Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
Dnia 12.05.2017 o 08:44, mlody.czub napisał:

Kazda pianka poliuretanowa jest rakotworcza - przynajmniej teraz tak twierdza. U nas wprowadzono już zakas stosowania jej w niewentylowanych pomieszczeniach a izolacja podlog pianka poliuretanowa już jest calkowicie zakazana. Obecnie tez mysla nad calkowitym zakazem stosowania pianki w budownictwie. Ogolnie wszystko zaczyna byc po malu szkodliwe, albo ktos ma na tyle w tym interes zeby tak sadzic. Ja stosowalem u siebie materialy ktorych nikt na forum nie stosowal - wlacznie z klejami. Wszystkie pianki, kleje, styropiany i zaprawy dla pewnosci pomalowalem warstwa bezbarwnej zywicy epoxydowej, przez co zoatalo szczelnie zamkniete. Tez nie byle pewien czy to zadziala ale holendrzy robia tak od lat i to dziala, nie uzywaja specjalnych materialow. 

A czy kolega i lobbyści od zakazów moją pojęcie że poliuretany są wszechobecne ?  Pomijając izolacje podłogi i przegród budowlanych wszelkiego rodzaju poliuretan jest wszędzie . Teraz czytając to prawdopodobnie siedzicie na poliuretanie . Piana jest wszędzie :tapicerka w samochodzie , w materacach , w chłodnictwie , płyty warstwowe , podeszwy butów sportowych , i wiele innych . Jak pisał Heniek izocyjany są szkodliwe w postaci półproduktu po reakcji są całkowicie obojętne. Pianki składają się w uproszczeniu z izocyjanów i polioli które reagując tworzą znaną nam piankę pod wieloma postaciami. Gdyby ktoś chciał wycofać poliuretan to musielibyśmy cofnąć się w czasach do średniowiecza i spać na siennikach. Przykre doświadczenia z piankami z puszek i klejami w środowisku wodnym są ściśle powiązane z uszlachetniaczami w postaci przeciwgrzybicznych substancji które w środowisku wodnym są trujące dla organizmów. 

  • Dziękuję 1
Opublikowano (edytowane)
9 godzin temu, Damian780425 napisał:

A czy kolega i lobbyści od zakazów moją pojęcie że poliuretany są wszechobecne ?  Pomijając izolacje podłogi i przegród budowlanych wszelkiego rodzaju poliuretan jest wszędzie . Teraz czytając to prawdopodobnie siedzicie na poliuretanie . Piana jest wszędzie :tapicerka w samochodzie , w materacach , w chłodnictwie , płyty warstwowe , podeszwy butów sportowych , i wiele innych . Jak pisał Heniek izocyjany są szkodliwe w postaci półproduktu po reakcji są całkowicie obojętne. Pianki składają się w uproszczeniu z izocyjanów i polioli które reagując tworzą znaną nam piankę pod wieloma postaciami. Gdyby ktoś chciał wycofać poliuretan to musielibyśmy cofnąć się w czasach do średniowiecza i spać na siennikach. Przykre doświadczenia z piankami z puszek i klejami w środowisku wodnym są ściśle powiązane z uszlachetniaczami w postaci przeciwgrzybicznych substancji które w środowisku wodnym są trujące dla organizmów. 

Nie chodzi o poliuretan sam w sobie ale o moment pracy ta pianka. Wymagana jest podczas uzywania pianki silna wentylacja ale nie zawsze się tak dzieje a gazy ktore wydobywaja się podczas psikania pianki sa szkodliwe. Ktos tam wpadl na pomysl ze jest to rakotworcze i coraz bardziej zaczynaja z tym walczyc. Sa pianki grzybobojcze - tak jak i siikony ktore caly czas sa "toksyczne" a sa tez takie ktore po pelnym czasie utwardzenia staja się neutralne dla srodowiska - nie mowie tu o rozkladzie bo to inna para kaloszy. Generalnie ludzie zaczynaja miec  teraz jobla na punkcie wszystkiego i jeden taki determinant zaczyna walczyc z zastosowaniem pianki poliuretanowej - nie pisalem nigdzie ze o poliuretany mi chodzi tylko o pianki dokladnie. Nie jestem fachowcem w tym temacie, nie robilem badan a jedyne co robie to bardzo czesto stosuje roznego rodzaju klasy pianki popiuretanowe. Ot cala historyja - ja sobie tych zakazow nie wymyslam ?

