Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
Teraz, Bezprym napisał:

Andrzej działa, w każdym bądź razie mnie na telefonie przerzuca.

Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka
 

No ja patrzę z laptopa i może dlatego u mnie nie działa...

Opublikowano (edytowane)

Może te zdjęcia coś rozjaśnią. Zrobione były przez Ada Keningsa i przez niego opisane. Jest to stare nazewnictwo.  Najpierw Metriaclima estherae:

1) Metriaclima estherae Chilucha Reef - male

59ad40eb5d38d_M.etheraeChiluchaReef-male.jpg.eb19cd0f34337c8123d018053384f304.jpg

Metriaclima etherae Chilucha Reef - female

59ad41542489e_M.etheraeChiluchaReef-female.jpg.a22141f01aa59376080d5a80d0ff8f0e.jpg

Metriaclima estherae Chilucha Reef - female O-morph

59ad4189605c3_M.etheraeChiluchaReef-femaleO-morph.jpg.fe0987b0a29c3a52217faa0ec88b7327.jpg

 

 

2) Metriaclima estherae Meponda - male

59ad430cd6474_M.etheraeMeponda-male.jpg.6d6e3cee99a666a8848c91b9534414d7.jpg

Metriaclima estherae Meponda - female

59ad4344c9f26_M.etheraeMeponda-female.jpg.6b4b94858db87bb791ebc772ac90376f.jpg

Metriaclima estherae Meponda - male OB-morph

59ad437c46e6d_M.etheraeMeponda-maleOB-morph.jpg.ab3e7cd0db6183d3c797502918495efd.jpg

Metriaclima estherae Meponda - female O-morph

59ad43bd0ec70_M.etheraeMeponda-femaleO-morph.jpg.5bb17867fca36b120f61911a688254e0.jpg

 

 

3) Metriaclima estherae Metangula - male

59ad44a0079b7_M.etheraeMetangula-male.jpg.99dd1fc77eab35021837003716a3d60b.jpg

Metriaclima estherae Metangula - female

59ad44d2b1e2c_M.etheraeMetangula-female.jpg.0bfc84adb85256be9ac4e34564a3403a.jpg

Metriaclima estherae Metangula - female O-morph

59ad450a0fc1d_M.etheraeMetangula-femaleO-morph.jpg.e15b70e5f42c6c9ee21aedd21d2f250e.jpg

 

 

4) Metriaclima estherae Minos Reef - group

59ad45703612e_M.etheraeMinosReef-group.jpg.372823988998b6bf8c17b7b91ae1ce89.jpg

Metriaclima estherae Minos Reef - male

59ad45afeb9df_M.etheraeMinosReef-male.jpg.71786ab712ca16d946629e08a3f34722.jpg

Metriaclima estherae Minos Reef - male O-morph

59ad46a6b61ec_M.etheraeMinosReef-maleO-morph.jpg.b3dfce353dc0ee32003518bac1db7859.jpg

Metriaclima estherae Minos Reef - female O-morph

59ad45f874556_M.etheraeMinosReef-femaleO-morph.jpg.6c106fca1aa898c2fb691d7151ba8971.jpg

Metriaclima estherae Minos Reef - male OB-morph

59ad4632dfb41_M.etheraeMinosReef-maleOB-morph.jpg.30d26bbd99d673fbf869845d608895ea.jpg

Metriaclima estherae Minos Reef - female OB-morph

59ad467107129_M.etheraeMinosReef-femaleOB-morph.jpg.4b57683c62a1babc13efb23bf7bea467.jpg

 

 

5) Metriaclima estherae N`kolongua - male

59ad4767f39d1_M.etheraeNkolongua-male.jpg.ea09009642b705615f1d525d82cd3869.jpg

Metriaclima estherae N`kolongua - female OB-morph

59ad47a5275d9_M.etheraeNkolongua-femaleOB-morph.jpg.f34a6af51549aa1776b7f18cc05bb4fc.jpg

 

 

