Bakterie startowe - Co będzie lepsze na start?

[Gość]

Hejka koledzy i koleżanki,

Powoli, powoli nadchodzi ten dzień kiedy to woda wężem poleci do baniaka. Jak wiadomo sama woda to trochę mało i potrzebujemy jeszcze bakterii. No właśnie. Jakie? Mam na oku dwa produkty:

1. Microbe-Lift Bacterial Aquarium Balancer

2. Microbe-lift Special Blend

Co lepiej sprawdzi się na start? Może macie jakieś złe tudzież dobre doświadczenie z którymś z nich. Firma sprawdzona i przez miliony chwalona, że niby to taki aj waj, że nic lepszego nikt nie wymyślił. Co Wy byście wybrali na start?

Gdzieś nawet wyczytałem, że Blend to czyste bakterie a Balancer to świetna pożywka dla nich.

Pozdrawiam

Jerry_jerry

Edytowane 7 Lutego 2017 przez Gość

[egon44]

Witaj!

Nie wiem co lepiej sprawdzi się na start z tych dwóch opcji które podałeś,ale dużo osób na tej grupie poleca te bakterie startowe http://erybka.pl/product-pol-835-Prodibio-Biodigest-1-ampulka.html 

[lukas1987]

Tu masz wszystko opisane

[Gość]

1 minutę temu, lukas1987 napisał:

Tu masz wszystko opisane

Ja ten szablon znam na pamięć. Chcę się dowiedzieć czy może ktoś korzystał z tych produktów, które podałem?

Przecież ten szablon to nie wyrocznia. Gdzie nie pojawi się pytanie o start baniaka to ten link jest wklejany i powtarzany jak mantra. Ja i pewnie nie tylko myśląc o założeniu baniaka czytałem dziesiątki tematów. Ten również i jak pisałem znam go. Ale przecież podane tam produkty to nie jedyne słuszne (no może poza testami kropelkowymi JBLa)  i nie każdy kto zakłada baniak drukuje szablon i robi jak jest napisane. Na rynku są tysiące produktów i jeszcze więcej posiadaczy malawi zatem może ktoś kiedyś korzystał z produktów, które wymieniłem.

[eljot]

Jeśli chcesz stosować szablon i oczekiwać że twój start będzie przebiegał zgodnie z nim, to używaj tego co tam jest podane. Użycie innych produktów oczywiście nie jest zabronione z tym że efekty mogą być inne. Produktów jest wiele ale i metod startu baniaka jest kilka .

[deccorativo]

22 minuty temu, Jerry_jerry napisał:

Przecież ten szablon to nie wyrocznia. Gdzie nie pojawi się pytanie o start baniaka to ten link jest wklejany i powtarzany jak mantra.

Jarku mamy za sobą dyskusję na ten temat na PW i nie chciałeś tej dyskusji na forum a teraz nagle chcesz i zaczynasz od opluwania szablonu.

Nikt cię do niego nie zmusza ale mało jest tu kolegów co startują na bakteriach czyszczących - raczej szukają nitryfikacyjnych.

Nie jest to jedyna jedynie słuszna metoda startu biologii w akwarium lecz sprawdzony wielokrotnie na Malawi a nie w roślinniaku szablon czyli takie kopyto i jak je zastosujesz to zawsze wyjdzie tak jak na szewskim kopyciet bucik o tym rozmiarze co było to kopyto.

Nie chcesz powtarzać i mimo że mi pisałeś iż kupujesz bakterie Prodibio Biodigest za 4-6 zł to nagle  pytasz o zastosowanie o wiele droższych preparatów do czyszczenia zbiornika z odchodów ryb jako starter biologii.

Wklejam ci opis ze strony producenta w moim wolnym tłumaczeniu z dopiskami.

" Microbe-Lift Bacterial Aquarium Balancer

To naturalne bakterie , niepatogenne usuwające odpady organiczne ryby .
     Zapobiega "syndromowi nowego zbiornika" ( to nie to samo co dojrzała biologia w zbiorniku)
     Pomaga wyeliminować amoniak i azotany ( co nie znaczy że je usuwa - jak ci będą wnosić baniak za 2 tygodnie to też będziesz pomagał - otwierał drzwi i pokazywał gdzie postawić co nie znaczy że będziesz wnosił)
     Zapewnia szybką redukcję odpadów organicznych
     Pomaga oczyścić filtry zasilające, ozdoby i żwir
     Pomaga zmniejszyć straty ryb

"

Typowe bakterie czyszczące z odpadów organicznych czyli gówna a nie typowe bakterie nitryfikacyjne - to wielka róznica choć zapewne i kilka nitryfikacyjnych tam się trafi

i tyle - dalej nie omawiam i rób po swojemu

[Gość]

Tak, tak wiem, że metod jest kilka łącznie z dolaniem uryny. Pytanie tylko czy Special Blend jest lepsze bo np. zawiera pożywkę czego już Balancer nie zawiera.