Edytowane przez mlody.czub
Opublikowano (edytowane)

Cała granda jest o czynnik spieniający HFC - Hydrofluorocarbon  potocznie zwany "freonem" który to wpływa  na tak zwaną dziurę ozonową .  Czynnik który mamy w lodówkach i klimatyzacjach samochodowych R134a  ma zostać zastąpiony innym wiele razy droższym . I to cała akcja z zakazami Unii . Jeśli chodzi o szkodliwość poliuretanów w środowisku wodnym  to wyłącznie środki grzybobójcze . Trochę wiem bo poniekąd to mój obecny zawód. 

Edytowane przez Damian780425
edycja ;-)
Opublikowano
19 godzin temu, mlody.czub napisał:

Ktos tam wpadl na pomysl ze jest to rakotworcze i coraz bardziej zaczynaja z tym walczyc. Sa pianki grzybobojcze - tak jak i siikony ktore caly czas sa "toksyczne" a sa tez takie ktore po pelnym czasie utwardzenia staja się neutralne dla srodowiska - nie mowie tu o rozkladzie bo to inna para kaloszy. Generalnie ludzie zaczynaja miec  teraz jobla na punkcie wszystkiego i jeden taki determinant zaczyna walczyc z zastosowaniem pianki poliuretanowej - nie pisalem nigdzie ze o poliuretany mi chodzi tylko o pianki dokladnie. Nie jestem fachowcem w tym temacie, nie robilem badan a jedyne co robie to bardzo czesto stosuje roznego rodzaju klasy pianki popiuretanowe. Ot cala historyja - ja sobie tych zakazow nie wymyslam ?

Z jednej strony masz rację, ale z drugiej..... jak uświadomisz sobie ile ludzi umiera na nowotwór i jak trudno to leczyć (nie zależnie od stanu portfela), to nie dziwi, że chciałoby się wykluczyć mozliwe przyczyny.

