Skocz do zawartości

Bakterie startowe - Co będzie lepsze na start?


Gość

Rekomendowane odpowiedzi

Hejka koledzy i koleżanki,

Powoli, powoli nadchodzi ten dzień kiedy to woda wężem poleci do baniaka. Jak wiadomo sama woda to trochę mało i potrzebujemy jeszcze bakterii. No właśnie. Jakie? Mam na oku dwa produkty:

1. Microbe-Lift Bacterial Aquarium Balancer

2. Microbe-lift Special Blend

Co lepiej sprawdzi się na start? Może macie jakieś złe tudzież dobre doświadczenie z którymś z nich. Firma sprawdzona i przez miliony chwalona, że niby to taki aj waj, że nic lepszego nikt nie wymyślił. Co Wy byście wybrali na start?

Gdzieś nawet wyczytałem, że Blend to czyste bakterie a Balancer to świetna pożywka dla nich.

Pozdrawiam

Jerry_jerry

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, lukas1987 napisał:

Tu masz wszystko opisane ;)

Ja ten szablon znam na pamięć. Chcę się dowiedzieć czy może ktoś korzystał z tych produktów, które podałem?

Przecież ten szablon to nie wyrocznia. Gdzie nie pojawi się pytanie o start baniaka to ten link jest wklejany i powtarzany jak mantra. Ja i pewnie nie tylko myśląc o założeniu baniaka czytałem dziesiątki tematów. Ten również i jak pisałem znam go. Ale przecież podane tam produkty to nie jedyne słuszne (no może poza testami kropelkowymi JBLa)  i nie każdy kto zakłada baniak drukuje szablon i robi jak jest napisane. Na rynku są tysiące produktów i jeszcze więcej posiadaczy malawi zatem może ktoś kiedyś korzystał z produktów, które wymieniłem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz stosować szablon i oczekiwać że twój start będzie przebiegał zgodnie z nim, to używaj tego co tam jest podane. Użycie innych produktów oczywiście nie jest zabronione z tym że efekty mogą być inne. Produktów jest wiele ale i metod startu baniaka jest kilka :).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, Jerry_jerry napisał:

Przecież ten szablon to nie wyrocznia. Gdzie nie pojawi się pytanie o start baniaka to ten link jest wklejany i powtarzany jak mantra.

Jarku mamy za sobą dyskusję na ten temat na PW i nie chciałeś tej dyskusji na forum a teraz nagle chcesz i zaczynasz od opluwania szablonu.

Nikt cię do niego nie zmusza ale mało jest tu kolegów co startują na bakteriach czyszczących - raczej szukają nitryfikacyjnych.

Nie jest to jedyna jedynie słuszna metoda startu biologii w akwarium lecz sprawdzony wielokrotnie na Malawi a nie w roślinniaku szablon czyli takie kopyto i jak je zastosujesz to zawsze wyjdzie tak jak na szewskim kopyciet bucik o tym rozmiarze co było to kopyto.

Nie chcesz powtarzać i mimo że mi pisałeś iż kupujesz bakterie Prodibio Biodigest za 4-6 zł to nagle  pytasz o zastosowanie o wiele droższych preparatów do czyszczenia zbiornika z odchodów ryb jako starter biologii.

Wklejam ci opis ze strony producenta w moim wolnym tłumaczeniu z dopiskami.

" Microbe-Lift Bacterial Aquarium Balancer

To naturalne bakterie , niepatogenne usuwające odpady organiczne ryby .
     Zapobiega "syndromowi nowego zbiornika" ( to nie to samo co dojrzała biologia w zbiorniku)
     Pomaga wyeliminować amoniak i azotany ( co nie znaczy że je usuwa - jak ci będą wnosić baniak za 2 tygodnie to też będziesz pomagał - otwierał drzwi i pokazywał gdzie postawić co nie znaczy że będziesz wnosił)
     Zapewnia szybką redukcję odpadów organicznych
     Pomaga oczyścić filtry zasilające, ozdoby i żwir
     Pomaga zmniejszyć straty ryb

"

Typowe bakterie czyszczące z odpadów organicznych czyli gówna a nie typowe bakterie nitryfikacyjne - to wielka róznica choć zapewne i kilka nitryfikacyjnych tam się trafi

i tyle - dalej nie omawiam i rób po swojemu

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, tak wiem, że metod jest kilka łącznie z dolaniem uryny.;) Pytanie tylko czy Special Blend jest lepsze bo np. zawiera pożywkę czego już Balancer nie zawiera.

