Jak uniknąć problemów z chorobami, ku przestrodze

[deccorativo]

opinia dr. Błaszczaka:

cyt"

to mamy problem, wyhodowany został Aeromonas sp. drobnoustrój, który zasiedla wody akwarium, ale w sprzyjających dla niego okolicznościach może powodować choroby u ryb. Problemem jest to, że ten konkretny szczep jest odporny praktycznie na wszystkie powszechnie stosowane w akwakulturze chemioterapeutyki (to efekt nieuczciwości hodowców i sprzedawców).

Proszę sprawdzić chemię wody, zwł. pH i zw. azotowe, sprawdzić czy nie następuje hierarchizacja w zbiorniku. Słabsze ryby, wykazujące niepokojące objawy można przenieść do zbiornika kwarantannowego.

""

Jeżeli chodzi o parametry wody to na teraz mam dobre NO2: 0,025, NO3 : 5, PH 7,8

Z innego tematu wiemy jakie błędy popełnił Darek i może niezbyt precyzyjnie się wypowiedziałem ale nie widzę w opinii dr Błaszczaka stwierdzeń że powodem zachorowania ryb są błędy Darka. Choć bezspornie złe parametry wody wpływają na odporność ryb na infekcje. IMHO każdy i w każdym baniaku mamy pełną gamę bakterii chorobotwórczych - od pleśniawek po te śmiertelne dla ryb.

Dlaczego Darka ryby zachorowały na tą powszechną i normalnie zupełnie nie powodującą objawów choroby bakterię a nie na te powodujące objawy choroby u każdego.

Opinia wyrażnie stwierdza że ta bakteria to codzienność w akwarium a chorobę spowodował szczep tej bakterii odporny na wszystkie antybiotyki. Jeśli bakteria jest odporna na wszystko to także na procesy obronne w organiżmie ryby. Te ryby które hodowca faszerował antybiotykami z tym stale żyły i rosły a z czasem się uodporniły i stały się nosicielami - nowe ryby na pewno stale skutecznie walczyły z tą bakterią i nigdy nie chorowały ale po kontakcie z tym szczepem uodpornionym - zachorowały.

Doktor nie wydał opinii że powodem zachorowania były złe parametry wody - dr stwierdził odporne na leki zwykłe powszechne bakterie i nie mając lekarstwa dał zalecenia na przyszłość co akurat Darek spełnia.

Ja widzę taką sytuację obecnie.

Darek ma w baniaku ryby-nosiciele odpornej na wsio zwyczajnej bakterii którą mamy wszyscy.

Jak wpuści nową zdrową rybę mając lux parametry to ta nowa może zachorować i żadne kwarantanny nie mają sensu bo choroba nie przychodzi z zewnątrz z rybą tylko siedzi już w baniaku.

Chciałbym by było inaczej ale tak niestety podpowiada mi logika.

Darku przy okazji spytaj dr Błaszczaka - co by ci zalecił poza dobrymi parametrami wody - tak na przyszłość, jakbyś chciał rozbudować baniak i wpuścić wiele nowych wyjątkowych i drogich ryb do tej obsady która przeżyła. Ciekawe co ci zaleci.

Idąc dalej tym tokiem myślenia, czy znajdzie się taki odważny który weżmie nie kupi te zdrowe ryby z Darkowego baniaka - przecież są zdrowe.

Gdyby teraz Darek wiedząc o tym wszystkim co wie oddał ryby do dowolnego zoologa jak sam został obdarowany chorobą za którą jeszcze zapłacił to by w moich oczach stał się takim nie odpowiedzialnym hodowcą o jakich mówił dr. Błaszczak.

[suricade]

Dlaczego Darka ryby zachorowały na tą powszechną i normalnie zupełnie nie powodującą objawów choroby bakterię a nie na te powodujące objawy choroby u każdego.

Mylisz dwie sprawy odporność organizmu na patogen i lekooporność patogenu. "Zdrowy" organizm nie choruje pomimo spotykania na swojej drodze patogenów ( grzybów, bakterie, pierwotniaków, pasożytów ...). Jednak gdy równowaga organizmu się zachwieje z powodu warunków środowiska czy np. stresu, bariera ochronna ulega uszkodzeniu i istnieje ryzyko rozwijania się konkretnego patogenu lub wszystkich dostępnych. W większości wypadków , zareagują przeciwciała, organizm sam sobie poradzi z inwazją i jest po kłopocie. Jeżeli sobie nie radzi stosujemy leki. Ale patogeny to żywe organizmy i też starają się dostosować do zmieniających się warunków więc tworzą szczepy odporne na dany lek. To czy organizm w danym przypadku zarazi się czymś lekoopornym czy bardzo wrażliwym zależy już tylko i wyłącznie od tego z czym się w danym przypadku zetknie i tyle. Być może tylko ta konkretna ryba nie wytworzyła przeciwciał i zachorowała.

