fire fish sunset orange eng.html

Aulonocara "sunshine"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara sunshine eng.html

 Aulonocara "turkis"

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Aulonocara Turkis eng.html

Wyżej wymienione aulonocary które są koloru "OB" często występują pod nazwą "Calico", mogą też występować pod innymi nazwami. Jednak mają wspólną cechę wszystkie aulonocary OB są stworzone ludzką ręką, w naturze nie występują aulonocary OB.

 

Na koniec rodzaje prawdopodobnie sztucznych tworów do których jednak nie ma potwierdzających linków :

Chindongo saulosi coral

Protomelas sp. Steveni Taiwan albino

Labeotropheus trewavasae opal

Melanochromis johanni super red

Labidochromis hongi sunflower

 

 

 

 

Edytowane przez Tomasz78
  • Lubię to 8
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, pozner napisał:

Aulonocary jacobfreibergi jest tworem sztucznym

Nie wiem na ile ten link jest wiarygodny ale podaje kto i kiedy ją odkrył a też gdzie występuje w jeziorze. Nie piszę tego z przekory ale właśnie po to aby podyskutować i rozwiać ewentualne wątpliwości :

http://www.wodny-swiat.pl/akwarystyka-slodkowodna/ryby-i-zwierzeta/ryby/aulonocara-jacobfreibergi-detail

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Tomasz78 napisał:

Nadmienię również że należy zwrócić uwagę na wszelkie dopiski na końcu nazwy ryby typu albino, red, super red, orange, white, pink i inne określające kolor wskazują iż ryba z dużym prawdopodobieństwem jest sztucznie wyhodowana.

Z tym dużym prawdopodobieństwem trzeba być ostrożnym, bo często to są handlowe dopiski do naturalnych ryb, np. popularny yellow, czy red empress przy Protomelasie. Otopharynx black orange dorsal jest sztuczny, ale dużo naturalnych odmian gatunków ma np. dopiski red top, albo green face. Taka handlowa moda. U nas też takie spolszczone nazwy funkcjonowały; pyszczak wysmukły (elongatus), pyszczak złocisty (auratus), pyszczak żółty (caeruleus) 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, AndrzejGłuszyca napisał:
21 minut temu, pozner napisał:

Aulonocary jacobfreibergi jest tworem sztucznym

Nie wiem na ile ten link jest wiarygodny ale podaje kto i kiedy ją odkrył a też gdzie występuje w jeziorze. Nie piszę tego z przekory ale właśnie po to aby podyskutować i rozwiać ewentualne wątpliwości :

http://www.wodny-swiat.pl/akwarystyka-slodkowodna/ryby-i-zwierzeta/ryby/aulonocara-jacobfreibergi-detail

Nie pisałem o Aulonocarze jacobfreibergi jako takiej, tylko o odmianie eureka trgo gatunku. 

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, pozner napisał:

Z tym dużym prawdopodobieństwem trzeba być ostrożnym, bo często to są handlowe dopiski do naturalnych ryb, np. popularny yellow, czy red empress przy Protomelasie. Otopharynx black orange dorsal jest sztuczny, ale dużo naturalnych odmian gatunków ma np. dopiski red top, albo green face. Taka handlowa moda. U nas też takie spolszczone nazwy funkcjonowały; pyszczak wysmukły (elongatus), pyszczak złocisty (auratus), pyszczak żółty (caeruleus) 

Zgadza się dlatego napisałem z dużym prawdopodobieństwem a nie na 100% sztuczny pewniak. A "renomowani" handlarze powinni używać poprawnych nazw ryb naturalnych a nie jakieś wynalazki typu zebra black/blue.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jak to jest z Metriaclimą Estherae...? Przecież nazwy "red red", "red blue", " red zebra" są to nazwy potoczne, handlowe... Co wcale nie oznacza że są to ryby sztucznie wyhodowane... To samo tyczy odmian MC/OB z większymi plamami które występują w jeziorze... Np. Metriaclima Zebra "Gome"...

