Skocz do zawartości

fosforany / po4 wysokie , NO3 niskie


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

Witam

akwarium 1800L (w obiegu ok 1600)

temp 26

testy JBL krpoelkowe

NH4 poniżej 0,025

NO2 poniżej 0,01

NO3 pomiędzy 1 a 5 (i tak jest cały czas od 1,5 miesiąca)

PH ok 7,4

KH 4

GH 6

nie miałem testu na PO4, dzisiaj doszedł, jak zrobiłem pomiar to skali brakuje. Po kilku sekundach woda granatowa.... 

akwarium ma ok 2,5 miesiąca, ryby są od ok 1,5 miesiąca, wodę miałem na podmianie ciągłej, przy czym bardziej była to "dolewka" tego co parowało. Dosłownie krople z świeżej wody kapały a reszta się do kanalizacji wylewała

Woda prawie krystaliczna. Dno akwarium czyste (jest piasek który ryby na tyle przekopią że filtr wszystkie kloce wciagnie)

Filtracja narurowa, filtry mechaniczne wymieniane co ok 2 tygodnie,  i coś na kształt kaseciaka mam komin zewnętrzny ok 40 litrów wyłożony gabką + 5kg grysu koralowego , z filtrem na samym dole komina - woda się górą przelewa przez gąbkę a filtr wyrzuca ja z powrotem do akwa - tam całość czysta

W akwa brak glonów (widocznych)

Ryby zachowują się ok. 

Mam pytania:

1. Skąd takie duze PO4 (w kranie = 0)

2. Jak mam z tym sobie radzić? czy wode podmieniać częściej, czy może jakąś chemie do filtra dać? bo NO3 mam na stałym, wg mnie dośc niskim poziomie

3. Czy w filtrze narurowym może tak wyglądać wkład biologiczny (matrix) czy trzeba go wyczyścić? (wg mnie dużą rolę bilogi spełnia gąbka w "kaseciaku" ok 40 litrów samej gabki to duża powierzchnia na bakterie, tam jest super czysto bez konieczności wkładania łap)

4. Czy jeszcze jakieś testy wody inne robić?

Podmieniłem ok 30% wody

PH lekko spadło

PO4 nadal po za skalą ale nie tak ciemnie jak wcześniej

 

20180108_230405.jpg

Edytowane przez dero
Opublikowano

Ty jesteś wyjątkowy kolego- w kranie masz pH poniżej 7 więc odpada u ciebie stała podmiana wody  bo jak dasz taką 30% to w baniaku stale będziesz miał pH poniżej 7,4 czyli nie malawijskie .  Także duże jednorazowe podmiany też nie wchodzą w grę bo wahają pH jeszcze silniej.

To co masz w tej chwil to dowód na moją teorię iż nie da się podmianami zwalić PO4 do zalecanego poziomu bo zwalisz NO3 do bardzo niskich poziomów a fosforany nadal siedzą ci w gąbkach, grysie , i piasku w baniaku .

Powodem wysokiego PO4 w akwarium jest zawsze sam akwarysta ;)bo kranówy zazwyczaj są ich pozbawione .

o ja widzę z fotek.

1/  Matrix zupełnie zaglucony więc nie działający -  dokładnie płukać w wodzie z akwarium.

2/ Masz jakby dwie oddzielne filtracje  - jedna to typowy naurowiec a druga to zewnętrzny kaseciak z komina zrobiony a mimo to same problemy , bo woda nie lewitacja,  praktycznie bak podmiany wody więc syf i malaria w baniaku i narurowcu.

3/ Parametry wody sinicowe oraz  brak glonów .

 

Pytania dodatkowe:D

1/ czy woda z podmianki stałej idzie przez ustrojstwo? czy na rympał prosto z kranu?

2/ masz drapieżniki więc proszę podać  dokładnie ze szczegółowym opisem jakie karmy dajesz i jak je podajesz rybom - ze szczegółami jak karmę przygotowujesz.?  czy mrożonki są stosowane?

