Wybredna ryba i białe niktowate odchody

[md86]

Witam

Akwarium 375l standard, pływają aulonocara stuartgranti agara (2+2),  aulonocara jacobfreibergi  (1+2), copadichromis trewavasae (1+4). Pokarmy: dainichi ultima krill, naturefood supreme artemia, tropical spirulina super forte, tropical d allio plus, ocean nutrition brine shrimp, tropical soft line carnivore + raz w tygodniu artemia liofilizowana i siekane krewetki z biedronki. Podmiana wody 20% co tydzień.

Filtracja: kubełek JLB crystal profi e1500 (biolog) + mech. Weipro 2500. Parametry: Ph 7,6; NO2 0,01; NO3 20, temp 25 st.

Do rzeczy. Od kilku miesięcy u jednego z samców aulony stuartgranti agara pojawiały się czasem białe niktowate odchody. Poza tym brak innych objawów. Nie robiłem nic z tym poza podawaniem dwa razy w tygodniu tropical d allio plus. Od mniej więcej 5 tygodni ryba zaczęła wybrzydzać, tzn. najpierw przestała jeść granulat, następnie niektóre płatki. Jadła tylko płatki ocean nutrition brine shrimp, tropical d allio plus, artemię liofilizowaną i mrożone krewetki. Dalej nasiliły się nitkowate odchody. Podejrzewałem pasożyty, zrobiłem kurację PREIS COLY do wody + moczenie pokarmu. Było bez zmian, w sumie gorzej bo jadła tylko krewetki i artemię. Coraz częściej te ciągnące odchody. Zauważyłem je też u innych dwóch ryb. Objawy najbardziej pasowały mi do pojawienia się nicieni. 7 dni temu poszła kuracja Capisolem z zooleka. Jest poprawa, od 3-4 dni żadnych nieprawidłowych odchodów nie widać. Można nawet powiedzieć że niejadek jakby bardziej ożywiony. Niestety dalej nie chce nic jeść poza krewetką i artemią. Reszta ryb ok. Czy ktoś miał coś podobnego? Czy może mam tylko wybredną rybę i niepotrzebnie to leczenie? Jeśli to jednak mogły być nicienie to musiałbym potworzyć kurację.

Edytowane 18 Października 2017 przez md86

[Mortis]

Pokarmy masz fajne, ale jeśli coś jest z odchodami to za dużo karmisz i ryba nie trawi jak trzeba. Na pewno bym odstawił krewetki, krylla, jeśli musisz to karm tylko z rana. Nawet dwudniowe głodówki nie za szkodzą. Masz spirulinę to po głodówkach ją podawaj. Dla rozluźnienia jelit podaj miękki zielony groszek, może przeczy ściany jelita. 

[md86]

Głodówkę mają standardowo raz w tygodniu. Wydaje mi się że nie było za dużo pokarmu ale teraz ograniczę im ilości. Spróbuję dwa dni głodówki i potem groszek, może to zje. 

[Mortis]

Tu słowo "wydaje mi się" jest słowem kluczowym Nikt nie da jasnej recepty ile sypać. 

Jest jeszcze sprawa krewetek, które są mrożone, może trafiła się jakaś trefna, która została wcześniej rozmrożona i ponownie zamrożone, co mogło mieć jakiś wpływ na jej jakość, a potem negatywny wpływ na rybę. 

[md86]

Witam ponownie,

postanowiłem opisać dalszy ciąg problemów z odchodami i jedzeniem. Głodówka, groszek, PREIS COLY nie pomogły.  Dalej 2 ryby nie jadły i miały białe niktowate odchody. Podejrzewałem że to jednak wiciowce. Zastosowałem metronidazol + sera bactoforte stosowane jak przy leczeniu bloat, dawka metro 4g na 100 zl. Rybom  poprawiło się o tyle że zniknęły białe odchody i stały się bardziej ożywione. Nie chciały jednak pokarmu w żadnej postaci. Jedna była wychudzona, po drugiej nie było nic widać oprócz tego że nie jadła. Reszta obsady ok. Postanowiłem że oddam je na badanie bakteriologiczne i parazytologiczne do laboratorium (gdyby ktoś potrzebował można takie badanie wykonać w Krakowie w Zakładzie Higieny Weterynaryjnej, koszt 55 zł). Wyniki potwierdziły że to wiciowce. Poniżej wynik z badania.

Chciałbym się Was teraz poradzić co dalej, tzn. czy robić coś jeszcze czy obserwować, może zresztą będzie ok. Nie wiem co mogło być przyczyną takiego rozwoju wiciowców, podejrzewam że mogłem przekarmić, albo może to stres w przypadku samca aulonocary który walczył z drugim, osłabienie drugiej ryby - samica po inkubacji.  Niepokojące też jest słabe działanie metronidazolu. Czy stosował ktoś inny lek na wiciowce?

Pozdrawiam

[marcin1ja1]

W dniu 18.10.2017 o 19:30, md86 napisał:

Pokarmy: dainichi ultima krill, naturefood supreme artemia, tropical spirulina super forte, tropical d allio plus, ocean nutrition brine shrimp, tropical soft line carnivore + raz w tygodniu artemia liofilizowana i siekane krewetki z biedronki. Podmiana wody 20% co tydzień.