Nie oczekuję, że start będzie przebiegał zgodnie z szablonem bo przecież nic się nie stanie jeżeli zamiast 3 tygodni start przedłuży się do 5. Stąd moje wątpliwości. Pytam się ponieważ świat idzie naprzód. Zaczynamy stosować chemię do krystalizacji wody, podnoszenia PH - zaraz będzie więcej chemii niż wody.

26 minut temu, deccorativo napisał:

Jarku mamy za sobą dyskusję na ten temat na PW i nie chciałeś tej dyskusji na forum a teraz nagle chcesz i zaczynasz od opluwania szablonu.

Nikt cię do niego nie zmusza ale mało jest tu kolegów co startują na bakteriach czyszczących - raczej szukają nitryfikacyjnych.

Nie jest to jedyna jedynie słuszna metoda startu biologii w akwarium lecz sprawdzony wielokrotnie na Malawi a nie w roślinniaku szablon czyli takie kopyto i jak je zastosujesz to zawsze wyjdzie tak jak na szewskim kopyciet bucik o tym rozmiarze co było to kopyto.

Nie chcesz powtarzać i mimo że mi pisałeś iż kupujesz bakterie Prodibio Biodigest za 4-6 zł to nagle  pytasz o zastosowanie o wiele droższych preparatów do czyszczenia zbiornika z odchodów ryb jako starter biologii.

Wklejam ci opis ze strony producenta w moim wolnym tłumaczeniu z dopiskami.

" Microbe-Lift Bacterial Aquarium Balancer

To naturalne bakterie , niepatogenne usuwające odpady organiczne ryby .
     Zapobiega "syndromowi nowego zbiornika" ( to nie to samo co dojrzała biologia w zbiorniku)
     Pomaga wyeliminować amoniak i azotany ( co nie znaczy że je usuwa - jak ci będą wnosić baniak za 2 tygodnie to też będziesz pomagał - otwierał drzwi i pokazywał gdzie postawić co nie znaczy że będziesz wnosił)
     Zapewnia szybką redukcję odpadów organicznych
     Pomaga oczyścić filtry zasilające, ozdoby i żwir
     Pomaga zmniejszyć straty ryb

"

Typowe bakterie czyszczące z odpadów organicznych czyli gówna a nie typowe bakterie nitryfikacyjne - to wielka róznica choć zapewne i kilka nitryfikacyjnych tam się trafi

i tyle - dalej nie omawiam i rób po swojemu

Ja nie opluwam w żaden sposób szablonu. Przecież jesteśmy osobami dorosłymi i mamy wybór czy startujemy tak czy inaczej. Nie chciałem tematu poruszać na forum tylko spytałem Ciebie na PW jako forumowego eksperta od wody. Uzyskałem jednak odpowiedź zgoła inną niż oczekiwałem bo jak to powiedzieć dyplomatycznie urwałeś temat pisząc, że "nie mamy o czym pisać". Nawet teraz na zakończenie napisałeś, że kończysz i tyle. Dlatego jeżeli nie uzyskałem odpowiedzi od Ciebie myślałem, że tworząc na forum temat wypowiedzą się inni, a nóż widelec osoby takie, które mają jakieś doświadczenie z tymi specyfikami. Tym bardziej Ty jako osoba, która eksperymentuje, szuka, testuje to powinieneś rozumieć najlepiej. Wczoraj było dobre to a jutro coś innego. Moje stwierdzenie, że wszędzie to jest wklejane i cytowane faktycznie mogło zostać odebrane jako opluwanie. Tylko ja jako świeżak zadaje pytanie odnośnie produktu a otrzymuje odpowiedź, że rób jak napisane a na pewno będzie dobrze. Tak samo jak z akwarium. Każdy nowy adept dostaje info stawiaj większe. Niby forum, możemy pytać, dyskutować ale nie wychylaj się za bardzo bo ma być po staremu.

Co do Prodibio to faktycznie o nim pisałem do Ciebie. Jednak od naszej rozmowy minęło kilka dni, przemyślałem kilka spraw i zacząłem zastanawiać się nad czymś innym. Czy na początku myślałem o czymś za 5zł a teraz za 50 to nie ma znaczenia. Dla mnie ma tylko aby wystartować akwarium w możliwie najlepszy sposób.