 

Rozumiem że np. odmiana SUPER red jest już wyhodowana sztucznie bądź selektywnie...

15726161590092099002051.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, pozner napisał:

Nie pisałem o Aulonocarze jacobfreibergi jako takiej, tylko o odmianie eureka trgo gatunku.

OK. Dlatego warto wyjaśniać wątpliwości. Bo jak pisałem wcześniej..ktoś kto tu zajrzy ma być pewny przynajmniej na 99%:) Ale przypomnę wszystkim , że za jakiś czas  posty będą znikać  a zostanie tylko lista z "pewniakami" :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Jeszcze o tym bardzo nie myślałem. Na pewno będzie mix i na pewno zbiornik nie będzie na początku przerybiony. Co będzie po kilku latach, to się okaże jak uda się kontrolować narybek. Na pewno chcę mieć predatory + mbuna w dużych ławicach - taki wstępny plan. @yaro nie mam tutaj miejsca na pomyłki. Jak dam za mało rur na spływ do sumpa, to poprawienie tego będzie karkołomne. Jeżeli dam za dużo, to nie będzie problemem. Więc wolę dmuchać na zimne. Wiem na pewno, że wolny przepływ przez biologię, to mit akwarystyczny. Pytanie tylko gdzie jest złoty środek, bo przelać 30000L/h przez sumpa, a potem wypompować to na 2m, to dość trudny case, ale nie jest niewykonalny. Być może złotym środkiem będzie podwójna filtracja, czyli sump + filtr w dużym module/kominie. Po rozmowę z hydraulikiem i człowiekiem od wylewek wiem już, że mogę dać pod akwa zamiast styropianu 15cm, dobry xps 5cm + 5cm wylewka. To daje mi 66cm pod zbiornikiem więc sump mógłby mieć 40cm wysokości. 16cm na sumpem wystarczy? Czy lepiej dać niższy sump?
    • 10000 litrów robi wrażenie 👍 Ile ryb będziesz chciał mieć docelowo? Przy przykładowym przeliczniku 50 litrów na rybę daję aż 200 sztuk. 
    • Hm… moje akwarium produkuje ok. 9 ppm azotanów tygodniowo. Odpowiada to godzinowej produkcji 0,015 ppm NH3. Przyjmując że ryby wydalają  NH3 ze stałą prędkością, to stężenie obserwowane w testach to 0,015ppm/krotność przepływu przez filtr. Nawet jeśli miałbym całkowitą krotność filtracji na poziomie 0,4 (jak twierdzisz, że masz) to i tak obserwowany wynik 0,0375 ppm jest na granicy oznaczalności testów. Ale z tego co pamiętam, to masz filtry po 2 stronach i znając życie gąbka będąca kilka razy lepszym od ceramiki filtrem biologicznym, została zaliczona do „mechanika”. Do tego nitryfikacja jest bardzo łatwa… dla mojego zbiornika wystarczy 0,6l gąbki 20ppi, by nie było problemu. Aby woda była czysta trzeba znacznie więcej. Pojęcie czystości jest bardzo względne… No ale inaczej definiujemy pewne pojęcia. Jestem pewien, że Cię nie przekonam W każdym razie rekomendacja, żeby robić przepływ przez sump na poziomie 0,4 jest dosyć oryginalna. Zazwyczaj poleca się 3-5x, w morskich x10. 
    • W całym procesie myślowym jest jedna niedoskonałość, mam w swoim akwarium tyle ryb, że nie są w stanie zanieczyścić mi wody do poziomu by filtracja nie wyrabiała. Potwierdzają to testy, a nie wzory których nie znam i nie umiem z nich korzystać. Abyś nie myślał, że to jakiś osobisty atak. Po prostu uważam , że w wielkich baniakach utrzymujemy relatywnie mniejsze zarybienie niż w mniejszych akwariach.