6) Metriaclima estherae Nkhungu Point - male

59ad480930db1_M.etheraeNkhunguPoint-male.jpg.3fa466343a746df2f37553ff96b8cd36.jpg

Metriaklima estherae Nkhungu - female O-morph

59ad4841ed28f_M.etheraeNkhunguPoint-femaleO-morph.jpg.53d9cbf297d9b877cd6b9a823d098121.jpg

Zamieściłem zdjęcia normalnych samców samców, żeby pokazać, że wszystkie są niebieskie. Jedynym jasno różowym samcem jest Minos Reef O-morph. To samo tyczy się samic. Normalne samice są szare, albo niebieskie. Żółte i pomarańczowe są te O-morph. Rozróżnienie O-morph i OB-morph polega na tym, że te pierwsze mają pojedyncze plamy.

Dla porównania dodam jeszcze trochę zdjęć Metriaclim zebra z różnych lokacji.

1) Metriaclima zebra Chiloelo - male

59ad4a7f55243_M.zebraChiloelo-male.jpg.2815900cc6a456bfb0c376416e98246c.jpg

Metriaclima zebra Chiloelo - female

59ad4ab01059e_M.zebraChiloelo-female.jpg.6eea7d94d8c7aff042a3b0ee88d2c4c1.jpg

Metriaclima zebra Chiloelo - female OB-morph

59ad4ae80bb44_M.zebraChiloelo-femaleOB-morph.jpg.653f9e673a6fcb5593b24a86a01b8f8e.jpg

 

 

2) Metriaklima zebra Cobwe - male

59ad4b78e138b_M.zebraCobwe-male.jpg.1a21cbf976524adf5041837dd50e5aec.jpg

Metriaclima zebra Cobwe - female

59ad4b9cf3fd2_M.zebraCobwe-female.jpg.34080981739815810bc1c66f5b88695f.jpg

Metriaclima zebra Cobwe - male OB-morph

59ad4bd0f0f54_M.zebraCobwe-maleOB-morph.jpg.5b2dc7966c171a932273e905cbc58336.jpg

Metriaclima zebra Cobwe - female OB-morph

59ad4bf8b4d39_M.zebraCobwe-femaleOB-morph.jpg.8d15d93a31a7ad71ec78435a4c51f9b9.jpg

 

 

3) Metriaclima zebra Gome - male

59ad4c3a8b799_M.zebraGome-male.jpg.457eb567d9b8ba48ff7725caa8e4f43a.jpg

Metriaclima zebra Gome - male OB-morph

59ad4c69c0d6d_M.zebraGome-maleOB-morph.jpg.c5d956d937ea9d9f2ffd73fb2c661234.jpg

Metriaclima zebra Gome - female OB-morph

59ad4c8f1e433_M.zebraGome-femaleOB-morph.jpg.d2484a00ee51375a82886a321cd91990.jpg

 

 

4) Metriaclima zebra Metangula - male

59ad4d3a9c92f_M.zebraMetangula-male.jpg.922f984105c818b26add3a86a78e67f0.jpg

Metriaclima zebra Metangula - female OB-morph

59ad4d80a88cb_M.zebraMetangula-femaleOB-morph.jpg.0401c99b2bfaaebbc615c3b7d13b37f5.jpg

 

 

5) Metriaclima zebra Nakantenga Island - male

59ad4ddc1dd1e_M.zebraNakantengaIsland-male.jpg.88b9414c04c9ca593ef2bffcbdd9f878.jpg

Metriaclima zebra Nakantenga Island - male O-morph

59ad4e19bb997_M.zebraNakantengaIsland-maleO-morph.jpg.88185a1e45eef733ca405b2670cb6863.jpg

Metriaclima zebra Nakantenga Island - female O-morph

59ad4e42460f7_M.zebraNakantengaIsland-femaleO-morph.jpg.f23b79bb46d598ce7c83a0984238f10b.jpg

 

 

