Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
Dnia 12.05.2017 o 08:44, mlody.czub napisał:

Kazda pianka poliuretanowa jest rakotworcza - przynajmniej teraz tak twierdza. U nas wprowadzono już zakas stosowania jej w niewentylowanych pomieszczeniach a izolacja podlog pianka poliuretanowa już jest calkowicie zakazana. Obecnie tez mysla nad calkowitym zakazem stosowania pianki w budownictwie. Ogolnie wszystko zaczyna byc po malu szkodliwe, albo ktos ma na tyle w tym interes zeby tak sadzic. Ja stosowalem u siebie materialy ktorych nikt na forum nie stosowal - wlacznie z klejami. Wszystkie pianki, kleje, styropiany i zaprawy dla pewnosci pomalowalem warstwa bezbarwnej zywicy epoxydowej, przez co zoatalo szczelnie zamkniete. Tez nie byle pewien czy to zadziala ale holendrzy robia tak od lat i to dziala, nie uzywaja specjalnych materialow. 

A czy kolega i lobbyści od zakazów moją pojęcie że poliuretany są wszechobecne ?  Pomijając izolacje podłogi i przegród budowlanych wszelkiego rodzaju poliuretan jest wszędzie . Teraz czytając to prawdopodobnie siedzicie na poliuretanie . Piana jest wszędzie :tapicerka w samochodzie , w materacach , w chłodnictwie , płyty warstwowe , podeszwy butów sportowych , i wiele innych . Jak pisał Heniek izocyjany są szkodliwe w postaci półproduktu po reakcji są całkowicie obojętne. Pianki składają się w uproszczeniu z izocyjanów i polioli które reagując tworzą znaną nam piankę pod wieloma postaciami. Gdyby ktoś chciał wycofać poliuretan to musielibyśmy cofnąć się w czasach do średniowiecza i spać na siennikach. Przykre doświadczenia z piankami z puszek i klejami w środowisku wodnym są ściśle powiązane z uszlachetniaczami w postaci przeciwgrzybicznych substancji które w środowisku wodnym są trujące dla organizmów. 

  • Dziękuję 1
Opublikowano (edytowane)
9 godzin temu, Damian780425 napisał:

A czy kolega i lobbyści od zakazów moją pojęcie że poliuretany są wszechobecne ?  Pomijając izolacje podłogi i przegród budowlanych wszelkiego rodzaju poliuretan jest wszędzie . Teraz czytając to prawdopodobnie siedzicie na poliuretanie . Piana jest wszędzie :tapicerka w samochodzie , w materacach , w chłodnictwie , płyty warstwowe , podeszwy butów sportowych , i wiele innych . Jak pisał Heniek izocyjany są szkodliwe w postaci półproduktu po reakcji są całkowicie obojętne. Pianki składają się w uproszczeniu z izocyjanów i polioli które reagując tworzą znaną nam piankę pod wieloma postaciami. Gdyby ktoś chciał wycofać poliuretan to musielibyśmy cofnąć się w czasach do średniowiecza i spać na siennikach. Przykre doświadczenia z piankami z puszek i klejami w środowisku wodnym są ściśle powiązane z uszlachetniaczami w postaci przeciwgrzybicznych substancji które w środowisku wodnym są trujące dla organizmów. 

Nie chodzi o poliuretan sam w sobie ale o moment pracy ta pianka. Wymagana jest podczas uzywania pianki silna wentylacja ale nie zawsze się tak dzieje a gazy ktore wydobywaja się podczas psikania pianki sa szkodliwe. Ktos tam wpadl na pomysl ze jest to rakotworcze i coraz bardziej zaczynaja z tym walczyc. Sa pianki grzybobojcze - tak jak i siikony ktore caly czas sa "toksyczne" a sa tez takie ktore po pelnym czasie utwardzenia staja się neutralne dla srodowiska - nie mowie tu o rozkladzie bo to inna para kaloszy. Generalnie ludzie zaczynaja miec  teraz jobla na punkcie wszystkiego i jeden taki determinant zaczyna walczyc z zastosowaniem pianki poliuretanowej - nie pisalem nigdzie ze o poliuretany mi chodzi tylko o pianki dokladnie. Nie jestem fachowcem w tym temacie, nie robilem badan a jedyne co robie to bardzo czesto stosuje roznego rodzaju klasy pianki popiuretanowe. Ot cala historyja - ja sobie tych zakazow nie wymyslam ?

Edytowane przez mlody.czub
Opublikowano (edytowane)

Cała granda jest o czynnik spieniający HFC - Hydrofluorocarbon  potocznie zwany "freonem" który to wpływa  na tak zwaną dziurę ozonową .  Czynnik który mamy w lodówkach i klimatyzacjach samochodowych R134a  ma zostać zastąpiony innym wiele razy droższym . I to cała akcja z zakazami Unii . Jeśli chodzi o szkodliwość poliuretanów w środowisku wodnym  to wyłącznie środki grzybobójcze . Trochę wiem bo poniekąd to mój obecny zawód. 

