Skocz do zawartości

Problem z stabilizacją Biologi


eazeo83

Rekomendowane odpowiedzi

Koledzy, myślałem, że będąc cierpliwym poradzę sobie z problemem ustabilizowania biologii ale coś mi nie wychodzi i był bym wdzięczny za wskazanie co robię źle.

Na początek oczywiście kilka faktów:

- Baniak wystartowany w czerwcu b.r. na zaszczepionej biologii, piachu.

- 750l netto w obiegu

- Fitracja to dwa narurowce w sumie z 4l Matrixa, falownik Tunze

- Obsada obszerna, składa się z 12 dorosłych osobników + 18 młodzieży.

- Parametry:

PH - 7.6-7.8

NH4 - teraz niewykrywalne, w przeciągu ostatnich miesięcy na poziomie dwóch pierwszych kolorów, czyli 0,05-0,1

NO3 - 5-10 (w narurowcach, około 1.8l Purolite i absorbenta PO4)

NO2 - oscyluje pomiędzy 0,025 - 0,1

Problemy: Brak przejrzystości wody, obcieranie się ryb (częste)

Narurowce.thumb.jpg.5fad95ec8926b8f2a73d7383b8fed4f1.jpg

20171109_141534.thumb.jpg.88ccf39f84d056c84f3d6149e0b812c4.jpg

Kilka epizodów od startów:

- Wkłady z owatoliny  wymienione 2 krotnie, ze względu na to że mam 6 korpusów więc nie brudzą się tak bardzo. Po każdej wymianie wkładów ryby wykazywały częściej objawy złych parametrów wody co miało potwierdzenie w parametrach. Było aż tak żle, że 4 takie wkłady owatoliny pływa u mnie podwieszone przy falowniku. Wywnioskowałem z tego że coś jest nie tak z Matrixem. W narurowcach mam bypass, który zamknąłem całkowicie i zauważyłem znaczny spadek siku z rur. Postanowiłem otworzyć korpusy z biologią i niestety odkryłem że puszki zasypowe, których użyłem miały pozatykane syfem, czy też drobinkami piasku te drobne szczeliny w krateczkach, co ograniczało przepływ i pewno natlenienie złoża. Nawierciłem te kratki i od tego czasu jak zamknę bypass to sika pięknie. Wiem pewno należało zrobić tak jak wielu Was ma czyli patent z rurką, zresztą mam taki w drugim akwarium. Wybrałem wygodę z puszkami zasypowymi.

Od tej operacji upłynęło około 3 tygodnie, jednakże parametry nadal na pograniczu. A ja nie chcę patrzyć jak ryby się męczą. Stan obecny to Bypass zamknięty, pompy działają na 75% mocy. Ryby Karmione tylko 2 razy w tygodniu.

 

Moje podejrzenia:

Wczesny problem z przepływem wody przez Matrixa spowodował wymarcie lub uśpienie biologii.

Czy aby brudna owatolina pływająca w akwarium nie dostarcza cały czas NO2?

Brak innych przypuszczeń.

 

Oczywiście co jakiś czas aplikuję ampułkę biodigo, kilka razy na początku ratowałem się Kordon Amquel Plus.

Czy 30 osobowa brygada powoduje aż taki hamulec dla biologii że się nie może ustabilizować?

Pomożecie?

 

 

Edytowane przez eazeo83
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, kwiq napisał:

Jakie te Twoje pompy mają przepływy ? Bo to wszystko o czym mówisz mnie przynajmniej sugerowało by zbyt mały przepływ wody przez filtrację.

Pompy to Wilo Pico Yonos 1-6.

Przepływ jest bardzo dobry, mam drugi zbiornik gdzie mam IBO Beta i powiem szczerze, że jest identyczny lub nawet lepszy. Oczywiście na początku przez złoże płyneło mało ze względu na zblokowanie przepływu na sitkach od puszek zasypowych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to zagrycha. Ja swój zbiornik startowałem sporo po Tobie i na samym litrze matrixa (bez piachu, kamieni - dodatkowy litr dołożyłem swojego) i u mnie się ustabilizowało już ładnie wszystko. Moim zdaniem problemem mogło być też zbyt wczesne uruchomienie absorberów - u mnie była ta różnica że dopiero jak na dobre mi ruszyła biologia i NO3 zaczęło rosnąć to dopiero je uruchomiłem.