6) Metriaclima zebra Nkhata Bay - male

59ad4e9b78d5b_M.zebraNkhataBay-male.jpg.3c6391ae209d78dc7fbab420b73bf32a.jpg

Metriaclima zebra Nkhata Bay - male OB-morph

59ad4ebeb4f0e_M.zebraNkhataBay-maleOB-morph.jpg.98657b71f5d9274b4a6ceb8b1e90f1b9.jpg

Metriaclima zebra Nkhata Bay - female OB-morph

59ad4edb25e19_M.zebraNkhataBay-femaleOB-morph.jpg.9765907489d1c3e0a2b93426c331a967.jpg

 

 

7) Metriaclima zebra Likoma - male

59ad4f23aa13e_M.zebraLikoma-male.jpg.062a49c7aa3d120b6a6438e53f54ba25.jpg

Metriaclima zebra Likoma - male OB-morph

59ad4f4291370_M.zebraLikoma-maleOB-morph.jpg.eab1c707f038fb66a286813db9936ee1.jpg

Metriaclima zebra Likoma - male O-morph

59ad4f6fec479_M.zebraLikoma-maleO-morph.jpg.7c9687febd352818ebd2c4299f6facf1.jpg

Dołączam jeszcze filmik z lokacji Likoma. Zwróćcie uwagę na dalszy plan. Widać tam samce, ciemne samice (normalne) i samice OB. Samce zachęcają do tarła tak samo samice normalne jak i OB. 

Czy oglądając te zdjęcia można być pewnym, że ma się Metriaclimę estherae OB, czy O ? To, że Kenings może to rozróżnić, to można zrozumieć, ale czy Ci którzy te ryby hodują i sprzedają, mają taką wiedzę. Czy mają pewność, że to jest M. estherae OB, a nie Forma barwna M. zebra? Przykład podał kol. @Stepn

DSC00604.thumb.JPG.1044dc8c5d987e92e4e945a388e7c6b6.JPG.e34297c8e9e438e37118e577119904b8.JPG

Prawdopodobnie kolega ma odmianę OB M. zebry po Samcu normalnym i samicy OB. A u tego osobnika odezwały się geny przodka.

Bajzel z rybami OB jest taki, że nikt nie podjął się jeszcze opracowania tej grupy ryb. Te podziały na OB, O, BB, B i co tam jeszcze, są moim zdaniem kiepską próbą uporządkowania tego, ale natura i tak swoje robi, więc taka próba skazana jest na porażkę. Dochodzi do tego jeszcze bajzel na rynku. 

Kolego @Przezda, twoja samica ze zdjęcia

P3190097_zps4a460b28.thumb.jpg.49ac33a84d7115e437c2df9c220d74e7.jpg.5cb43e142fa4160dcaaa08fa20f87ccc.jpg

przypomiana tą samicę ze zdjęcia Keningsa i wygląda na samicę Metriaclima zebra Chadagha O-morph

59ad56185f43d_M.zebraChadagha-femaleO-morph.jpg.5e4e4d96a584d5dae946efcf5d710216.jpg

Kolego @Stepn, Ryba na zdjęciach kol. @sj1950 to na pewno nie jest Tropheops. Jak już napisał kol. @Robson79, nie ta głowa, ani pysk. Może to być jakaś Metriaclima. Nie wszystkie Metriaclimy mają taki kształt głowy. Część Pseudotropheusów od niedawna to Metriaclimy (min. P. sp. "elongatus chewere"). Może to być też jakiś mieszaniec. Musi podrosnąć.

To tyle, może coś pomogłem. Sorry za strasznie długi post, ale chciałem umieścić jak najwięcej materiału.

Dodam jeszcze, że na pewno nie trzymałbym razem różnych odmian Metriaclimy zebra. Metriaclima estherae też była kiedyś zebrą red, a jeszcze wcześniej, w latach 70-tych ubiegłego stulecia była Pseudotropheusem i pod taką nazwą była u nas sprzedawana.

Edytowane przez pozner
  • Lubię to 4
Opublikowano

Dzięki Kolego Pozner. Super kompendium. Jeśli ryby ze zdjęć @sj1950 to nie Tropheopsy, to tym bardziej i nie M. estherae. Inne metriaclimy, w jakimś niewielkim stopniu możliwe, ale szansa na to, że  to metriaclima estherae jest totalnie zerowa. Mam rację?