Nie oczekuję, że start będzie przebiegał zgodnie z szablonem bo przecież nic się nie stanie jeżeli zamiast 3 tygodni start przedłuży się do 5. Stąd moje wątpliwości. Pytam się ponieważ świat idzie naprzód. Zaczynamy stosować chemię do krystalizacji wody, podnoszenia PH - zaraz będzie więcej chemii niż wody.

26 minut temu, deccorativo napisał:

Jarku mamy za sobą dyskusję na ten temat na PW i nie chciałeś tej dyskusji na forum a teraz nagle chcesz i zaczynasz od opluwania szablonu.

Nikt cię do niego nie zmusza ale mało jest tu kolegów co startują na bakteriach czyszczących - raczej szukają nitryfikacyjnych.

Nie jest to jedyna jedynie słuszna metoda startu biologii w akwarium lecz sprawdzony wielokrotnie na Malawi a nie w roślinniaku szablon czyli takie kopyto i jak je zastosujesz to zawsze wyjdzie tak jak na szewskim kopyciet bucik o tym rozmiarze co było to kopyto.

Nie chcesz powtarzać i mimo że mi pisałeś iż kupujesz bakterie Prodibio Biodigest za 4-6 zł to nagle  pytasz o zastosowanie o wiele droższych preparatów do czyszczenia zbiornika z odchodów ryb jako starter biologii.

Wklejam ci opis ze strony producenta w moim wolnym tłumaczeniu z dopiskami.

" Microbe-Lift Bacterial Aquarium Balancer

To naturalne bakterie , niepatogenne usuwające odpady organiczne ryby .
     Zapobiega "syndromowi nowego zbiornika" ( to nie to samo co dojrzała biologia w zbiorniku)
     Pomaga wyeliminować amoniak i azotany ( co nie znaczy że je usuwa - jak ci będą wnosić baniak za 2 tygodnie to też będziesz pomagał - otwierał drzwi i pokazywał gdzie postawić co nie znaczy że będziesz wnosił)
     Zapewnia szybką redukcję odpadów organicznych
     Pomaga oczyścić filtry zasilające, ozdoby i żwir
     Pomaga zmniejszyć straty ryb

"

Typowe bakterie czyszczące z odpadów organicznych czyli gówna a nie typowe bakterie nitryfikacyjne - to wielka róznica choć zapewne i kilka nitryfikacyjnych tam się trafi

i tyle - dalej nie omawiam i rób po swojemu

Ja nie opluwam w żaden sposób szablonu. Przecież jesteśmy osobami dorosłymi i mamy wybór czy startujemy tak czy inaczej. Nie chciałem tematu poruszać na forum tylko spytałem Ciebie na PW jako forumowego eksperta od wody. Uzyskałem jednak odpowiedź zgoła inną niż oczekiwałem bo jak to powiedzieć dyplomatycznie urwałeś temat pisząc, że "nie mamy o czym pisać". Nawet teraz na zakończenie napisałeś, że kończysz i tyle. Dlatego jeżeli nie uzyskałem odpowiedzi od Ciebie myślałem, że tworząc na forum temat wypowiedzą się inni, a nóż widelec osoby takie, które mają jakieś doświadczenie z tymi specyfikami. Tym bardziej Ty jako osoba, która eksperymentuje, szuka, testuje to powinieneś rozumieć najlepiej. Wczoraj było dobre to a jutro coś innego. Moje stwierdzenie, że wszędzie to jest wklejane i cytowane faktycznie mogło zostać odebrane jako opluwanie. Tylko ja jako świeżak zadaje pytanie odnośnie produktu a otrzymuje odpowiedź, że rób jak napisane a na pewno będzie dobrze. Tak samo jak z akwarium. Każdy nowy adept dostaje info stawiaj większe. Niby forum, możemy pytać, dyskutować ale nie wychylaj się za bardzo bo ma być po staremu.

Co do Prodibio to faktycznie o nim pisałem do Ciebie. Jednak od naszej rozmowy minęło kilka dni, przemyślałem kilka spraw i zacząłem zastanawiać się nad czymś innym. Czy na początku myślałem o czymś za 5zł a teraz za 50 to nie ma znaczenia. Dla mnie ma tylko aby wystartować akwarium w możliwie najlepszy sposób.