No i właśnie o taką odpowiedź mi chodziło jak czytam o Balancerze. Teraz widzę, że nijak się mają do startu i nie pomagają. Bakterii startowych śladowe ilości i nie przydadzą się na początek. Ciekawe jak sytuacja wygląda z ich drugim produktem o którym wspomniałem.

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jarek pisałem i tam i tu by nie startować baniaków za pomocą bakterii czyszczących typu Balancer ale takich nitryfikacyjnych typu Biostarter.

Jest tego od cholery a ty uparłeś się na te nie nitryfikacyjne więc uciąłem dyskusję uznając twoje prawo do decydowania..

Pisałem ci że lejąc najpierw WA  i mierząc NH4 ustawisz na 1mg/l i wiesz ile tej pożywki jest natychmiast.

Lejąc mocz, szczyptę karmy, mrożonkę czy wpuszczając złotą rybkę czy inne preparaty o których wiemy że zawierają pożywkę nie wiesz ile jej jest - bo uwalnia się z opóżnieniem i nie cała od razu co nie znaczy że te metody są złe czy nie skuteczne.

10 minut temu, Jerry_jerry napisał:

Czy na początku myślałem o czymś za 5zł a teraz za 50 to nie ma znaczenia. Dla mnie ma tylko aby wystartować akwarium w możliwie najlepszy sposób.

A jaki to w twoim mniemaniu jest ten najlepszy sposób?

Bo w moim to taki w którym po wpuszczeniu pełnej dorosłej obsady nie wzrośnie NO2 powyżej 0,025ppm ale jeszcze nigdy takiej nie spotkałem. Zawsze jednak NO2 nieco rosło w pierwszych tygodniach po zarybieniu i nie mówimy o wpuszczaniu po jednej neonce co 2 tygodnie tylko haremów pyszczaków.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, deccorativo napisał:

A jaki to w twoim mniemaniu jest ten najlepszy sposób?

Bo w moim to taki w którym po wpuszczeniu pełnej dorosłej obsady nie wzrośnie NO2 powyżej 0,025ppm ale jeszcze nigdy takiej nie spotkałem. Zawsze jednak NO2 nieco rosło w pierwszych tygodniach po zarybieniu i nie mówimy o wpuszczaniu po jednej neonce co 2 tygodnie tylko haremów pyszczaków.

No i właśnie dlatego pytam na forum. Gdybym wiedział to już miałbym swój sposób i nikogo nie słuchał tylko robił po swojemu. Zależy mi jednak aby ryby miały dobre warunki dlatego też poszukuje rozwiązania. Znalazłem jakiś preparat, który jest wychwalany i chciałem to zweryfikować. Uzyskałem od Ciebie informacje, że Balancer jest gó....o wart ok. Pewnie tak jest - nie upieram się.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jarku Microbe Lift nie produkuje niczego co jest g.. warte - wszystkie ich produkty są super ale jak większość preparatów są specjalizowane i opis o tym mówi.

Jak chcesz startować baniak na ich produktach to mogę ci z cała odpowiedzialnością polecić dwa:

MICROBE-LIFT / Nite-Out II

 

ReefSafe.png

Specially Formulated for Rapid Ammonia and Nitrite Reduction

Decreases Ammonia & Nitrite Toxicity

For SALT & FRESH WATER

Contains: Nitrosomonas, Nitrospira and Nitrobactor

 

oraz ten

MICROBE-LIFT / Gel Filter Cartridge Inoculant

 

ReefSafe.png

MICROBE-LIFT/Gel Filter Cartridge Inoculant will quickly attach to and populate all brands of filter cartridges and all styles of media including foam, floss, bio-balls, ceramic media, etc.

 

 

a potem jak już po 1-2 miesiącach baniak zarybisz to weż pod uwagę ten kompletny zestaw do startu i utrzymania baniaka w najlepszej formie