3/ czy nie zaginęła ci ryba/ryby  teraz albo kiedyś w akwarium?

4/ proszę o fotkę na gąbki w kominie a potem na grys w kominie.

5/ czy do startującego baniaka wlewałeś starą wodę z innego akwariuma abo z zoologa?

6/ czy  test PO4 to JBL czy Salifert ?

Wtedy opracujemy dla ciebie filtrację i dalsze działania.

 

 

Opublikowano

Podmiana wody: to co było dolewane do akwa, to ilości niewielkie. Mierzyłem tylko NO3 i skoro nie rosło, nie podmieniałem wody. Po za ok 10% jakieś 3 tygodnie temu i ok 30% wczoraj.

Podmieniałem przez ustrojstwo z węglem, przepływ wody powolny, temperatura taka jak w akwa

Woda dojrzewała przez dodanie wody amoniakalnej i bakterii (opisane przez @deccorativo)

17 minut temu, deccorativo napisał:

Pytania dodatkowe:D

1/ czy woda z podmianki stałej idzie przez ustrojstwo? czy na rympał prosto z kranu?

2/ masz drapieżniki więc proszę podać  dokładnie ze szczegółowym opisem jakie karmy dajesz i jak je podajesz rybom - ze szczegółami jak karmę przygotowujesz.?  czy mrożonki są stosowane?

3/ czy nie zaginęła ci ryba/ryby  teraz albo kiedyś w akwarium?

4/ proszę o fotkę na gąbki w kominie a potem na grys w kominie.

5/ czy do startującego baniaka wlewałeś starą wodę z innego akwariuma abo z zoologa?

6/ czy  test PO4 to JBL czy Salifert ?

1/ ustrojstwo

2/ 

Karmie je 2 x dziennie, rano dostają 1 kostke kryla i 1 kostke solowca (mrożonki z IT - wcześniej je rozpuszczam i dolewam ciepłej wody zeby nie było to zimne) + troche granulatu i płatków (minimalnie)

popołudniu daje ok pół łyżeczki płatków , i "mniejsze" pół łyżeczki granulatu. Mocze to wcześniej w kieliszku żeby szybciej opadało. Ryby mają piasek i później go przekopują

Pokarmy:
O.S.I. Cichlid platki , O.S.I. Vivid Color , O.S.I. Artemia platki  i drobny granulat O.S.I. Red Power 

3/ tak ryby padły ale bezpośrednią przyczyną był ich stan po przybyciu. Zgony miały miejsce przez pierwsze kilkadziesiąt godzin. Ryby doszły dość mocno poobijane. Sytuacja miała miejsce ok 3 tygodni temu

Ryby zachowują się wg mojej oceny normalnie

4/ zdjęcia....

5/ wodę amoniakalną (ok listopada 2016 akwarium dojrzało)

6/ JBL

20180109_112112.jpg

20180109_112120.jpg

20180109_112129.jpg

Opublikowano
33 minuty temu, dero napisał:

rano dostają 1 kostke kryla i 1 kostke solowca (mrożonki z IT - wcześniej je rozpuszczam i dolewam ciepłej wody zeby nie było to zimne) + troche granulatu i płatków (minimalnie)

Nie wiem ile razy już to pisałem , ale powtórzę kolejny raz zresztą podobnie jak pisał Matik.

Wszystkie mrożonki zawsze najpierw  na sitku rozmrażamy pod wodą z kranu płucząc dokładnie i długo a dopiero potem sam czysty wypłukany towar dajemy rybom.

Mrożonki i ten sos z mrożonek zawierają duże ilości fosforanów  - ryby mrożonkę zjedzą i wydalą już tylko  ułamek fosforanów ale cały sos daje fosforany do wody i wszystkich podłoży porowatych i piasku.

Z tego sosu z mrożonek masz te fosforany.

