Akwarium po latach .

[rafalniski]

Minął tydzień od wpuszczenia rybek i wszystkie czują się dobrze
Rybki jedzą i trawią jak szalone, co zresztą widać po parametrach wody:  

data	pH	KH	GH	NH4	NO2	NO3	Uwagi
3.07	7,6-7,8	7	9	0,1	0,025 - 0,05	1
5.07	dodanie 1 ampółki Prodibio na 1 dzień przed wpuszczeniem ryb
6.07	7,8	6	9	0,1-0,2	0,025	1	Przed wpuszczeniem ryb
9.07	-	-	-	0,2-0,4	0,05	1
14.07	7,8	6	8	0,4-0,6	0,6-0,8	5-10

Czy w związku z dużym poziomem NO2 i NO3 (tak wysoko nie było nawet w czasie startu akwarium) powinienem coś zrobić?
Czuję, że muszę spokojnie czekać aż się ustabilizuje, ale wolę się upewnić  
Mam w racie czego Kordon AmQuel Plus 118 ml (kupione za radą @deccorativo) i 2 litry ZeoMAX Plus (były w zestawie z filtrem).

[deccorativo]

natychmiast dawkuj AmQuel na ilość wody w akwarium

ogranicz karmienie do raz dziennie 1/2 tego co dawałeś

Edytowane 14 Lipca 2017 przez deccorativo

[rafalniski]

47 minut temu, deccorativo napisał:

natychmiast dawkuj AmQuel na ilość wody w akwarium

Czyli czekanie na dobre by mi nie wyszło - dobrze że zapytałem
Wlałem ok 23 ml preparatu i zgodnie z instrukcją "jakiekolwiek pozostałości po związkach azotowych zostaną usunięte z wody w ciągu 24 godzin", więc kolejny pomiar zrobię jutro.

47 minut temu, deccorativo napisał:

ogranicz karmienie do raz dziennie 1/2 tego co dawałeś

Ograniczam też karmienie - choć ciężko będzie patrzeć jak rybki podpływają do szyby za każdym razem gdy ktoś przechodzi obok
Pokarm kupiłem razem z rybkami: Spirulina granulowana, Kryl granulowany, Tetra Pro Algae i Tropical Malawi Mix.
Karmiłem zgodnie z zaleceniami pana Jacka, czyli 3 razy dziennie: rano granulat (na zmianę jednego dnia spirulina drugiego kryl), po południu i wieczorem na zmianę algi i mix.
Dawkowałem szczyptę, tak żeby w ciągu minuty wszystko zniknęło.

Zastanawiam się teraz co było przyczyną takiego obrotu sprawy?

[deccorativo]

23 minuty temu, rafalniski napisał:

Zastanawiam się teraz co było przyczyną takiego obrotu sprawy?

Po wpuszczeniu licznej obsady do dopiero co dojrzałego baniaka zawsze taki skok następuje bo biologia jest dojrzała ale absolutnie nie ustabilizowana i nie jest dostosowana do tak dużego obciążenia związkami azotu jakie dają stale ryby. Na to trzeba co najmniej następny miesiąc.

Drugie to przekarmianie ryb prowadzące do uwypuklenia problemu wzrostu związków azotu, a może i fosforu.

U ciebie właśnie tak jest . Jeśli dobrze mierzysz te NH4 i NO2 to ryby powinny już reagować swoim zachowaniem - chyba ostatni moment na działanie - za długo zwlekałeś.

Ryby głodne to zdrowe ryby i absolutnie nie ulegaj jak skomlą przy szybie. U mnie zawsze tak jest jak zbliżam się do akwarium nawet jak dopiero co skończyły jeść.

Nie jestem ekspertem od pokarmów ale Pan Jarek to  hodowca zarobkowy i u niego ryby muszą być szybko i tanio wypasione by je mógł sprzedać .

Ty masz je zdrowo hodować bez zbędnego pośpiechu więc może podpytaj kolegów co by proponowali za pokarmy premium dla twoich podopiecznych - mnie ten kryl i ten mix się nie podoba. Jednym łatwo doprowadzić do bloatu a drugi  jak to mix -jak coś dla wszystkiego to do niczego.

Ale to moje zdanie i może się mylę - masz tu kilku kolegów biegłych w tej materii.

 

[rafalniski]

@deccorativo dzięki za wyjaśnienia.

Godzinę temu, deccorativo napisał:

Jeśli dobrze mierzysz te NH4 i NO2 to ryby powinny już reagować swoim zachowaniem - chyba ostatni moment na działanie - za długo zwlekałeś.