    • Zróbmy małe doświadczenie myślowe. Porównajmy 2 filtry… jeden ma 40% przepływu zbiornika na godzinę. Drugi ma 200% przepływu zbiornika na godzinę. Oba filtry są tak duże, że usuwają 100% zanieczyszczeń. Ryby produkują jednostkę zanieczyszczeń na godzinę (100%) Przyjmując, że do filtra trafia tylko brudna woda (nie miesza się z czystą) Zanieczyszczenia: Pierwszy: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 10% zostaje 22,5% po 30 minutach: 25%+ 22,5%, zostaje 42,75% po 45 minutach: 25% + 42,75%, zostaje 61% po 1 godzinie: 25% + 61%, zostaje 77,4% (czyli skuteczność filtracji to ok. 33%) itd.. (rośnie do 225% godzinowej produkcji zanieczyszczeń) Drugi: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 50%, zostało 12,5%; po 30 minutach: 25% + 12,5%, po filtracji: 18,75%; po 45 minutach: 25%+18,75%, po filtracji: 21,9%; po 1 godzinie: 25%+ 21,9%, po filtracji: 23,45% (czyli skuteczność filtracji to ok. 77%). itd. - dąży do 25%. Filtr drugi daje 10x bardziej czystą wodę. Uwzględniając, że do filtra trafia nie tylko woda brudna, ale mieszanka brudnej i czystej, że produkcja i usuwanie są procesami ciągłymi otrzymujemy: Skuteczność filtracji (maksymalna, rozumiana jako ile zanieczyszczeń zostaje usuniętych z wody przy ciągłej ich produkcji lub jaki procent wody brudnej przechodzi przez filtr). = 1-e^(-krotność przepływu). W tabelce: krotność przepływu / skuteczność filtracji 1  63,21% 2  86,47% 3  95,02% 4  98,17% 5  99,33% 6  99,75% 7  99,91% 8  99,97% 9  99,99% 10  99,995% Dla filtra @yaro przy przepływie 0,4 zbiornika na godzinę wyjdzie skuteczność filtracji ok. 33%.  Prawie 70% zanieczyszczeń zostaje w wodzie (produkowanych na bieżąco), bo ta część wody _statystycznie nie bywa w filtrze_ … Nawet jak filtr jest gigantyczny. Bez odpowiedniego przepływu nie ma wydajnej filtracji…, ale nie wystarczy zwiększyć tylko przepływ, potrzeba też odpowiedniej powierzchni dla bakterii. Zdanie „sump jest słabym machanikiem” należy rozumieć: sump o zbyt małym przepływie jest złym filtrem (i biologicznym i mechanicznym, jakkolwiek to rozumiemy). Przy dobrym przepływie będzie dobrym Zagadnienie jest dotykane w książce "Aquatic Systems Engineering: Devices and how They Function" Pedro Ramon Escobal. Polecam, choć trudna.  Z wzorów podanych w rozdziale 2 można wyprowadzić podany wcześniej wzór na skuteczność filtracji.   Przykład dotyczy akurat sterylizacji UV. Wzór 2.10 określa czas potrzebny na uzyskanie 99,99% sterylizacji. Fo - przepływ. G pojemność zbiornika. Dla krotności przepływu 9.2x to 1h. Wydaje mi się szaleństwem pchanie się w sump (stopień komplikacji) bez odpowiedniego przepływu...
    • Narybek skalara już pływa w mauzerach. p.Darek wyprzedaje stada zarodowe mniej chodliwych gatunków. Jak mówił to bierze to zagranica bo u nas nie ma chętnych pomimo niskich cen. Brałem maluchy po 12-15 pln Niestety padło zainteresowanie malawi a tanga to już w ogóle wymiera po hodowlach jak mówił. Dobrze sprzedają się żyworódki i skalary stąd zmiana gatunków na hodowli. Cześć bardziej popularnych gatunków malawi zostanie. To co się sprzedaje po sklepach. Ja specjalnie pojechałem po M. gold kawanga a on mi mówi że na ten gatunek nie ma chętnych i stado zarodowe właśnie odjeżdża Hodowle ustawią się po prostu pod klienta masowego. Z rarytasami zostanie np tan-mal ALE oni nie są hodowcami więc ceny wyższe  