Natomiast Twoje przykłady, zdjęcia i opisy - szacun.

Pozdrawiam

 

Opublikowano

Kolega Pozner podał w swoim komentarzu zdjęcie mojej Metriaclimy jako przykład zamieszania z tym OB itd...

To jako uzupełnienie chciałbym jeszcze napisać, że obydwoje rodzice byli w plamy, a w miocie plamistych było raptem 3 czy 4 sztuki, a ponad dwadzieścia takich jak te z powyższego zdjęcia.

Obecnie samiec z tamtego zdjęcia wybarwił się w ten spsoób:

DSC00620.thumb.JPG.5257544491be48b374fad33a488970a5.JPG

a po lewej widoczna jest również inkubująca samiczka, jego siostra z tego samego miotu.

Opublikowano

Czyli Ci rodzice OB to nie są M. estherae Minos Reef, a jakiś zebry.

Godzinę temu, Stepn napisał:

Inne metriaclimy, w jakimś niewielkim stopniu możliwe, ale szansa na to, że  to metriaclima estherae jest totalnie zerowa. Mam rację?

Pewnie to nie jest estherae, ale też nie ogarniam tego tematu z OB.

Opublikowano

Dobra robota @pozner! Trochę zeszło tutaj Twojego czasu.

Te ryby, które miał Przezda i które ja obecnie mam, to te same ryby. Przezda podarował mi je na rzecz swojego saulosarium. Samice tego gatunku są identyczne jak samice OB z rafy Minos. Dodatkowo zgadza mi się wszystko z rybami z linku poniżej. 

Lekkie różnice między nimi są, ale są to cechy indywidualne każdego samca MC. Występuje u niego również lekkie pręgowanie. 

http://www.onzemalawicichliden.eu/Bestanden vissendatabase eng/Metriaclima estherae Minos Reef OB eng.html

Samce niebieskie z Minos są pręgowane (na zdjęciu, które zamieściłeś akurat są niewidoczne, ale to już kwestia nastroju ryby).

Jedyne co mnie zastanawiało to właśnie potomstwo O morph. Nie wyglądają one tak idealnie jak samiczka redzika. Fakt, że trochę już ich widziałem w zbiorniku Przezdy jak i moim i zauważyłem, że to drobne nakrapianie to też cecha indywidualna. Niektóre z tych maluchów miały tych kropek więcej, a niektóre mniej. Na zdjęciach w internecie widać czasem takie samice z Minos (lekko przybrudzone), widać też na jednym ze zdjęć powyżej z grupą estherae z Monos Reef. Poniżej na zdjęciu Koningsa tak samo (patrz kropka u nasady płetwy ogonowej, końcówka płetwy grzbietowej i przybrudzone płetwy piersiowe). 

Pytanie brzmi:

Czy te samice redzików powinny wyglądać właśnie tak, czy były też selekcjonowane lub wyławiane na sprzedaż te najczystsze? 

Inne Metriaclimy do tych ryb nie pasują. Zawsze jest jakiś detal, który się nie zgadza i dla tego stawiam, że to estherae. Jedynie może to być inna odmiana geograficzna, ale nie wiem, czy są jeszcze jakieś estherae z takimi samicami OB. 

 

15045379247042112253030.jpg

Te maluchy O Morph są oczywiście pomarańczowe. Na zdjęciu Przezdy może tak nie wyglądać. Kwestia oświetlenia i aparatu. 

Opublikowano

Dzięki @pozner , kawał dobrej roboty... ????  Choć teraz pewnie każdy kto ma Metriaclimy OB w swoim akwarium będzie zastanawiał się jakiej odmiany są jego ryby... ?

  • Lubię to 1
Opublikowano

Mam w swoim zbiorniku 2 maluchy O morph (ok 1cm), sfotografowanie ich graniczy z cudem robiąc to telefonem. Dla porównania wstawiam jednak zdjęcia dwóch różnych samic, z czego jedna inkubuje. 