Pomiary robię zawsze zgodnie z instrukcją, a kolory sprawdzam komisyjnie z żoną albo córkami 
Nie zauważyłem natomiast niczego niepokojącego w zachowaniu rybek, żwawo pływają po całym akwarium, chętnie jedzą i wydaje mi się, że przez ten tydzień trochę nawet urosły.
To mnie chyba zmyliło, ale dobrze, że w porę udało mi się zareagować.

Godzinę temu, deccorativo napisał:

Nie jestem ekspertem od pokarmów ale Pan Jarek to  hodowca zarobkowy i u niego ryby muszą być szybko i tanio wypasione by je mógł sprzedać .

No tak, w ten sposób na to nie patrzyłem  
Podpytam więc w dziale żywienie.

Godzinę temu, deccorativo napisał:

Po wpuszczeniu licznej obsady do dopiero co dojrzałego baniaka zawsze taki skok następuje bo biologia jest dojrzała ale absolutnie nie ustabilizowana i nie jest dostosowana do tak dużego obciążenia związkami azotu jakie dają stale ryby. Na to trzeba co najmniej następny miesiąc.

To jaki plan działań powinienem przyjąć - testy wody co kilka dni i w razie czego działać AmQuel-em?
Czy profilaktycznie mogę dodać jakieś nowe medium filtracyjne do kubełka - mam jeszcze dwa wolne kosze?

[deccorativo]

11 godzin temu, rafalniski napisał:

To jaki plan działań powinienem przyjąć - testy wody co kilka dni i w razie czego działać AmQuel-em?
Czy profilaktycznie mogę dodać jakieś nowe medium filtracyjne do kubełka - mam jeszcze dwa wolne kosze?

Masz do wyboru dwa na nawet w ostateczności 3 standardowe działania.

1/ podmianki wody

2/ uzdatniacze detoksykujące NH3 wraz z  NO2 jak Amquel czy Prime.

3/ jednoczesne małe podmiany z dawkowaniem uzdatniaczy na całą wodę w akwarium.

Problem nie leży w zbyt małej ilości złoża więc kosze pozostaw w spokoju, a problem leży w jeszcze zbyt małej ilości bakterii do ilości związków azotu które produkują twoje ryby no i ty . Tam jeszcze hektary miejsca dla bakterii nitryfikacyjnych tylko bakterii jeszcze za mało , a tego dokładaniem sterylnego złoża nie poprawisz.. Co innego zadać do wody np taki Microbe Lift Nite-Out II  lub ampułkę Prodibio Biodigest.

Tak TY przekarmiając je od pierwszego dnia pobytu w dojrzałym lecz nie ustabilizowanym biologicznie zbiorniku.

Czas zrobi swoje - spokojnie czekaj.

Ja jestem zwolennikiem uzdatniaczy a nie podmianek wody czyli wielorakimi zmianami parametrów wody w krótkim czasie co po stresie ryb i przekarmianiu w moim przekonaniu jest prostą drogą do chorób ryb. Wielu kolegów podkreśla i słusznie że te wahania parametrów wody są szkodliwe.

Więc nie bujamy temperaturą wody, jej składem, pH, GH, KH i tymi NO2 i NH3 a raczej te trujące detoksykujemy.

Tak na marginesie wielu zawodowych hodowców ryb stosuje jednak pokarmy najwyższej klasy premium jak np Fish Magic czy Tan Mal .

 

[rafalniski]

@deccorativo po raz kolejny dziękuję za pomoc i wyjaśnienia.
Filtr zostawiam w spokoju  
W kwestii pokarmu odstawiam kryl i wprowadzę polecane dwa nowe pokarmy premium.
Na chwilę obecną pozostanę przy opcji 2:

9 godzin temu, deccorativo napisał:

2/ uzdatniacze detoksykujące NH3 wraz z  NO2 jak Amquel czy Prime.

Tymczasem minęły 24h od dodania AmQuel.
Ograniczyłem karmienie - rybki dostały jeść tylko dziś rano spirulinę i mniej niż poprzednio. 
NH4 spadło prawie do zera, ale NO2 i NO3 nadal bez zmian:

data	pH	KH	GH	NH4	NO2	NO3	Uwagi
3.07	7,6-7,8	7	9	0,1	0,025 - 0,05	1
5.07	dodanie 1 ampułki Prodibio
6.07	7,8	6	9	0,1-0,2	0,025	1	Przed wpuszczeniem ryb
9.07	-	-	-	0,2-0,4	0,05	1
14.07	7,8	6	8	0,4-0,6	0,6-0,8	5-10
14.07	dodanie 23 ml Kordon AmQuel Plus
15.07	-	-	-	0,05-0,1	0,6-0,8	5-10

Zgodnie z instrukcją AmQual dodałem kolejną dawkę odpowiednią do pojemności akwarium.
Po starcie zostały mi jeszcze 2 ampułki Prodibio, więc wieczorem wpuszczę jedną do akwarium.
Jutro kolejny pomiar i w razie czego kolejna dawka AmQuel.