Nie wiem czy masz funkcję feed ale jeśli nawet nie wielkie ilości mrożonki, lub innej karmy płatkowej wpada do komina, wlotu do narurowca albo znika w kupie kamieni i nie zostanie zjedzona przez ryby tylko zgnije - to daje także dodatkowe ilości fosforanów do tych ilości z sosu mrożonkowego.

Temat ile fosforanów  zawierają mrożonki badałem na tym forum ze 2-3 lata temu i jest to gdzieś opisane ale nie będę ci szukał - uwierz na słowo.

To samo daje zdechła ryba ukryta w akwarium i nie wyjęta natychmiast jak odeszła. Zgromadzony w jej ciele fosfór powraca do wody w akwarium za pomocą bakterii gnilnych

To jakby wyczerpuje żródło powstawania wysokich poziomów fosforanów w twoim baniaku.

Pytania dodatkowe.

1/ Ile ci sika z narurowca a ile sika pompa z powrotu z komina.

2/ czy czasami nie stosujesz Purigenu, Purolite czy innych biopolimerów ?

3/ czy wiesz z wodociągów ile siarczanów ma twoja kranówa ? i czy możesz się szybko dowiedzieć?

 

 

 

 

Opublikowano

już wiem że mam płukać, nie sądziłem że o tego rodzaju "syf" chodzi, tylko o np lekkie zmętnienie które u mnie nie występowało. Będę płukał:]

I myślałem że resztki jedzenia nie zjedzone itp powodują wzrost NH4 bez PO4. Mi w filtrze oprócz tego gluta w biologi nic takiego (tzn syfu) za długo nie leży, na wlot do komina mam daną gąbkę a na górze jest owatolina cieńko położona. Gąbkę płuczę a owatoline wymieniam. Z nanrurowca też mechaniczne wymieniam

42 minuty temu, deccorativo napisał:

1/ Ile ci sika z narurowca a ile sika pompa z powrotu z komina.

2/ czy czasami nie stosujesz Purigenu, Purolite czy innych biopolimerów ?

3/ czy wiesz z wodociągów ile siarczanów ma twoja kranówa ? i czy możesz się szybko dowiedzieć?

1/ sprawdze bo nie mierzyłem

2/ nie

3/ z października 2017 było 41 mg/l

http://rpwik.tychy.pl/biuro-obslugi-klienta/jakosc-wody/tychy/

Czyli powód znaleziony tzn mrożonki(które w sumie od 2 tygodni podaje), to teraz się stosować będę do zaleceń tzn płukać. Ale PO4 samo nie wyparuje

Pytania mam: co z tym PO4 na ten moment robić? mam miejsce żeby do filtra dać jakieś środki.

Jak już też został zahaczony temat PH, to jak wode mam podmieniać? Zostawić bym chciał "kapanie" z ustrojstwa żeby uzupełnić to co paruje. To nie powoduje wymiany wody. Ale co z podmianami co 3-4 tygodnie? Czy robić je tylko wtedy jak NO3 urośnie? (do tej pory nie urosło pow 5). Pytania te mają oczywiście zastosowanie przy wyeliminowaniu PO4.

 

 

Opublikowano (edytowane)
37 minut temu, dero napisał:

Pytania mam: co z tym PO4 na ten moment robić? mam miejsce żeby do filtra dać jakieś środki.

Ja bym ci proponował  dać  pod gąbki a na grys koralowy worek z Microbe Lift Phos-Out4  - 1000ml  za 81 zł i daj tylko 300ml !!. Po 3-4 dniach powinno zwalić do 0,02-0,04ppm .

Druga sprawa to jeśli te kapanie  z automatycznej  podmianki tylko ci kompensuje parowanie a nie ma żadnej podmiany wody to gdzie ci znika NO3 ?- czyżby następny z denitryfikacją samoistną?.