    • Wracając jednak do tematu - co Moderator, myślę, pochwali 😜 - @Bojar Piotrze, czy p. Darek przerzuca się w sporej mierze na skalary już-zaraz, czy to dłuższy plan? Kupowałem u niego ryby tylko raz do swojego pierwszego akwarium, nie miałem z nim też wcześniej kontaktu; nie wiem też, czy na przestrzeni ostatniego czasu podnosił ceny. Porównałem pobieżnie 4 oferty Tan-Mal: 2/2020, 4/2023, 1/2024 i 2/2024. W pierwszej ceny są ze zrozumiałych powodów wyższe (covid, wstrzymane transporty z Afryki, itd.), ale w kolejnych nieco niższe (jak na Tan-Mal, hłe hłe), a przede wszystkim stabilne. Gdy podpytywałem p. Monikę o najświeższą ofertę, wspomniała tylko o tym, że jeśli nic nie wydarzy się z kursem € (leciał wtedy na pysk i obawiali się mocnego odbicia), to ceny powinny zostać bez zmian. No, ale zastrzegam, że nigdy nie robiłem tam zakupów, nie znam tych ludzi mniej lub bardziej osobiście - a dobrze byłoby też wiedzieć, na ile opisywana sytuacja kryzysu hodowli Malawi dotyczy również tej firmy. Może ma ktoś z Was takie informacje? W takim razie zastanawiam się nad tym, co opisywał @pulpet, skoro w jego regionie rynek akwarystyczny w ogólności ma się dobrze, a nawet bardzo dobrze, to może nasz biotop ze względu na większą wrażliwość dalej odczuwa zawirowania związane z ostatnim kryzysem, zawirowaniami geopolitycznymi, covidem, wzrostem cen, itp.? Podaż owych skalarów na pewno nie odczuła tak bardzo restrykcji ostatnich kilku lat, jak ryb z Afryki, wydaje mi się. Z innej branży, ceny surowców jak stal, czy drewno i płyty wiórowe dopiero niedawno nieco spadły po rajdach ostatnich lat. A może rzecz w bardziej restrykcyjnym podejściu państw afrykańskich do odłowu ryb z jeziora Malawi?
    • @Bartek_De a gdzie ten dreszczyk emocji? Słyszałeś o randce w ciemno? To był oczywiście żart, żeby zwrócić uwagę, żeby błysnąć, żeby w końcu wprosić się do kogoś na piwo. Z tego forum to w ciągu tych prawie 20 lat poznałem osobiście tylko jedną osobę @PiotrQ, ale nie wiem czy on coś pamięta z tego spotkania  Przyjechał się uduchowiać na Jasną Górę, ale podróż go bardzo zmęczyła, a potem jeszcze zanim razem dotarliśmy... Jednak większość z Was traktuję tak jakbym się z Wami znał od lat. To też pokazuje, że fajni goście tutaj zaglądają. Przepraszam zapomniałem jeszcze o @timi-akwaria.pro, ale on był służbowo u mnie. Można powiedzieć, że przejazdem do @crav i @CoolPhone, a potem ślad po nim zaginął na parę dni 😂
    • @Andrzej Głuszyca Andrzeju, koledze chodziło o "drobne spotkania klubowiczów". Oczywiście, że również się z tym nie zgadzam. Jeśli umawiamy się na piwo w wąskim gronie przyjaciół to mamy to ogłaszać wszem i wobec i zapraszać osoby, których w życiu na oczy nie widziałem? Żaden temat czy forum nie zastąpi relacji nawiązanej na żywo, także kolego @ziemniak zapraszam do Pokrzywnej.
    • Ogólnie  trafiłeś tyle , że nie zgadzam się z tym co zacytowałem z Twojej wypowiedzi.  Na wspomniane spotkanie faktycznie nie ma personalnych zaproszeń ale zawsze w ogłoszeniach jest zaznaczone to , że dotyczą wszystkich chętnych bez względu na posiadany status . Nie jest ważne czy to klubowicz czy użytkownik. 
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.