Edytowane przez Damian780425
edycja ;-)
Opublikowano
19 godzin temu, mlody.czub napisał:

Ktos tam wpadl na pomysl ze jest to rakotworcze i coraz bardziej zaczynaja z tym walczyc. Sa pianki grzybobojcze - tak jak i siikony ktore caly czas sa "toksyczne" a sa tez takie ktore po pelnym czasie utwardzenia staja się neutralne dla srodowiska - nie mowie tu o rozkladzie bo to inna para kaloszy. Generalnie ludzie zaczynaja miec  teraz jobla na punkcie wszystkiego i jeden taki determinant zaczyna walczyc z zastosowaniem pianki poliuretanowej - nie pisalem nigdzie ze o poliuretany mi chodzi tylko o pianki dokladnie. Nie jestem fachowcem w tym temacie, nie robilem badan a jedyne co robie to bardzo czesto stosuje roznego rodzaju klasy pianki popiuretanowe. Ot cala historyja - ja sobie tych zakazow nie wymyslam ?

Z jednej strony masz rację, ale z drugiej..... jak uświadomisz sobie ile ludzi umiera na nowotwór i jak trudno to leczyć (nie zależnie od stanu portfela), to nie dziwi, że chciałoby się wykluczyć mozliwe przyczyny.

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Dziękuję za pomoc , postanowiłem do tych karm , które już mam , czyli do : Tropical Spirulina Forte 36% i Tropical Pro Defence S, dokupić Tropical D-Allio plus (będę podawał raz w tygodniu ), oraz Hikari Vibra Bites . No i może przetestuję też Aller Futura ex. , zobaczymy czy i u mnie , będzie ona równie chętnie zjadana przez ryby. I jeszcze taka karma, jak Naturefood Supreme Plant M, stosował ktoś ?
    • Dlatego od dawna obsadę dobieram pod względem kolorów a nie żywienia.
    • @Tomasz78 Na to wygląda. 
    • @triamond skoro jeden pokarm dla wszystkich to znaczy że dobieranie obsady zgodnej żywieniowo to mit.
    • @Tomasz78 Wygląda na to, że trudno taką obsadę znaleźć, jeśli chodzi o skład karmy. Temat już dyskutowany w długich wątkach (wraz ze źródłami):  https://forum.klub-malawi.pl/topic/25045-jak-dobieracie-diete-dla-swoich-ryb/ https://forum.klub-malawi.pl/topic/26433-roślinożercy-a-mięsożercy-różnice-w-układzie-pokarmowym-jak-i-czym-karmić-dyskusja-ogólna 'Mięsożercy' gorzej tolerują nadmiar węglowodanów od 'wszystkożerców'. Karma nie ma znaczenia, o ile ma dużo białka (w tym nie za dużo nie pełnych roślinnych), i trochę tłuszczu. Pielęgnice są wszystkożerne. Pielęgnice Jeziora Malawi są blisko ze sobą spokrewnione, wyewoluowały z kilku gatunków i się specjalizowały w młodym ewolucyjnie (1-2 mln lat) jeziorze. Nie było czasu na pełną specjalizację. Mają żołądki, zęby gardłowe, przewód pokarmowy o średniej długości, z  pewnymi różnicami gatunkowymi i jedzą co się da. Niektóre znalazły swoje nisze ekologiczne z danym typem pokarmu, ale doskonale poradzą sobie na innym, jeśli będzie trzeba. Za krótko i brak presji ewolucyjnej, by stracić zdolność jedzenia wszystkiego, szczególnie że poziom wody i warunki się zmieniały wielokrotnie (a więc i pewnie rodzaj dostępnego pokarmu). Peryfiton jest wysokobiałkowy (55%), niskowęglowodanowy (10%? jeśli chodzi o strawne węglowodany) i absurdem jest traktować peryfitonożerców, jako  roślinożerców i karmić je węglowodanami z karm roślinnych o niskiej zawartości białka, tylko dlatego, że i glony i rośliny są zielone. To prowadzi do bloat. No i karmy akwarystyczne/hodowlane są przetworzone. To coś innego niż w naturze.  
    • Tego nie wie nikt.  Zależy od układu skał, przebiegu filtracji, pokarmów, ryb itp itd Jeżeli z czasem będziesz miał problem to dokupisz i tyle Polecam Tunze 6045
    • Podłącze się jeśli można z pytaniem. Czy do moich 300 L jak będzie Malawi potrzebny mi cyrkulator? Jako filtr mam JBL e1502 i napowietrzacz w obecnym(pustym jeszcze akwarium ale zalanym).
    • Witam Czy ktoś kto ma Malawi korzysta może z worków SZAT jako medium filtracyjne? Bo mam kupione, jeszcze nie użyte, z myślą o poprzednum roślinnym i zastanawiam się czy nie włożyć tej żywicy do filtra. Podobno świetnie obniża to No3. Tak przynajmniej twierdził facet który zajmuje się hodowlą paletek. Ale czy moge to użyć również do Malawi?  
    • Skoro jeden pokarm jest dobry dla wszystkich ryb to jak ma się do tego obsada niepasująca żywieniowo...
    • Testowałem różne pokarmy i ostatecznie zdecydowałem się na pozostanie przy pokarmie polecanym między innymi przez @triamond czyli Aller Futura w granulacji 0,9-1,6mm. Następnym razem tylko kupię w tej większej granulacji  Pokarm rewelacyjny wg mnie. Jak ryby zaczęły na nim żerować to teraz po wrzuceniu czegokolwiek innego jedzą jakby się na mnie obraziły  
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.