MICROBE-LIFT / Bacterial Starter Kit

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Po co Ci aż 4 komory w sumpie? 3 w zupełności wystarczą, 1 - gąbki, 2 - ceramika, K1 etc... 3 - pompa. Gąbki w pierwszej komorze wstaw odwrotnie niż na rysunku czyli od dołu 10ppi na nią 20ppi i na wierzch włóknina, 30ppi wylatuje bo będzie Ci się to szybko zapychać. W takiej konfiguracji jak napisałem filtracja mechaniczna odbywa się na włókninie i ją wymieniasz raz lub dwa razy w tygodniu. Gąbek nie musisz wtedy długo ruszać i gdy zbierze się w nich szlam będziesz miał dodatkowe medium biologiczne. Włóknina tylko poliestrowa, inne pylą https://allegro.pl/oferta/wloknina-tapicerska-poliestrowa-owata-sztywna-300g-12017517499 Możesz oczywiście użyć JBL Symec (kto bogatemu zabroni) czy innych wat akwarystycznych, ale te tapicerskie wychodzą o niebo taniej i co najważniejsze sprawdzają się. Pod gąbki i media w 2 komorze koniecznie daj kratki rastrowe, są dostępne z dystansami lub bez, wtedy możesz do niej przymocować trytytkami kawałki rurek PVC. Chodzi o to żeby pod mediami zostawić przestrzeń dla swobodnego przepływu. Jak słusznie zauważył @darianus gąbka z przegrody wylatuje. I żadnych łączonych narurowców i dwóch pomp w sumpie, znudziła Ci się sucha podłoga w mieszkaniu? Teraz odnośnie budowy rurki przelewowej, nic nie wspomniałeś co to ma być, mam tylko nadzieję, że to będzie działać na zasadzie syfonu (jest tego sporo na necie). Niezależnie jaki rodzaj wybierzesz to i tak sugeruję zbudować komin. U mnie to działa, skleiłem ze spienionego PCV "pudełko" otwarte od góry z grzebieniem na dwóch krawędziach i umocowałem w rogu akwarium. Rura przelewowa ssie wodę z tego pudełka/komina i w przypadku braku prądu, do sumpa zrzuci Ci tylko to co ponad krawędzią grzebienia plus pojemność komina. Komina nie musisz robić do samego dna akwarium. Przelew zbudowałem taki jak na poniższym filmie. Zmieniłem tylko wymiary rur, dostosowując je do własnych potrzeb. Z tego co pamiętam to rura ssąca i dalej ta co wpada do sumpa to 25mm, a ta najszersza to 75mm. Wszystko bez problemu do kupienia na Allegro. Takie zwiększenie wymiarów dało mi dużo większy przepływ niż pokazany na filmie. Dokładnie jaki, nie wiem nie mierzyłem. W każdym razie pompa Jebao DCP-6500 pracuje na 70% to chyba nieźle. Działa to u mnie już 3 lata, bez przerwy i nie raz zdarzały się wyłączenia prądu. Mogę potwierdzić, że jest to bezpieczne tylko trzeba wszystko dobrze policzyć i wykonać z głową. Poniżej do obejrzenia mój film z testów. Wykorzystałem tam pompę DCP - 2500 bo akurat taką miałem pod ręką. Powodzenia  (film ma 1.3 GB i może się dość długo ładować, ale cierpliwość cnotą akwarysty☝️🤣) 20220814_184535.mp4    
    • No właśnie dlatego to wszystko tak nakreśliłem, choć i tak jest trochę po łebkach, żeby wyeliminować wszystkie błędy. Niekoniecznie musi to być 45. Trochę się kierowałem tym, żeby ta gąbka zbierała przed pompa ostatnie syfki. Ale może jej tam nie być albo jakaś większą gradacja. Nie pomyślałem, że kubełki działają pod sporym ciśnieniem to przepchać wodę przez 45 nie problem. Tu jest inaczej
    • Nie znam się na sumpach ale zaciekawiła mnie ta gąbka ppi 45 włożona pionowo między przegrody. Nie obawiasz się zbyt dużych oporów przepływu?
    • Mam tylko test6 6 in 1 niestety Kh 120 mg/L pH 7.8 Twardość 500 mg/L Chlor 0 - 0,5 NO3 - poniżej 25 NO2 - 0   
    • Zrób test wody i podaj tu go do tematu 