[rafalniski]

Minęła kolejna doba, rybki czują się dobrze, choć ograniczyłem im karmienie do 2 razy dziennie w zmniejszonych dawkach.
NH4 jest już poniżej 0,05, ale NO2 i NO3 stoją, więc dodałem kolejną porcję AmQuel.

data	pH	KH	GH	NH4	NO2	NO3	Uwagi
3.07	7,6-7,8	7	9	0,1	0,025 - 0,05	1
5.07	dodanie 1 ampułki Prodibio
6.07	7,8	6	9	0,1-0,2	0,025	1	Przed wpuszczeniem ryb
9.07	-	-	-	0,2-0,4	0,05	1
14.07	7,8	6	8	0,4-0,6	0,6-0,8	5-10
14.07	23 ml Kordon AmQuel Plus
15.07	-	-	-	0,05-0,1	0,6-0,8	5-10
15.07	23 ml Kordon AmQuel Plus + 1 ampułka Prodibio
16.07	7,6	5	8	<0,05	0,6-0,8	5-10
16.07	23 ml Kordon AmQuel Plus

Kuracja usunęła cały amoniak nagromadzony w akwarium, NO3 jest na bezpiecznym poziomie 5-10 mg/l, ale martwi mnie trochę utrzymujący się wysoki poziom NO2.
Czy powinienem się tym niepokoić, czy po prostu kontynuować stosowanie AmQuel jeszcze przez kilka dni i cierpliwie czekać?
Instrukcja AmQuel mówi, że "zaleca się stosowanie dawek proporcjonalnie mniejszych lub większych względem tzw. standardowej dawki" - czy w związku z utrzymującym się poziomem NO2 powinienem może zwiększyć dawkę czy dalej stosować standardową?
Czy jest sens robić pomiary codziennie w trakcie kuracji, czy wystarczy co np. 3 dni?
Pytam o wszystko żeby znowu nie narobić bigosu  

[deccorativo]

Martwi mnie właśnie to niskie nie rosnące  NO3  i wysoki choć nie rosnący poziom azotynów NO2.

Ten poziom NO2 na pewno wszedł w szkodliwy dla ryb zakres choć jak piszesz  po rybach nie ma oznak  że coś im nie tak.

Widać że Amquel poradził sobie z amoniakiem ale nie ruszył NO2 i NO3 .

Choć możłiwe że właśnie jest inaczej i je zwala i utrzymuje na tych poziomach - bez niego by rosły bo ryby stale dokładają związków azotu..

Moim zdaniem  nie lej więcej Amquela tylko połącz jego stosowanie z podmiankami czyli wariant 3 tak 30%  co 3 dni. i do tej nowej wody lej amquel wg instrukcji.

Wszystko wskazuje na zatrzymanie II etapu nitryfikacji .

Napisz jakie wapienie masz w baniaku i filtracji

podaj ile sika ci z biologii w l/h  możliwe że to tylko pierwsza faza denitryfikacji gdzieś ci ruszyła i dlatego te NO2 tak wysokie.

 

 

[rafalniski]

Godzinę temu, deccorativo napisał:

Napisz jakie wapienie masz w baniaku i filtracji

W akwarium nie mam żadnych wapieni - piasek kwarcowy i skały Dark Grey Stone (sprzedawca Retne podaje że są one "idealne dla biotopów tanganika i malawi ponieważ stabilizuje pH wody").
Z kolei do filtra wrzuciłem 2 kg żwirku podnoszącego pH wody, który kupiłem w zoologicznym, więc nie pamiętam co to dokładnie było, ani tym bardziej ile jest w nim wapieni.
Dla pewności zamówiłem kredę, którą polecałeś http://allegro.pl/kreda-ogrodnicza-granulowana-trawy-z-ilawy-5kg-i6785990950.html?fromVariant=6786717872 i zrobię zrobię podmianę - pytanie tylko ile tej kredy dać?

Wieczorem sprawdzę przepływ biologa i zrobię podmiankę wody.

Edytowane 17 Lipca 2017 przez rafalniski