Edytowane przez kwiq
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, kwiq napisał:

No to zagrycha. Ja swój zbiornik startowałem sporo po Tobie i na samym litrze matrixa (bez piachu, kamieni - dodatkowy litr dołożyłem swojego) i u mnie się ustabilizowało już ładnie wszystko. Moim zdaniem problemem mogło być też zbyt wczesne uruchomienie absorberów - u mnie była ta różnica że dopiero jak na dobre mi ruszyła biologia i NO3 zaczęło rosnąć to dopiero je uruchomiłem.

Masz racje, błąd - ale po kilku miesiącach już nie powinno to mieć znaczenia?!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przemku trzy sprawy

Zmierz ile sika w l/h a nie podawaj nazwy drogiej pompy  i taniej IBO

Powiedz ile  litrów wody masz za tym pięknym tłem i czy coś ją przepompowuje do akwarium

Po co siedzą w akwarium te brudne waty z gnojem jak rozumiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, deccorativo napisał:

Przemku trzy sprawy

Zmierz ile sika w l/h a nie podawaj nazwy drogiej pompy  i taniej IBO

Henryku dzięki za chęć pomocy.

Pompy miałem za darmo i dlatego je użyłem, jak bym miał kupować wybrał bym IBO.

Każdy z narurowców przy zamkniętym bypassie czyli woda przepływa przez 4 korpusy biologii (2 x 2 korpusy szerogowo), na rurach 1calowych, sika około 3000l/h

15 minut temu, deccorativo napisał:

Powiedz ile  litrów wody masz za tym pięknym tłem i czy coś ją przepompowuje do akwarium

Tło jest zamontowane prawie na zero, na 2-3mm grubości silikonowych plackach. Tło jest w kawałkach, są szpary w tych skałach więc jestem w 100% pewny że jakiś ruch wody jest za tłem, choć uważam że jest jej może kilka litrów. Problem stref beztlenowych, bo pewno o tym myślisz, może istnieć pod tymi dwoma kamieniami, które są puste w środku, tam ruchu wody nie ma.

19 minut temu, deccorativo napisał:

Po co siedzą w akwarium te brudne waty z gnojem jak rozumiem.

Henryku siedzą bo tam miałem biologię, tak jak pisałem wyżej po wymianie owatoliny z korpusów narurowca biologia siadała dramatycznie, wrzuciłem ją mając nadzieję że się ustabilizuje przy ich pomocy. Pewno ten gnój też powoduje wzrost NO2 ale jestem zagubiony i sam nie wiem co zrobić. Też się mi nie podobają te extra rzeczy w baniaku ale próbowałem się ratować!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz rozumiem.

Możliwe że przez te zapchane puszki siadła biologia w Matrixie i calość siedziała tylko w piasku i wacie. Wymiana waty powodowała wahania biologii.

Na pewno kilka litrów stojącej wody nie ma znaczenia.  ale ta stara wata na bank generuje dodatkowe NO2 jak każde g.. schowane w baniaku - wywal .

Za dwa dni zmierz NO2 i NH4 i podaj wyniki .

Nie masz jakiejś tragedii  - mógłbym ci polecić test NO2 Sery bo chyba Zoolek poprawil się bo tam wyniki zaczynają się od NO2 >0,3ppm wszystko co mniej mieści się w wyniku 0 zero.:D

Takie wahania NO2 nie są grożne natomiast niepokoi mnie te częste ocieranie ryb ale to nie z parametrów wody bo te masz doskonałe  . szukaj gdzie indziej przyczyny.

