Skocz do zawartości

Niu project 4600 litrów by sarin7


Rekomendowane odpowiedzi

Witam po dłuższej przerwie wszystkich Malawistów ;) 

Jestem na etapie budowy / projektu akwarium 220x150x140 h

konstrukcja zbrojona beton/ przednia szyba odkryta na salon . Jako ze nie mam w swojej historii doświadczenia z tak zacnym litrażem ( zwłaszcza wysokoscią ) wątpliwosci dotyczą grubości w zastosowaniu szyby . Czy 2x19 klejonka wystarczy ? Czy redukując wysokośc do 120 , wystarczy 19mm ? Proszę o pomoc forumowiczów mających doświadczenie przy takim litrażu. 

Zbiornik planuje uruchomić z koncem przyszlego roku, poki co powstały zbrojone ściany akwarium ale waham się z wysokością. Dziękuje i pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolego postawiłeś przed nami  niesamowite zadanie.

Raczej nie licz że ktoś podpowie bo takie akwarium akurat już ma.

18 godzin temu, paputek25 napisał:

Jako ze nie mam w swojej historii doświadczenia z tak zacnym litrażem ( zwłaszcza wysokoscią ) wątpliwosci dotyczą grubości w zastosowaniu szyby . Czy 2x19 klejonka wystarczy ? Czy redukując wysokośc do 120 , wystarczy 19mm ? Proszę o pomoc forumowiczów mających doświadczenie przy takim litrażu. 

W kwestii grubości szyb też ci nikt nie powie bo wszelkie tabele się pokończyły;) a doświadczenia nam brak.

Pytaj bezpośrednio  Przemka Wieczorka , Marka Reniewicza lub erybki. Najlepiej wszystkich trzech.

Takie szyby 19mm i szyby warstwowe  łączone z dwu widziałem też u Marka w dobreakwaria.pl - jaka wystarczy grubość nie wiem , ale wskazałem gdzie szukać porady.

18 godzin temu, paputek25 napisał:

poki co powstały zbrojone ściany akwarium ale waham się z wysokością.

czyżby tylko front byłby ze szkła a reszta akwarium z betonu ? - dobrze kumam?

Nie wiem jak to chcesz zaprojektować w przestrzeni salonu ale przy takich wymiarach to przemyśl baniaczysko :D na dwie abo i trzy strony .

Co powiesz na taki  akrylowy 200x150 x100cm  z 3cm ścianką akrylu za 200$ ale dojdzie transport i clenie. Możesz nawet poprosić  o ten docelowy wymiar.

https://www.alibaba.com/product-detail/Transparent-large-acrylic-aquariums-fish-tank_60395904132.html?spm=a2700.details.maylikever.13.697a8c3e3pjgTS

tu masz jeszcze większy ale z kaseciakiem po środku

https://www.alibaba.com/product-detail/Large-project-custom-acrylic-aquarium-clear_60433789668.html?spm=a2700.7724838.2017115.218.3c93b095IKICi0

Podobnie jak Piotr proszę o dokładny opis projektu i perturbacji związanych z ciężarem i skalą  akwarium.

Przy takich grubościach szkła problem bezbarwności i  przepuszczalnościświatła staje na równi z trzymaniem silikonu .

Nic nie dorówna akrylowi w tych kwestiach , jest wielokrotnie wytrzymalszy od szkła , absolutnie bezbarwny i przepuszczalność światła znacznie większa i takie duże to już warto robić z akrylu.

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wydaje mi się, że z jednego kawałka szyby zrobić będzie ciężko, zerknij na największy domowy angielski baniak, gdzie szyby są podzielone: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1369132/Fish-fan-Jack-Heathcote-turns-cellar-Britains-biggest-home-aquarium.html

Front akrylowy bym sobie odpuścił, mniejsza przepuszczalność i szybko się porysuje, a wymienić już później nie wymienisz ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, deccorativo napisał:

Nic nie dorówna akrylowi w tych kwestiach , jest wielokrotnie wytrzymalszy od szkła , absolutnie bezbarwny i przepuszczalność światła znacznie większa i takie duże to już warto robić z akrylu.

Ale ma jeszcze sporo wad, których nie ma szkło. "Żywotność" akrylu jest dużo gorsza od szkła, a czyścić musisz z taką pieczołowitością jak rodzinne klejnoty. PMMA charakteryzuje się dość dobrą odpornością na promieniowanie UV ale już dużo gorszą odpornością na różne odczynniki chemiczne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

34 minuty temu, jaras napisał:

Przejedź się do jakiegoś oceanarium i tam pogadaj. np. Wrocław, Płock, Trójmiasto, Poznań(palmiarnia) itp. Tam przeważnie wszystkie baniaki są betonowe z frontem szklanym

czy aby na pewno?

Afrykarium we Wrocławiu

cyt "

Montaż szyb akrylowych oznaczał, że baseny są już gotowe?