No i właśnie o taką odpowiedź mi chodziło jak czytam o Balancerze. Teraz widzę, że nijak się mają do startu i nie pomagają. Bakterii startowych śladowe ilości i nie przydadzą się na początek. Ciekawe jak sytuacja wygląda z ich drugim produktem o którym wspomniałem.

Edytowane 7 Lutego 2017 przez Gość

[deccorativo]

Jarek pisałem i tam i tu by nie startować baniaków za pomocą bakterii czyszczących typu Balancer ale takich nitryfikacyjnych typu Biostarter.

Jest tego od cholery a ty uparłeś się na te nie nitryfikacyjne więc uciąłem dyskusję uznając twoje prawo do decydowania..

Pisałem ci że lejąc najpierw WA  i mierząc NH4 ustawisz na 1mg/l i wiesz ile tej pożywki jest natychmiast.

Lejąc mocz, szczyptę karmy, mrożonkę czy wpuszczając złotą rybkę czy inne preparaty o których wiemy że zawierają pożywkę nie wiesz ile jej jest - bo uwalnia się z opóżnieniem i nie cała od razu co nie znaczy że te metody są złe czy nie skuteczne.

10 minut temu, Jerry_jerry napisał:

Czy na początku myślałem o czymś za 5zł a teraz za 50 to nie ma znaczenia. Dla mnie ma tylko aby wystartować akwarium w możliwie najlepszy sposób.

A jaki to w twoim mniemaniu jest ten najlepszy sposób?

Bo w moim to taki w którym po wpuszczeniu pełnej dorosłej obsady nie wzrośnie NO2 powyżej 0,025ppm ale jeszcze nigdy takiej nie spotkałem. Zawsze jednak NO2 nieco rosło w pierwszych tygodniach po zarybieniu i nie mówimy o wpuszczaniu po jednej neonce co 2 tygodnie tylko haremów pyszczaków.

[Gość]

Teraz, deccorativo napisał:

A jaki to w twoim mniemaniu jest ten najlepszy sposób?

Bo w moim to taki w którym po wpuszczeniu pełnej dorosłej obsady nie wzrośnie NO2 powyżej 0,025ppm ale jeszcze nigdy takiej nie spotkałem. Zawsze jednak NO2 nieco rosło w pierwszych tygodniach po zarybieniu i nie mówimy o wpuszczaniu po jednej neonce co 2 tygodnie tylko haremów pyszczaków.

No i właśnie dlatego pytam na forum. Gdybym wiedział to już miałbym swój sposób i nikogo nie słuchał tylko robił po swojemu. Zależy mi jednak aby ryby miały dobre warunki dlatego też poszukuje rozwiązania. Znalazłem jakiś preparat, który jest wychwalany i chciałem to zweryfikować. Uzyskałem od Ciebie informacje, że Balancer jest gó....o wart ok. Pewnie tak jest - nie upieram się.

[deccorativo]

Jarku Microbe Lift nie produkuje niczego co jest g.. warte - wszystkie ich produkty są super ale jak większość preparatów są specjalizowane i opis o tym mówi.

Jak chcesz startować baniak na ich produktach to mogę ci z cała odpowiedzialnością polecić dwa:

MICROBE-LIFT / Nite-Out II

 

Specially Formulated for Rapid Ammonia and Nitrite Reduction

Decreases Ammonia & Nitrite Toxicity

For SALT & FRESH WATER

Contains: Nitrosomonas, Nitrospira and Nitrobactor

 

oraz ten

MICROBE-LIFT / Gel Filter Cartridge Inoculant

 

MICROBE-LIFT/Gel Filter Cartridge Inoculant will quickly attach to and populate all brands of filter cartridges and all styles of media including foam, floss, bio-balls, ceramic media, etc.

 

 

a potem jak już po 1-2 miesiącach baniak zarybisz to weż pod uwagę ten kompletny zestaw do startu i utrzymania baniaka w najlepszej formie

MICROBE-LIFT / Bacterial Starter Kit

 

Contents

• 1 pc. - 4 oz. MICROBE-LIFT/Bacterial Aquarium Balancer
• 1 pc. - 4 oz. MICROBE-LIFT/Gel Filter Cartridge Inoculant
• 1 pc. - 4 oz. MICROBE-LIFT/Nite-Out II
• 1 pc. - 4 oz. MICROBE-LIFT/Gravel & Substrate Cleaner