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Kurcze wy się więcej zastanawiacie nad przepływem niż nad rybami... wiecie,  że te ryby to mają w du**e wasze problemy...
    • 1. Podnoszenie 30 tyś l/h wody o _jeden_ metr to moc ok. 82 W (bez uwzględnienia strat w związku z wydajnością pompy). Moduły to bardziej energooszczędne rozwiązanie - nie ma tego podnoszenia. Duży moduł w części za filarem + kilka pomp i sump ze wszystkimi komplikacjami nie nie potrzebny. 2. 16 cm - wejdzie np. Jebao dcp 20000. 2 - 4 sztuki? ? Wg moich obserwacji sprawność jest większa przy niższych obrotach. 3. Ryba 20 cm zanieczyszcza wodę, jak 5 sztuk po 10 cm.... Jedna 30 cm - jak 12 szt po 10 cm.  
    • Racja, po prostu kasa, czy też moda wymuszona oszczędnościami właśnie. Zobaczymy, kogo nie odstraszą koszty zakupu dużego zbiornika, sprzętu i rachunków za prąd, ten będzie szukał rozwiązań w zasilaniu np. kaseciaka falownikiem. Chyba sam tak zrobię do planowanego dużego akwarium. Przewiduję nową odsłonę obumarłego wątku o filtrze kasetowym, choć jest tam co czytać, ponad 1800 postów. 😄 Byle było co do tego akwarium wpuścić, nie za horrendalne pieniądze...
    • Niestety ale biotop Malawi wymaga dużych zbiorników i jest do duża przeszkoda w dobie szukania oszczędności na prądzie. Dla nas 200L dla saulosi to takie minimum i to niezbyt atrakcyjne, ponieważ mamy tylko jeden gatunek, dla wielu to bariera nie do przejścia. Dlatego pewnie gatunki ryb wymagające dużych szkieł jak pyszczaki, dyskowce czy inne duże pielęgnice są w odwrocie a powraca moda na małe ryby oraz akwaria w stylu low-tech.  
    • Jeszcze o tym bardzo nie myślałem. Na pewno będzie mix i na pewno zbiornik nie będzie na początku przerybiony. Co będzie po kilku latach, to się okaże jak uda się kontrolować narybek. Na pewno chcę mieć predatory + mbuna w dużych ławicach - taki wstępny plan. @yaro nie mam tutaj miejsca na pomyłki. Jak dam za mało rur na spływ do sumpa, to poprawienie tego będzie karkołomne. Jeżeli dam za dużo, to nie będzie problemem. Więc wolę dmuchać na zimne. Wiem na pewno, że wolny przepływ przez biologię, to mit akwarystyczny. Pytanie tylko gdzie jest złoty środek, bo przelać 30000L/h przez sumpa, a potem wypompować to na 2m, to dość trudny case, ale nie jest niewykonalny. Być może złotym środkiem będzie podwójna filtracja, czyli sump + filtr w dużym module/kominie. Po rozmowę z hydraulikiem i człowiekiem od wylewek wiem już, że mogę dać pod akwa zamiast styropianu 15cm, dobry xps 5cm + 5cm wylewka. To daje mi 66cm pod zbiornikiem więc sump mógłby mieć 40cm wysokości. 16cm na sumpem wystarczy? Czy lepiej dać niższy sump?
    • 10000 litrów robi wrażenie 👍 Ile ryb będziesz chciał mieć docelowo? Przy przykładowym przeliczniku 50 litrów na rybę daję aż 200 sztuk. 
    • Hm… moje akwarium produkuje ok. 9 ppm azotanów tygodniowo. Odpowiada to godzinowej produkcji 0,015 ppm NH3. Przyjmując że ryby wydalają  NH3 ze stałą prędkością, to stężenie obserwowane w testach to 0,015ppm/krotność przepływu przez filtr. Nawet jeśli miałbym całkowitą krotność filtracji na poziomie 0,4 (jak twierdzisz, że masz) to i tak obserwowany wynik 0,0375 ppm jest na granicy oznaczalności testów. Ale z tego co pamiętam, to masz filtry po 2 stronach i znając życie gąbka będąca kilka razy lepszym od ceramiki filtrem biologicznym, została zaliczona do „mechanika”. Do tego nitryfikacja jest bardzo łatwa… dla mojego zbiornika wystarczy 0,6l gąbki 20ppi, by nie było problemu. Aby woda była czysta trzeba znacznie więcej. Pojęcie czystości jest bardzo względne… No ale inaczej definiujemy pewne pojęcia. Jestem pewien, że Cię nie przekonam W każdym razie rekomendacja, żeby robić przepływ przez sump na poziomie 0,4 jest dosyć oryginalna. Zazwyczaj poleca się 3-5x, w morskich x10. 