    • Witam, Mam akwarium (240L) z 10 młodymi Saulosi od około miesiąca. Od 2 dni zauważyłem większą aktywność ryb. Pływają ławicą wzdłuż frontowej ściany akwarium lub w górę i dół obok grzałki (znajduje się na bocznej ściance).  Dwa dni temu nic nie robiłem specjalnego z akwarium, pokarm też bez zmian (jedzą normalnie i są wiecznie głodne). Rybki są młode, dopiero dwa samce się przebarwiają.  Czy powinienem się martwić ? czego to może być oznaka ? 
    • Witam. Jestem nowy na forum i serdecznie wszystkich pozdrawiam. Przeglądałem sieć i natrafiłem na ten temat, a że jest u mnie bardzo świeży i w niedalekiej przyszłości szykują się u mnie zmiany, postanowiłem tutaj poszukać pomocy. Aktualnie mam zbiornik 300L brutto (klasyk 120x50x50) w wersji ogólnej. Czyli roślinki, skalary i kilka drobniejszych gatunków. Ale tak jak napisałem powyżej, szykują się u mnie zmiany i w wersji słodkowodnej poważnie rozważam opcje Malawi i w nieco większym rozmiarze 450L. Wtedy akwarium już będzie z kominem, ale w chwili obecnej nie ma i niżej wyjaśniam jaki jest plan co do aktualnego zbiornika. Chciałbym przerobić filtrację. Teraz mam dwa kubełki: Ultramax2000 z dwoma prefiltrami narurowymi i Ultra 900 z prefiltrem HW-603. Sprawdzają się super, ale biorąc pod uwagę plany, chciałbym pójść w stronę sumpa. Zdobyłem dodatkowy zbiornik 160L brutto, który włożę do szafki pod akwarium (mam stelaż z zabudową, więc jest wolna przestrzeń przez całą długość akwarium). Rozmiary 100x40x40. Pomyślałem, że zbiornik jest wystarczająco duży, że mogę sobie wydzielić ze 40L na "akwarium" a resztę poprzedzielać przegrodami na sumpa. Jeśli to zrobię to zostanie mi na sumpa mniej więcej 75x40x40 czyli jakies 120L brutto. Najchętniej bym zostawił moje narurowce, ale nie spotkałem się z hybrydą narurowca z sumpem, więc pójdą pewnie do likwidacji. Będzie to konieczne z jeszcze jednego powodu. Akwarium nie ma komina ani zewnętrznego ani wewnętrznego. Będę budował rurkę przelewową i tak wyprowadzę wodę z akwarium. Przy zostawionych narurowcach musiałbym zastosować dwie pompy w sumpie: na wlocie żeby pociągnąć wodę czy to przez narurowca, czy bez niego i na wylocie. Ale czy to się sprawdzi? Można na rurce wlotowej w akwarium na odpowiednim poziomie zrobić otwory, które zapowietrzą układ gdyby pompa na wylocie się wyłączyła lub obie. Ale czy układ dwóch pomp się sprawdzi? Są ze sterownikami i można ustawić na wlocie i na wylocie osobne przepływy. W budowie sumpa chciałbym się wzorować na poprawionym na niebiesko projekcie z postu #23. Tylko nie robiłbym osobnej wąskiej przegrody na wlot, tylko łącznie 4 komory po około 16cm oddzielone podwójnymi przegrodami dwoma 2cm i jedną ostatnią 3cm z gąbką(przepływ najpierw dół, potem góra). Sporo informacji, mam nadzieję w miarę wyczerpujących, ale czy wszystko co ważne zapisałem - nie wiem.  Bardzo Was proszę o pomoc i  pchnięcie w odpowiednim kierunku. Wiem, że sporo kombinacji i być może złego myślenia, ale gdzie mam szukać pomocy jak nie tutaj... pozdrawiam  
    • Hej Demasoni bym sobie odpuścił, ponieważ to nie jest łatwy gatunek. Ja bym Ci zaproponował Metriaclime ....... MC przysłowiowe "ciapki" Gdzie samiec jest niepowtarzalny a samiczki akceptowalne  
    • Po kilku latach chyba 5 czy 6 przeżedziła mi się obsada i z 8-10 sztuk każdego gatunku z jakim startowałem zostało: 1+0 msobo, 1+2 acei + 3x mlodzież, 0+1 yellow, 0+2 chizumulae chizumulu, potem doszły jeszcze saulosi, których teraz jest 1+1 + 3x mlodzież. Czy dużym hardcorem byłoby dołożenie jakiegoś niebieskiego gatunku, np. demasoni? Akwa 160x40x50. Nie wiem ile dokladnie żyją pyszczaki, ale msobo, yellow i chizumulu będą u mnie pływały do końca, natomiast nie zamierzam uzupełniać już tych gatunków. Docelowo na kolejne lata miałyby być: acei, saulosi i właśnie coś nowego niebieskiego? 
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.