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

Ogłoszenia



  • Posty

    • A czemu nie ?  Ja bardzo dużo piszę codziennie zawodowo i nie mam już siły i przede wszystkim czasu na pisanie dla przyjemności 🤷‍♂️ Dlatego dla mnie osobiście spotkanie/spotkania to najważniejsze daty w kalendarzu... Szkoda, że jest nas na spotkaniach mniej, dlatego zachęcam każdego do przyjazdu tym bardziej, że jest dobre połączenie PKP z Prudnikiem. Zawsze będę mógł opowiedzieć o swoich doświadczeniach z drapolami choć nie wiem czy faktycznie kogoś to interesuje. Poszukam tez i wrzucę na KM krótki artykuł, który poczyniłem kilka lat temu w tym zakresie na przykładzie Aristochromis christyi, ukazał się on co prawda jedynie w języku angielskim ale mam gdzieś pewnie "rękopis".
    • A czemu nie tu? Wiele razy rozmawialiśmy, nie tylko w Pokrzywnej, ale nie jest moją rolą pisanie tutaj na temat funkcjonowania Twojego akwarium z drapolami😉
    • Wszyscy mają racje aaaale nie do końca 😉 ale na szerszą rozmowę zapraszam na spotkanie do Pokrzywnej ☝️😁 PS. @pozner z tego co ja pamiętam to byłeś przy wielu moich rozmowach właśnie w Pokrzywnej ale widocznie tylko ja byłem trzeźwy 😁😉🤣
    • Nie miałem nigdy poważnych drapoli w akwarium, ale moje doświadczenia z non mbuna oraz z pielęgnicami z Ameryki centralnej mówią że dobrym środkiem do rozładowywania agresji jest mocne przerybienie. Często propozycje obsad na tym forum czy w książce Wojtka Sierakowskiego mogą mieć rację bytu tylko do pewnego momentu. 13 ryb w 1400l to niezbyt wiele w moim odczuciu. Jakie są wasze doświadczenia w tej kwestii z drapolami?
    • To prawda Regulowałem już kilka razy, ale w środku - pod szafką jakiś czas temu założyłem jeszcze drugi, mały zbiornik, 112lz pokrywą, przez to szafka jest dość często otwierana, a czasami nawet częściowo otwarta przez kilka h. Dodam, że ten sposób prowadzenia akwarium nie jest zbyt wygodny przy serwisie, więc nie polecam a szafkę bym musiał regulować w prawie każdy weekend 
    • Bardzo ładny baniak, konkret. Jedyne do czego się można przyczepić do regulacja drzwiczek pod nim 😅
    • @S_owa dzięki za super aktualizację  Wyjątkowo mnie cieszy, bo Twoja kronika zainspirowała mnie do wystartowania akwarium z drapieżnikami. Z takich predatorów kalibru XXL mam u siebie tylko samca Aristo. Zakładam, że moje akwarium finalnie może być dla niego za małe, ale postanowiłem sprawdzić co z tego wyjdzie przy założeniu, że będzie to tylko samiec bez partnerek do harcowania. Jak na razie spokojnie sobie rośnie i nie doskwiera innym lokatorom. Ku mojemu zaskoczeniu w składzie mieszkańców, najbardziej upierdliwy dla wszystkich jest samiec Stigmatochromis Tolae. Miałem 2 samce i 2 samice. Niestety przez niefortunny wypadek jedną samicę straciłem, druga nie wytrzymała presji dwóch samców 😕 Jednego samca sprzedałem bo mi było go już szkoda i ten ostatni, który pozostał potrafi być jak taka końska mucha na łące. Dokucza wszystkim. Ma swoją norę pod kaseciakiem i jego jedynym celem życiowym jest wyganianie wszystkich z tamtego rejonu. Potrafi dać popalić 1,5 razy większemu Nimbochromisowi Polistigma... Będę go musiał usunąć bo mnie już denerwuje.  Zazdroszczę widoku pielęgnującej maluchy samicy Nimbo. Nigdy nie spotkałem się z takim widokiem u moich pyszczaków.  Pozdrawiam 👋
    • Zdecydowanie brakuje tematów na dotyczących drapieżników, a jednak co raz więcej osób dysponuje pozornie większym baniakiem na poziomie np. standardowych 720l (200x60x60). Piszę ,,pozornie" bo to temat drapieżników, a ten litraż to fajna opcja przy mbunie albo przy rozsądnie dobranej obsadzie non mbuny, ewentualnie mixu non mbuny z małymi drapieżnikami. Piszę tutaj lekko ku przestrodze bo tych większych gatunków nie ma nawet co pchać do takiego zbiornika, no chyba, że jest to tylko akwarium przejsciowe. Wrzuciłem tylko 2 filmiki z Bucco ale samiec serio potrafi mocno stłamsić swoich ,,współlokatorów". Ogólnie od kiedy dołożyłem kryjówek jest wyraźnie lepiej, ale pierwsze tarło gdzie buzowały hormony, a 3 samice czekały w kolejce to reszta załogi mogła tylko cierpliwie czekać zajmując jedyne bezpieczne pozycję po drugiej stronie baniaka. Przez 1,5 roku funkcjonowania tego akwarium, z tego co kojarzę nie robiłem żadnej ingerencji w wystrój (ułożenie i liczbę kamieni/modułów), jednak samiec Buccochromisa zmusił mnie do szukania dobrego rozwiania, przez co w ciągu 2-3 tygodni trzy razy robiłem przemeblowanie w baniaku. 80cm głębi daje już pewne możliwości, dzięki czemu ryby mają zarówno dużo miejsca do pływania, jak i pole do ukrycia, czy przemieszania za/między modułami. Na początku ku mojemu lekkiemu zdziwieniu mało z tego korzystały i lewa strona zbiornika i tak należała do samca Bucco. Z czasem nauczyły się, że można umiejętnie się skryć przed wzrokiem dominującego Bucka. W moim zbiorniku pozostałe gatunki (nawet gdy nie było samca Bucco) nie robiły aż takiego spustoszenia w okresie tarła. Mój Fossorochromis ma minimalne potrzeby jeśli chodzi o terytorium obierane w trakcie tarła, choć oczywiście chęć wytarcia samicy powoduje u niego dużą pewność siebie i zdarza mu się pogonić nawet Buccochromisa, do którego normalne boi się nawet podpłynąć. Mimo wszystko nie wyciągałbym z tego jednoznacznych wniosków i nie oznacza to, że te same gatunki (mam na myśli pozostałe gatunki, poza Bucco) w innej konfiguracji np. w mniejszym zbiorniku też pogodziłyby się dostępną przestrzenią. Dopóki w akwarium rządził Champso to on dyktował warunki i szczególnie w trakcie tarła przejmował też pół akwarium (choć ta dominacja trwała, raz, że krócej, a dwa pozostałe ryby mimo mniejszej ilości kryjówek nie były, aż tak zepchnięte do boku). Odgryzał się mu jedynie samiec Nimbo. Bardzo ciekawi mnie jak wyglądałaby sytuacja w akwarium gdyby, wszystkie gatunki występowały w konfiguracji z samicami, a najwiekszy Bucco występował w konfiguracji bez samic. Myślę, że nadal miałby najmocniejszą pozycję w zbiorniku, ale nie byłoby już okresów, w których któraś z ryb dość mocno dominuje pozostałe gatunki (szczególnie w okresie tarła).
    • Nie wiem. Też wiele razy zastanawiałem się, jak to funkcjonuje u @BombeL. Dlatego go wywołałem do tablicy.  Chyba nie bardzo załapałeś mój prześmiewczy ton😉  
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.