Co to za choroba

[bikebog]

Witam,

Poproszę o informację co to za czarne kropki. Kiedyś o to już pytałem (dot. chorego yellowka), ale nie miałem jak zrobić dobrego zdjęcia.

Czy to może być gyrodactylus lub metacerkarii? Dodam, że te czarne małe kropeczki namnażają się.

Parametry:

- pH: 7,8

- gH: 13

- kH: 17

- NO2: 0

- NO3: ~25-30

Filtracja biologiczna: Atman cf-1200 wypełniony ceramiką i bioceramiką.

Filtracja mechaniczna: korpus narurowy z wkłatem siatkowy + wata JBL.

Karmienie 2 razy w ciągu dnia:

- spirulina >= 30%

- mieszanka "suchego"

- mrożonki kryl i szklarka (tabliczki z kakaud)

Podmiany wody cotygodniowe 20% netto, woda odstana 5-7 dni z uzdatniaczem.

[maxi1]

jakieś cholerne paskudztwo. Na początku myślałem że to wada genetyczna ale kolejne zdjęcia przekonują mnie że to jednak jakaś choroba. Wygląda to jak jakieś zakrzepy krwi pod skórą, lub coś w rodzaju raka. Jak zachowują się ryby? Jakieś inne objawy? Jak długo to mają? Nie padają?

[bikebog]

Zaczęło się od samicy labidochromis caeruleus, która inkubowała i po inkubacji pojawiły się na jej ogonie dziwne 3 kropeczki. Po 2-3 miesiącach wyglądała ta samica tj. na zdjęciu w tym temacie http://forum.klub-malawi.pl/chory-yellowek-czarna-narosl-t18606.html

Na red redach 1,5 miesiąca temu pojawiły się te czarne kropeczki (narośl) i po jakimś czasie pożegnałem się z samicącaeruleus`a, od które wszystko się zaczęło. Problem w tym, że wszystkie ryby zachowują się tak jak powinny i nie mam zielonego pojęcia, co to za chole*stwo.

[maxi1]

nigdy z czymś takim się nie spotkałem i nie wiem jak to leczyć, może jakiś nadworny lekarz klubu malawi się wypowie?

[slawek gorol]

piszcie pw do mutra.

[marek_z_81]

Kiedyś też miałem cosik takiego u jednego "osobnika", zachowywał się normalnie a po jakimś czasie samo zeszło. W ten czas szukałem po necie inf. co to może być i znalazłem coś takiego:

Coraz więcej akwarystów ma problem ze zidentyfikowaniem czarnych plam występujących u pyszczaków. Moje ryby mają również te plamy. Przez prawie pół roku szukałem przyczyny tej "choroby".

Z moich obserwacji wynika, że objawy te nie są groźne dla ryb (nie powodują zgonów). Poza walorami estetycznymi ryby wyglądają zdrowo. Najprawdopodobniej nie jest to choroba, nie działają zatem ogólnodostępne leki akwarystyczne. Więc nie ma sensu faszerować nimi ryb. Dodatkowo stres związany z leczeniem powoduje spotęgowanie objawów. Takim rybom należy zapewnić najlepsze warunki bytowania jak tylko możliwe. Tzn. spokój oraz parametry wody na odpowiednim poziomie. Wielu akwarystów sugerowało mi, że plamy te częściej występują w akwariach o wysokim poziomie azotanów (NO3) i zbyt niskim pH. Jednakże z moich obserwacji wynika, iż te parametry wody nie mają żadnego wpływu na pojawianie się tych czarnych kropek. Moim zdaniem największe znaczenie ma stres u ryb. Zaobserwowałem, że plamy te pojawiały się zawsze po próbach odłowienia ryb lub zmiany wystroju zbiornika, bądź podczas inkubacji. Sprawa ta nie dotyczy wszystkich pyszczaków Mbuna. Myślę, że ryby te można podzielić na dwie grupy. Pierwszą 100% obojętną na występowanie tych kropek i drugą podatną na plamy. Również zaobserwowałem, że objawy te przenoszą się na inne osobniki w danym akwarium (nie na wszystkie).

Jeden z klubowiczów podał mi ciekawe wyjaśnienie tej zagadki. Otóż, istnieje zjawisko zwane hemorrhagia per diapedesin. W jego przebiegu erytrocyty wydostają się poza ścianę naczyń ( bez jej uszkodzenia ) i w miejscach tych powstają wybroczyny. Przyczyną są zwykle endotoksyny bakteryjne, które występują w każdym ciele ryb w większej lub mniejszej ilości. Są to bakterie komensaliczne (nie szkodliwe), bytujące stale w ciele ryby jak i w środowisku. W normalnych warunkach nie są aktywne, lecz przy osłabieniu odporności ryb, bądź też pogorszeniu się warunków w akwarium mogą przekształcić się w postać patogenną i powodować występowanie tych plam. Dokładnie nie wiadomo jaką drogą czynniki te przenoszą się z ryby na rybę. Najprawdopodobniej poprzez dotyk lub przez wodę.

Obecnie jestem na etapie testowania przenoszenia się tych plam poprzez wodę. Odłowiłem wszystkie ryby ze zbiornika, w którym występowały plamy, a wpuściłem ryby zdrowe (26.08.02r.). Jak do tej pory (07.10.02r.) nie wystąpiły jeszcze plamy.

U ryb zainfekowanych znamiona te z czasem zanikają same (nie u wszystkich ryb), jednakże jest to proces długotrwały (3-6 miesięcy)

[yaro]

tylko z tym problem że u kolegi ryba zaliczyła zgon

[marek_z_81]

Myślę, że ten zgon to zbieg okoliczności nie związany z czarnymi kropkami. Przerabiałem takie kropki u mojej ryby, też panikowałem zupełnie nie potrzebnie, po ok. 4 miesiącach samo zeszło i z tego co wiem (bo musiałem rybę oddać) to ma się świetnie.

[umberto]

hmmmm.... Ryby z mojej hodowli były czyste. Saulosi. A te ze sklepu też miały takie kropy.Mała ilość pigmentu -wada genetyczna. Był post w którym Prezes napisał sporo info. Wprowadziłem pokarm z krylem,kropki maleją.Modyfikacje handlarzy mają takie efekty. U mnie inkubują i ogólnie nie jest źle. Tyle że źle to wygląda. Na tym pierwszym zdjęciu to rany.

[bikebog]

Napisałem na PW do Mutra. Zobaczymy czy uda się coś ustalić