 

IMG_20170904_195531.jpg

IMG_20170904_195735.jpg

IMG_20170904_195815.jpg

IMG_20170904_195605_01.jpg

  • Lubię to 2
Opublikowano (edytowane)

Mnie zastanawia to, że normalne samice estherae nie są pomarańczowe. Pomarańczowe, mniej lub bardziej, są tylko formy O-morph. Wygląda to tak, jakby wszystkie pomarańczowe maluchy, które są w sprzedaży, to jest forma O-morph. Czyli właściwie wszystkie estherae. Dlatego samce, jakie z nich wyrastają, mają kolor jasnego różu, czyli też O-morph. Ilość i rozłożenie plam jest przypadkowa. Na pewno muszą być znikome, pojedyncze. Czy tylko Minos Reef ma intensywnie pomarańczowe samice? Tego nie wiem. Trudno to oceniać po zdjęciach.

Tu sytuacja jest jasna, a przynajmniej tak ja to widzę. Ciemne, lub niebieskie młode (zależy od lokacji) - forma podstawowa. Pomarańczowe młode - forma O-morph. Łaciate młode - forma O-morph.

Gorzej jest z formami OB, czy O Metriaclimy zebry, gdyż mogą być sprzedawane jako estherae OB i O. Ktoś kupując taką rybę jako estherae, nie wie co kupuje i co z tego wyrośnie. No i co z tego się wykluje po rozmnożeniu. Jako co to później sprzedać czy oddać. Pozostają tylko renomowane hodowle, chociaż myślę że i one nie dają pewności.

Edytowane przez pozner
Opublikowano
34 minuty temu, pozner napisał:

 

Gorzej jest z formami OB, czy O Metriaclimy zebry, gdyż mogą być sprzedawane jako estherae OB i O. Ktoś kupując taką rybę jako estherae, nie wie co kupuje i co z tego wyrośnie. No i co z tego się wykluje po rozmnożeniu. Jako co to później sprzedać czy oddać. Pozostają tylko renomowane hodowle, chociaż myślę że i one nie dają pewności.