Zakręć te kapanie - zmierz NO3 - odczekaj tydzień  pomierz NO3  - odczeka drugi tydzień pomierz NO3 i będziesz wiedział czy jednak była tam  podmiana czy jest denitryfikacja w którymś ze złóż. Do tego czasu nic nie zmieniaj i nawet nie płucz tego Matrixa.

Utrzymywanie stałego niezmiennego poziom wody w akwarium - to nie nasz malawijski wymóg - można sobie to darować szczególnie jak woda ma pH znacznie niższe niż powinna być w Malawi.

Jak wyjaśnisz sprawę z NO3 coś wymyślimy by  podmiany robić raz na miesiąc po 10% wody z ustrojstwa. Podnieść pH w akwarium do 7,7  na stałe i mieć stale lewitację ryb przy niskim NO3 i PO4.

Ostatnio byłem u Karola on ma baniak 180cm a woda lewitacja i ma dokładnie to samo co ja miałem u swoich tropheusów czyli duet Purolite+TMBT  - on w kubelku ja miałem w kaseciaku.

Ani u mnie ani u niego nie ma żadnego glucenia z biopolimeru albo załatwia to mechanik z watą lub drobniutką gąbką. Chyba że ktoś nie czyści mechanika miesiącami, a biologia mu i tak gluci.

 

 

 

Edytowane przez deccorativo
Opublikowano (edytowane)

Przepływ z narurowca i komina ok 1l/2 sek (oba podobnie). Liczyłem z małego pojemnika 1L więc pomiar średni ale szybkość przepływu mniej więcej pokazuje

Odnośnie NO3 to mam  kilka pomiarów od 16.11.2017 do 08.01.2018 w odstępach 2-4 tygonie i zawsze taki sam wynik. Generalnie na dnie akwarium praktycznie na ma syfu, ryby przekopują dno i finalnie wszelkie odchody lądują w narurowcu. 

Microbe Lift Phos-Out4 zamówię

Edytowane przez dero
Opublikowano

To wynika iż masz zupełnie dobre przepływy 2x po ok 1800l/h .

Natomiast zaciekawia mnie te stałe NO3 bez podmianek wody i bez chemicznych usuwaczy NO3. 

Pamiętaj że jak po zastosowaniu Phos-Out4 wyniki wejdą w skalę to wynik faktyczny dla testu JBLa  x 3 :(

Opublikowano

Powinno mi dojsc jutro to na po4. Zastosuje a wyniki opisze w poscie

A odnosnie no3 to jestem za tym zeby sprawdzic u mnie czy "samoistnie" nie rosnie. Tylko moze jeszcze bym w jakis sposob przetestowal czy mi sam test czasem nie nawala.... jak kranowe sprawdzam to jest najnizszy poziom. To jeszcze bym sprawdzil wysoki poziom no3 tylko jak taka wode zrobic zeby miec pewnosc wysokiego no3?

Chyba ze @deccorativouwazasz to za zbedne i mam np co 2 tyg robić dalej test no3 wody w baniaku.

2ga rzecz to jest jakis pomysl na podmiane wody zeby ph nie skakalo?

Dziekuje

Opublikowano
4 minuty temu, dero napisał:

Chyba ze @deccorativouwazasz to za zbedne i mam np co 2 tyg robić dalej test no3 wody w baniaku.

No to ci już wcześnie proponowałem by zakręcić te kapanie i nawet jak odparuje trochę wody to mierzyć wzrost NO3 po 1i 2 tygodniach . To wystarczy by stwierdzić czy masz gdzieś denitryfikację czy jednak NO3 ci rośnie.  Może dużo roślin masz?

Jak przez 2 tygodnie nie będzie działała dolewka z wodą pH poniżej 7 to ustali ci się pH jakie na prawdę masz bez wpływu tego kapania, a wtedy zobaczymy czy przekroczy w baniaku 7,4 i nic nie trzeba robić czy jednak trzeba nieco podnosić te pH .