Nie, montaż akryli to tylko jeden element. Kolejnym krokiem było wykonanie instalacji basenowych. "

Nie znam  by w którymś z oceanariów było coś szklanego -  problem technologii bo nie leje się tak grubych szyb by były idealnie równe , akryl da się tak wylaś nawet po łuku  a potem wyszlifować na lustro.

Odporność mechaniczna , Przepuszczalność światła i bezbarwność tez lepsza od szkła, chemicznie tak samo odporny - fakt gorszy na zarysowanie od szkła.

ale ważne że kolega dostaje namiary na fachowców bo jak sam wylał betonowe zbrojone boki i tył to wcale nie znaczy że dobrze - takie konstrukcje wymagają nie tylko specjalistycznej wiedzy budowlanej ale i dużego doświadczenia i o tym wspominają już koledzy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • To skąd bierzesz hajs na prąd i żarcie też mają w DDD   Konkluzja jest taka, że na dole robię maksymalnie niską wylewkę zachowując parametry cieplne, tak, aby w przypadku chęci zrobienie sumpa były jakieś opcje co do wysokości. Reszta później, ale filtracja wewnątrz zbiornika jest kusząca z wielu względów.
    • Kurcze wy się więcej zastanawiacie nad przepływem niż nad rybami... wiecie,  że te ryby to mają w du**e wasze problemy...
    • 1. Podnoszenie 30 tyś l/h wody o _jeden_ metr to moc ok. 82 W (bez uwzględnienia strat w związku z wydajnością pompy). Moduły to bardziej energooszczędne rozwiązanie - nie ma tego podnoszenia. Duży moduł w części za filarem + kilka pomp i sump ze wszystkimi komplikacjami nie nie potrzebny. 2. 16 cm - wejdzie np. Jebao dcp 20000. 2 - 4 sztuki? ? Wg moich obserwacji sprawność jest większa przy niższych obrotach. 3. Ryba 20 cm zanieczyszcza wodę, jak 5 sztuk po 10 cm.... Jedna 30 cm - jak 12 szt po 10 cm.  
    • Racja, po prostu kasa, czy też moda wymuszona oszczędnościami właśnie. Zobaczymy, kogo nie odstraszą koszty zakupu dużego zbiornika, sprzętu i rachunków za prąd, ten będzie szukał rozwiązań w zasilaniu np. kaseciaka falownikiem. Chyba sam tak zrobię do planowanego dużego akwarium. Przewiduję nową odsłonę obumarłego wątku o filtrze kasetowym, choć jest tam co czytać, ponad 1800 postów. 😄 Byle było co do tego akwarium wpuścić, nie za horrendalne pieniądze...
    • Niestety ale biotop Malawi wymaga dużych zbiorników i jest do duża przeszkoda w dobie szukania oszczędności na prądzie. Dla nas 200L dla saulosi to takie minimum i to niezbyt atrakcyjne, ponieważ mamy tylko jeden gatunek, dla wielu to bariera nie do przejścia. Dlatego pewnie gatunki ryb wymagające dużych szkieł jak pyszczaki, dyskowce czy inne duże pielęgnice są w odwrocie a powraca moda na małe ryby oraz akwaria w stylu low-tech.  
    • Jeszcze o tym bardzo nie myślałem. Na pewno będzie mix i na pewno zbiornik nie będzie na początku przerybiony. Co będzie po kilku latach, to się okaże jak uda się kontrolować narybek. Na pewno chcę mieć predatory + mbuna w dużych ławicach - taki wstępny plan. @yaro nie mam tutaj miejsca na pomyłki. Jak dam za mało rur na spływ do sumpa, to poprawienie tego będzie karkołomne. Jeżeli dam za dużo, to nie będzie problemem. Więc wolę dmuchać na zimne. Wiem na pewno, że wolny przepływ przez biologię, to mit akwarystyczny. Pytanie tylko gdzie jest złoty środek, bo przelać 30000L/h przez sumpa, a potem wypompować to na 2m, to dość trudny case, ale nie jest niewykonalny. Być może złotym środkiem będzie podwójna filtracja, czyli sump + filtr w dużym module/kominie. Po rozmowę z hydraulikiem i człowiekiem od wylewek wiem już, że mogę dać pod akwa zamiast styropianu 15cm, dobry xps 5cm + 5cm wylewka. To daje mi 66cm pod zbiornikiem więc sump mógłby mieć 40cm wysokości. 16cm na sumpem wystarczy? Czy lepiej dać niższy sump?
    • 10000 litrów robi wrażenie 👍 Ile ryb będziesz chciał mieć docelowo? Przy przykładowym przeliczniku 50 litrów na rybę daję aż 200 sztuk. 