Mimo, że prawie wszystkie pokarmy są klasy premium, to jednak są to bardzo ciężkie pokarmy nawet dla Aulonek. Na pewno zrezygnowałbym do odwołania z siekanych krewetek z biedronki i liofilizowanej artemi.

Napisz proszę jak wygląda szatkowanie tych krewetek. Czy sparzyasz je we wrzątku i macerujesz czosnkiem? 

[Mortis]

Wiciowce rodzaju Cryptobia i Hexamita jeśli przeszły głębokie mrożenie nie zawierają żywych pasożytów. W przypadku pielęgnic Malawi częściej spotykany jest Hexamita  bo w przypadku inwazji bytują na pęcherzykach żółciowych, co pokazuje badanie, które zostało wykonane na Twojej rybie. 

W tym przypadku wiciowca można wprowadzić poprzez zakażone ryby lub wodą pochodzącą z zakażonego akwarium. Młode ryby zakażają się od starszych ryb, które nie wykazują objawów chorobowych. Nie dokupowałeś nowych ryb i nie wlewałeś z nimi wody, w której one przebywały? 

Profilaktyka

-Częste czyszczenie akwarium, wraz z wkładami filtracyjnymi

-Właściwe żywienie

-Unikanie stresów, które obniżają odporność ryb

-Można podnieść temperaturę wody do 30-32 st, ale są szczepy bakterii, które są odporne na taką temp i wtedy pomoże podniesienie temp do 34 st jednak to może uśmiercić ryby

- utrzymanie prawidłowych warunków środowiska (pH, natlenienie, twardości wody itp) 

Jeśli jedna dawka metronidazolu nie pomogła, można spróbować dać drugą w odstępie pięciu dni ponieważ wiciowce pozostawiają cysty w ścianach jelit. 

Jest jeszcze jeden lek na wiciowce,  Furazolidon. Podaje się go na 100g pokarmu 300 mg furazolidonu od 5-7 dni. 

[piotriola]

W dniu ‎2017‎-‎11‎-‎13 o 15:14, md86 napisał:

Chciałbym się Was teraz poradzić co dalej, tzn. czy robić coś jeszcze czy obserwować, może zresztą będzie ok. Nie wiem co mogło być przyczyną takiego rozwoju wiciowców, podejrzewam że mogłem przekarmić, albo może to stres w przypadku samca aulonocary który walczył z drugim, osłabienie drugiej ryby - samica po inkubacji.  Niepokojące też jest słabe działanie metronidazolu. Czy stosował ktoś inny lek na wiciowce?

Pewnie czytałeś jak pozbyć się wiciowców w temacie na tym forum , wywnioskowałem to po ilości użytego leku. Inni podają dawkę 250 ml na 100 l wody , kurację powtarza się po tygodniu . Schubert uważa że choroba ta powodowana jest złą dietą , brakiem witamin. Inną przyczyną może być nagła zmiana diety na inny pokarm, dotyczy to głównie pokarmów granulowanych. Musisz obserwować ryby i sam dojść do wniosku co spowodowało taki stan rzeczy.
Użycie leku połączone z podwyższeniem temperatury , tak jak podpowiadał Mortis.
Protosol

[md86]

W dniu 14.11.2017 o 18:38, marcin1ja1 napisał:

Mimo, że prawie wszystkie pokarmy są klasy premium, to jednak są to bardzo ciężkie pokarmy nawet dla Aulonek. Na pewno zrezygnowałbym do odwołania z siekanych krewetek z biedronki i liofilizowanej artemi.

Napisz proszę jak wygląda szatkowanie tych krewetek. Czy sparzyasz je we wrzątku i macerujesz czosnkiem? 

Krewetki siekam nożem maksymalnie drobne jak mi się uda. Ryby nie miały problemu z jedzeniem tzn. nie "mieliły" tych krewetek długo w pyskach, raczej szybko łykały. Nie parzyłem we wrzątku ani nie macerowałem czosnkiem. Te krewetki to tak raz na 2 tygodnie podawałem w małych ilościach. Od rozpoczęcia leczenia krewetki odstawiłem.

[md86]

W dniu 14.11.2017 o 21:26, Mortis napisał:

W tym przypadku wiciowca można wprowadzić poprzez zakażone ryby lub wodą pochodzącą z zakażonego akwarium. Młode ryby zakażają się od starszych ryb, które nie wykazują objawów chorobowych. Nie dokupowałeś nowych ryb i nie wlewałeś z nimi wody, w której one przebywały?

Jedną dorosłą rybę dokupiłem, była tydzień w kwarantannie. Problem jednak z odchodami były już przed zakupem tej ryby jednak nie wykluczam że razem z nią coś "dorzuciłem" do akwarium. Wpuszczona była bez wody.

Aktualnie żadna z ryb nie ma objawów chorobowych. Podmieniam wodę co 5 dni, leję biostarter gdyż po lekach biologia padła w akwarium.