9 minut temu, dero napisał:

2ga rzecz to jest jakis pomysl na podmiane wody zeby ph nie skakalo?

Pomysł jest jeden.  Albo masz denitryfikację i NO3 stoi ci stale na 5-10ppm  albo trzeba dać Purolite by stale było niskie, a wtedy nie robisz podmian co tydzień ani automatycznie tylko raz na 1-2 miesiące  po 10-15% + odparowana woda . Jak raz podniesiesz te pH + KH przy takim systemie to nie będzie wahań pH.

 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

Ogłoszenia



  • Posty

    • A czemu nie tu? Wiele razy rozmawialiśmy, nie tylko w Pokrzywnej, ale nie jest moją rolą pisanie tutaj na temat funkcjonowania Twojego akwarium z drapolami😉
    • Wszyscy mają racje aaaale nie do końca 😉 ale na szerszą rozmowę zapraszam na spotkanie do Pokrzywnej ☝️😁 PS. @pozner z tego co ja pamiętam to byłeś przy wielu moich rozmowach właśnie w Pokrzywnej ale widocznie tylko ja byłem trzeźwy 😁😉🤣
    • Nie miałem nigdy poważnych drapoli w akwarium, ale moje doświadczenia z non mbuna oraz z pielęgnicami z Ameryki centralnej mówią że dobrym środkiem do rozładowywania agresji jest mocne przerybienie. Często propozycje obsad na tym forum czy w książce Wojtka Sierakowskiego mogą mieć rację bytu tylko do pewnego momentu. 13 ryb w 1400l to niezbyt wiele w moim odczuciu. Jakie są wasze doświadczenia w tej kwestii z drapolami?
    • To prawda Regulowałem już kilka razy, ale w środku - pod szafką jakiś czas temu założyłem jeszcze drugi, mały zbiornik, 112lz pokrywą, przez to szafka jest dość często otwierana, a czasami nawet częściowo otwarta przez kilka h. Dodam, że ten sposób prowadzenia akwarium nie jest zbyt wygodny przy serwisie, więc nie polecam a szafkę bym musiał regulować w prawie każdy weekend 
    • Bardzo ładny baniak, konkret. Jedyne do czego się można przyczepić do regulacja drzwiczek pod nim 😅
    • @S_owa dzięki za super aktualizację  Wyjątkowo mnie cieszy, bo Twoja kronika zainspirowała mnie do wystartowania akwarium z drapieżnikami. Z takich predatorów kalibru XXL mam u siebie tylko samca Aristo. Zakładam, że moje akwarium finalnie może być dla niego za małe, ale postanowiłem sprawdzić co z tego wyjdzie przy założeniu, że będzie to tylko samiec bez partnerek do harcowania. Jak na razie spokojnie sobie rośnie i nie doskwiera innym lokatorom. Ku mojemu zaskoczeniu w składzie mieszkańców, najbardziej upierdliwy dla wszystkich jest samiec Stigmatochromis Tolae. Miałem 2 samce i 2 samice. Niestety przez niefortunny wypadek jedną samicę straciłem, druga nie wytrzymała presji dwóch samców 😕 Jednego samca sprzedałem bo mi było go już szkoda i ten ostatni, który pozostał potrafi być jak taka końska mucha na łące. Dokucza wszystkim. Ma swoją norę pod kaseciakiem i jego jedynym celem życiowym jest wyganianie wszystkich z tamtego rejonu. Potrafi dać popalić 1,5 razy większemu Nimbochromisowi Polistigma... Będę go musiał usunąć bo mnie już denerwuje.  Zazdroszczę widoku pielęgnującej maluchy samicy Nimbo. Nigdy nie spotkałem się z takim widokiem u moich pyszczaków.  Pozdrawiam 👋