    • Hm… moje akwarium produkuje ok. 9 ppm azotanów tygodniowo. Odpowiada to godzinowej produkcji 0,015 ppm NH3. Przyjmując że ryby wydalają  NH3 ze stałą prędkością, to stężenie obserwowane w testach to 0,015ppm/krotność przepływu przez filtr. Nawet jeśli miałbym całkowitą krotność filtracji na poziomie 0,4 (jak twierdzisz, że masz) to i tak obserwowany wynik 0,0375 ppm jest na granicy oznaczalności testów. Ale z tego co pamiętam, to masz filtry po 2 stronach i znając życie gąbka będąca kilka razy lepszym od ceramiki filtrem biologicznym, została zaliczona do „mechanika”. Do tego nitryfikacja jest bardzo łatwa… dla mojego zbiornika wystarczy 0,6l gąbki 20ppi, by nie było problemu. Aby woda była czysta trzeba znacznie więcej. Pojęcie czystości jest bardzo względne… No ale inaczej definiujemy pewne pojęcia. Jestem pewien, że Cię nie przekonam W każdym razie rekomendacja, żeby robić przepływ przez sump na poziomie 0,4 jest dosyć oryginalna. Zazwyczaj poleca się 3-5x, w morskich x10. 
    • W całym procesie myślowym jest jedna niedoskonałość, mam w swoim akwarium tyle ryb, że nie są w stanie zanieczyścić mi wody do poziomu by filtracja nie wyrabiała. Potwierdzają to testy, a nie wzory których nie znam i nie umiem z nich korzystać. Abyś nie myślał, że to jakiś osobisty atak. Po prostu uważam , że w wielkich baniakach utrzymujemy relatywnie mniejsze zarybienie niż w mniejszych akwariach.
    • Zróbmy małe doświadczenie myślowe. Porównajmy 2 filtry… jeden ma 40% przepływu zbiornika na godzinę. Drugi ma 200% przepływu zbiornika na godzinę. Oba filtry są tak duże, że usuwają 100% zanieczyszczeń. Ryby produkują jednostkę zanieczyszczeń na godzinę (100%) Przyjmując, że do filtra trafia tylko brudna woda (nie miesza się z czystą) Zanieczyszczenia: Pierwszy: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 10% zostaje 22,5% po 30 minutach: 25%+ 22,5%, zostaje 42,75% po 45 minutach: 25% + 42,75%, zostaje 61% po 1 godzinie: 25% + 61%, zostaje 77,4% (czyli skuteczność filtracji to ok. 33%) itd.. (rośnie do 225% godzinowej produkcji zanieczyszczeń) Drugi: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 50%, zostało 12,5%; po 30 minutach: 25% + 12,5%, po filtracji: 18,75%; po 45 minutach: 25%+18,75%, po filtracji: 21,9%; po 1 godzinie: 25%+ 21,9%, po filtracji: 23,45% (czyli skuteczność filtracji to ok. 77%). itd. - dąży do 25%. Filtr drugi daje 10x bardziej czystą wodę. Uwzględniając, że do filtra trafia nie tylko woda brudna, ale mieszanka brudnej i czystej, że produkcja i usuwanie są procesami ciągłymi otrzymujemy: Skuteczność filtracji (maksymalna, rozumiana jako ile zanieczyszczeń zostaje usuniętych z wody przy ciągłej ich produkcji lub jaki procent wody brudnej przechodzi przez filtr). = 1-e^(-krotność przepływu). W tabelce: krotność przepływu / skuteczność filtracji 1  63,21% 2  86,47% 3  95,02% 4  98,17% 5  99,33% 6  99,75% 7  99,91% 8  99,97% 9  99,99% 10  99,995% Dla filtra @yaro przy przepływie 0,4 zbiornika na godzinę wyjdzie skuteczność filtracji ok. 33%.  Prawie 70% zanieczyszczeń zostaje w wodzie (produkowanych na bieżąco), bo ta część wody _statystycznie nie bywa w filtrze_ … Nawet jak filtr jest gigantyczny. Bez odpowiedniego przepływu nie ma wydajnej filtracji…, ale nie wystarczy zwiększyć tylko przepływ, potrzeba też odpowiedniej powierzchni dla bakterii. Zdanie „sump jest słabym machanikiem” należy rozumieć: sump o zbyt małym przepływie jest złym filtrem (i biologicznym i mechanicznym, jakkolwiek to rozumiemy). Przy dobrym przepływie będzie dobrym Zagadnienie jest dotykane w książce "Aquatic Systems Engineering: Devices and how They Function" Pedro Ramon Escobal. Polecam, choć trudna.  Z wzorów podanych w rozdziale 2 można wyprowadzić podany wcześniej wzór na skuteczność filtracji.   Przykład dotyczy akurat sterylizacji UV. Wzór 2.10 określa czas potrzebny na uzyskanie 99,99% sterylizacji. Fo - przepływ. G pojemność zbiornika. Dla krotności przepływu 9.2x to 1h. Wydaje mi się szaleństwem pchanie się w sump (stopień komplikacji) bez odpowiedniego przepływu...
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.