Zgadza się. Nawet na listach ryb renomowanych widnieją pozycje typu np. Pseudotropheus zebra Hongi Is. I bądź tu mądry człowieku. Czy to Metriaclima zebra Hongi, czy fainzilberi Hongi. Tych prxykładów można by wymieniać i pewnie znalazły by się jeszcze bardziej zagmatwane. Z Metriaclimami jest to właśnie bardzo kłopotliwe, ponieważ występują praktycznie w każdej części jeziora i do tego w tych wszystkich morfach. 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Poszukuję sprawdzonego sklepu z tubami led i cała resztą do zabawy z oświetleniem tj. moduły, sterowniki i co tam jeszcze potrzebne  Polecicie coś? A może jakiś forumowy rzemieślnik
    • Wydaje się mi, że nie masz się czym martwić. Są to dość młode osobniki, pewnie cały czas stresują się. Wiele razy czytałem o takich zachowaniach, u mnie podobnie było z Acei, które może nie regularnie, ale jak były młode to często zbierały się w grupę i tak robiły. Spróbuj z zakryciem boków np. kartonem.
    • Witam tydzień temu wpuściłem do dojrzałego akwarium 375l (150x50x50) 15 sztuk Placidochromis Mdoka white lips. Wcześniej były tropheusy nie było restartu, akwarium cały czas funkcjonuje od stycznia. Przy wpuszczeniu do akwarium były 4 sztuki synodontisow, 2 dni później czyli w niedzielę wpuściłem 7 sztuk Yellow i o ile Yellowy zachowują się w miarę normalnie to Mdoki cały czas pływają w jednym rogu akwarium nerwowo. Miałem dużo gatunków z Malawi ale to pierwszy raz z non mbuna i zawsze takie zachowanie po wpuszczeniu trwało max 1 dobę. Tymczasem Mdoki zachowują się już tak od tygodnia. Jest się czym przejmować? Z rzeczy ważnych ryby normalnie przyjmują pokarm, nie ocierają się o dno. Z tej strony co pływają leci zawsze pokarm ale nawet jak nikogo nie ma w pokoju to tak pływają więc nie jest to chyba to. Być może za krótka aklimatyzację zrobiłem? Ryby od razu wlałem do pojemnika i kranikiem metoda kropelkową przez kilkanascie minut aklimatyzowalem i potem wpuściłem do akwarium oczywiście bez wody. Miałem też problem z sinicami tylko na piasku jak były tropheusy. Podmianę wody zrobiłem po 3 dniach i ściągnąłem resztki sinic z piasku. Dodam że tropheusy zachowywały się normalnie. Proszę o porady :) VID20251121184751.mp4 VID20251121184526.mp4
    • Przez miesiąc to już pewnie decyzje zostały podjęte, ale może ktoś kiedyś też będzie chciał o to zapytać. Mój narurowiec działa od sześciu lat. Planuję małą modyfikację ale nie śpieszy mi się. Moje rozwiązanie nie jest standardowe, bo jest w układzie pionowym, na ścianie i na dodatek piętro niżej niż akwarium. Koło akwarium nie było miejsca miało być cicho. Zmiany jakie mam zamiar zrobić: - wymiana pompy na sterowalną (by w razie czego przedmuchać akwarium), - rezygnacja ze śrubunków i niepotrzebnych zaworów, - zmiana zaworów na stalowe (dotychczasowe pvcu, po ok 2 latach zaczynają cieknąć, śrubunki też) - rezygnacja z korpusu na żywicę (już nie pamiętam ale jest jakiś parametr wody, który powoduje, że żywica nie działa) - rezygnacja z rotametrów i zaworów regulujących przepływ wody przez złoża biologiczne (rotametry się zatarły po roku, a zdławić przepływ przez złoża można wklejając na stałe do rury jakieś przewężenie) Przez ten czas wymieniałem tylko wkłady filtrujące i te nieszczęsne zawory. Kiedyś jak będę miał czas to opiszę całość
    • Ja od 30 lat leje prosto z baterii termostatycznej kranówę. Ważna jest temperatura i tyle. Woda RO do Malawi to przesada,  chyba że masz masakryczne parametry wody w kranie - zwłaszcza NO3. Na to trzeba uważać.    
    • Tak, do sumpa dolewam kranówkę. Więcej, nie zawsze chce mi się puszczać przez węgiel i leję prosto z kranu.
    • Czyli rozumiem, że uzupełniasz odparowaną wodę zwykłą kranówką przefiltrowaną przez węgiel i dłuższy czas nic się nie dzieje. To jest dla mnie jakaś wskazówka. Dzięki.
    • Malawi to nie morszczak. Tak, szukasz problemu tam gdzie go nie ma.
    • A no po to, że mnie chodzi o wodę do dolewki nie do podmian. Temat podmian mam, jak pisałem ogarnięty, i podobnie jak Ty daję kranówkę przepuszczoną przez węgiel, a wcześniej przez filtr mechaniczny i odżelaziający. Dolewka ma uzupełniać wodę wyparowaną, w moim przypadku ok. 30-40 l/tydzień. Paruje czyste H2O, różne związki rozpuszczone w wodzie kranowej, a w konsekwencji  akwariowej, głównie sole wapnia,  zostają. Jeżeli będę uzupełniał ubytki kranówką, a u mnie jest twarda, faktycznie idealna dla pyszczaków, to z czasem stężenie tych substancji będzie rosnąć. Podmiany tylko spowolnią proces. Analogicznie, jeżeli w akwarium morskim będziesz uzupełniał wodę odparowaną solanką, to za jakiś czas będziesz miał biotop Morza Martwego.😉 Być może szukam problemu, tam gdzie go nie ma, może można w nieskończoność uzupełniać wodę odparowaną zwykłą kranówką i nic się nie dzieje,  ale na logikę, żeby nie zaburzać parametrów wody w akwarium, lepiej jest uzupełniać ubytki tym, co ubyło.
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.