    • Zdecydowanie brakuje tematów na dotyczących drapieżników, a jednak co raz więcej osób dysponuje pozornie większym baniakiem na poziomie np. standardowych 720l (200x60x60). Piszę ,,pozornie" bo to temat drapieżników, a ten litraż to fajna opcja przy mbunie albo przy rozsądnie dobranej obsadzie non mbuny, ewentualnie mixu non mbuny z małymi drapieżnikami. Piszę tutaj lekko ku przestrodze bo tych większych gatunków nie ma nawet co pchać do takiego zbiornika, no chyba, że jest to tylko akwarium przejsciowe. Wrzuciłem tylko 2 filmiki z Bucco ale samiec serio potrafi mocno stłamsić swoich ,,współlokatorów". Ogólnie od kiedy dołożyłem kryjówek jest wyraźnie lepiej, ale pierwsze tarło gdzie buzowały hormony, a 3 samice czekały w kolejce to reszta załogi mogła tylko cierpliwie czekać zajmując jedyne bezpieczne pozycję po drugiej stronie baniaka. Przez 1,5 roku funkcjonowania tego akwarium, z tego co kojarzę nie robiłem żadnej ingerencji w wystrój (ułożenie i liczbę kamieni/modułów), jednak samiec Buccochromisa zmusił mnie do szukania dobrego rozwiania, przez co w ciągu 2-3 tygodni trzy razy robiłem przemeblowanie w baniaku. 80cm głębi daje już pewne możliwości, dzięki czemu ryby mają zarówno dużo miejsca do pływania, jak i pole do ukrycia, czy przemieszania za/między modułami. Na początku ku mojemu lekkiemu zdziwieniu mało z tego korzystały i lewa strona zbiornika i tak należała do samca Bucco. Z czasem nauczyły się, że można umiejętnie się skryć przed wzrokiem dominującego Bucka. W moim zbiorniku pozostałe gatunki (nawet gdy nie było samca Bucco) nie robiły aż takiego spustoszenia w okresie tarła. Mój Fossorochromis ma minimalne potrzeby jeśli chodzi o terytorium obierane w trakcie tarła, choć oczywiście chęć wytarcia samicy powoduje u niego dużą pewność siebie i zdarza mu się pogonić nawet Buccochromisa, do którego normalne boi się nawet podpłynąć. Mimo wszystko nie wyciągałbym z tego jednoznacznych wniosków i nie oznacza to, że te same gatunki (mam na myśli pozostałe gatunki, poza Bucco) w innej konfiguracji np. w mniejszym zbiorniku też pogodziłyby się dostępną przestrzenią. Dopóki w akwarium rządził Champso to on dyktował warunki i szczególnie w trakcie tarła przejmował też pół akwarium (choć ta dominacja trwała, raz, że krócej, a dwa pozostałe ryby mimo mniejszej ilości kryjówek nie były, aż tak zepchnięte do boku). Odgryzał się mu jedynie samiec Nimbo. Bardzo ciekawi mnie jak wyglądałaby sytuacja w akwarium gdyby, wszystkie gatunki występowały w konfiguracji z samicami, a najwiekszy Bucco występował w konfiguracji bez samic. Myślę, że nadal miałby najmocniejszą pozycję w zbiorniku, ale nie byłoby już okresów, w których któraś z ryb dość mocno dominuje pozostałe gatunki (szczególnie w okresie tarła).
    • Nie wiem. Też wiele razy zastanawiałem się, jak to funkcjonuje u @BombeL. Dlatego go wywołałem do tablicy.  Chyba nie bardzo załapałeś mój prześmiewczy ton😉  
    • @pozner Nie herezję, tylko znam problem, bo miałem te ryby....przez 3lata  Krzysztof pomyśl przez chwilę. Buccochromis 35cm - łowca, czyli szybki. Jakk on na funkcjonować w 720l długoterminowo z innymi rybami  60cm szer to nawet nie 2 długości jego ciała. To jest naprawdę szybka ryba i masa też robi swoje. Taka ryba rozpędzona, nie ma jak się zatrzymać w małym akwarium.
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.