    • W całym procesie myślowym jest jedna niedoskonałość, mam w swoim akwarium tyle ryb, że nie są w stanie zanieczyścić mi wody do poziomu by filtracja nie wyrabiała. Potwierdzają to testy, a nie wzory których nie znam i nie umiem z nich korzystać. Abyś nie myślał, że to jakiś osobisty atak. Po prostu uważam , że w wielkich baniakach utrzymujemy relatywnie mniejsze zarybienie niż w mniejszych akwariach.
    • Zróbmy małe doświadczenie myślowe. Porównajmy 2 filtry… jeden ma 40% przepływu zbiornika na godzinę. Drugi ma 200% przepływu zbiornika na godzinę. Oba filtry są tak duże, że usuwają 100% zanieczyszczeń. Ryby produkują jednostkę zanieczyszczeń na godzinę (100%) Przyjmując, że do filtra trafia tylko brudna woda (nie miesza się z czystą) Zanieczyszczenia: Pierwszy: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 10% zostaje 22,5% po 30 minutach: 25%+ 22,5%, zostaje 42,75% po 45 minutach: 25% + 42,75%, zostaje 61% po 1 godzinie: 25% + 61%, zostaje 77,4% (czyli skuteczność filtracji to ok. 33%) itd.. (rośnie do 225% godzinowej produkcji zanieczyszczeń) Drugi: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 50%, zostało 12,5%; po 30 minutach: 25% + 12,5%, po filtracji: 18,75%; po 45 minutach: 25%+18,75%, po filtracji: 21,9%; po 1 godzinie: 25%+ 21,9%, po filtracji: 23,45% (czyli skuteczność filtracji to ok. 77%). itd. - dąży do 25%. Filtr drugi daje 10x bardziej czystą wodę. Uwzględniając, że do filtra trafia nie tylko woda brudna, ale mieszanka brudnej i czystej, że produkcja i usuwanie są procesami ciągłymi otrzymujemy: Skuteczność filtracji (maksymalna, rozumiana jako ile zanieczyszczeń zostaje usuniętych z wody przy ciągłej ich produkcji lub jaki procent wody brudnej przechodzi przez filtr). = 1-e^(-krotność przepływu). W tabelce: krotność przepływu / skuteczność filtracji 1  63,21% 2  86,47% 3  95,02% 4  98,17% 5  99,33% 6  99,75% 7  99,91% 8  99,97% 9  99,99% 10  99,995% Dla filtra @yaro przy przepływie 0,4 zbiornika na godzinę wyjdzie skuteczność filtracji ok. 33%.  Prawie 70% zanieczyszczeń zostaje w wodzie (produkowanych na bieżąco), bo ta część wody _statystycznie nie bywa w filtrze_ … Nawet jak filtr jest gigantyczny. Bez odpowiedniego przepływu nie ma wydajnej filtracji…, ale nie wystarczy zwiększyć tylko przepływ, potrzeba też odpowiedniej powierzchni dla bakterii. Zdanie „sump jest słabym machanikiem” należy rozumieć: sump o zbyt małym przepływie jest złym filtrem (i biologicznym i mechanicznym, jakkolwiek to rozumiemy). Przy dobrym przepływie będzie dobrym Zagadnienie jest dotykane w książce "Aquatic Systems Engineering: Devices and how They Function" Pedro Ramon Escobal. Polecam, choć trudna.  Z wzorów podanych w rozdziale 2 można wyprowadzić podany wcześniej wzór na skuteczność filtracji.   Przykład dotyczy akurat sterylizacji UV. Wzór 2.10 określa czas potrzebny na uzyskanie 99,99% sterylizacji. Fo - przepływ. G pojemność zbiornika. Dla krotności przepływu 9.2x to 1h. Wydaje mi się szaleństwem pchanie się w sump (stopień komplikacji) bez odpowiedniego przepływu...
    • Narybek skalara już pływa w mauzerach. p.Darek wyprzedaje stada zarodowe mniej chodliwych gatunków. Jak mówił to bierze to zagranica bo u nas nie ma chętnych pomimo niskich cen. Brałem maluchy po 12-15 pln Niestety padło zainteresowanie malawi a tanga to już w ogóle wymiera po hodowlach jak mówił. Dobrze sprzedają się żyworódki i skalary stąd zmiana gatunków na hodowli. Cześć bardziej popularnych gatunków malawi zostanie. To co się sprzedaje po sklepach. Ja specjalnie pojechałem po M. gold kawanga a on mi mówi że na ten gatunek nie ma chętnych i stado zarodowe właśnie odjeżdża Hodowle ustawią się po prostu pod klienta masowego. Z rarytasami zostanie np tan-mal ALE oni nie są hodowcami więc ceny wyższe  
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.