[pozner]

cyt. grabiec:

"te bakterie sa normalnie w akwa natomiast osłabienie odpornosci moze spowodowac namnażanie tej bakterii (info od Pana doktora)."

Doktor wyraźnie wskazał przyczynę objawów chorobowych. Czym zostało spowodowane to osłabienie, to druga sprawa i doktor tym się nie zajmował, to nie jego działka.

Tak jak napisała suricade, nie można mylić odporności organizmu na drobnoustrój z jego lekoodpornością. To drugie jest istotne, gdyby ktoś chciał unicestwić daną bakterię w swoim akwarium. W tym wypadku takiej potrzeby nie ma, gdyż jest to powszechnie spotykana w akwariach bakteria, nawet ta odporna na wszystkie leki i system odpornościowy ryb sobie z nią radzi.

Cyt. deccorativo:

"Darek ma w baniaku ryby-nosiciele odpornej na wsio zwyczajnej bakterii którą mamy wszyscy.

Jak wpuści nową zdrową rybę mając lux parametry to ta nowa może zachorować i żadne kwarantanny nie mają sensu bo choroba nie przychodzi z zewnątrz z rybą tylko siedzi już w baniaku.

Chciałbym by było inaczej ale tak niestety podpowiada mi logika.

Darku przy okazji spytaj dr Błaszczaka - co by ci zalecił poza dobrymi parametrami wody - tak na przyszłość, jakbyś chciał rozbudować baniak i wpuścić wiele nowych wyjątkowych i drogich ryb do tej obsady która przeżyła. Ciekawe co ci zaleci.

Idąc dalej tym tokiem myślenia, czy znajdzie się taki odważny który weżmie nie kupi te zdrowe ryby z Darkowego baniaka - przecież są zdrowe.

Gdyby teraz Darek wiedząc o tym wszystkim co wie oddał ryby do dowolnego zoologa jak sam został obdarowany chorobą za którą jeszcze zapłacił to by w moich oczach stał się takim nie odpowiedzialnym hodowcą o jakich mówił dr. Błaszczak."

Nie strasz Darka. Darek może spokojnie kupować, sprzedawać, oddawać ryby. Skoro ta bakteria jest tak powszechna, to trzeba założyć, że ryba, czy ryby kupione przez Darka będą miały przeciwciała i to jest logiczne. Idąc twoim tokiem rozumowania, to ryby kupione przez Darka, kiedyś w przyszłości, mogą być też zainfekowane bakteriami, na które nie są odporne ryby w jego akwarium Czyli co, profilaktycznie uśmiercać losowo wybraną rybkę, żeby zbadać ją na nosicielstwo? ...Nie popadajmy w paranoję. Tak na marginesie, nie chcę Cię straszyć, ale u siebie w akwariach też możesz mieć tę bakterię, i to odporną na leki

Sam napisałeś, że "w każdym baniaku mamy pełną gamę bakterii chorobotwórczych" i tylko od kondycji ryb zależy, czy te choroby rozwiną się w organizmie, czy nie.

[Gość grabiec]

ta osłabiona ryba wyglada jak ponizej:

liczę ze sie wyliże.

[Gość grabiec]

Mały update.

Na dzisiaj wszystkie ryby maja sie dobrze. Podlewam im Microbe-Lift Artemiss i pewnie tez ich naturalnie wzmacnia.

Ta osłabiona jeszcze w akwa nie szaleje ale zachowuje sie juz normalnie, nie siedzi na dnie jak wczesniej jej sie zdarzalo.

Wstrzymałem sie też przez jeden tydzien z pracami w akwa (czyszczenie gąbek). Woda jest ok.

[Gość grabiec]

Mały update.

Na dzisiaj wszystkie ryby maja sie dobrze. Podlewam im Microbe-Lift Artemiss i pewnie tez ich naturalnie wzmacnia.

Ta osłabiona jeszcze w akwa nie szaleje ale zachowuje sie juz normalnie, nie siedzi na dnie jak wczesniej jej sie zdarzalo.

Wstrzymałem sie też przez jeden tydzien z pracami w akwa (czyszczenie gąbek). Woda jest ok.

[Gość grabiec]

Kolejne wnioski.

Pomimo ze padła mi jedna ryba. Druga była chora to na dzisiaj wszystko jest perfect.

Samice maingano noszą jajka co chwile, równiez jedna samica auratusa tez nosi jajka jak widze.

Kolejna rzecz to uwazam ze Ci co leja antybiotyki przy pierwszych niepokojacych objawach mogą robić błąd.

U mnie jedna ryba była wyraźnie osłabiona i chora, a dwie inne miały nitkowate przezroczyste odchody ciągnące sie za nimi.

Nic nie robiłem poza Microbe-Lift Artemiss które wałem kilka razy. Małe karmienie i podmiany wody.

Na dzisiaj widać że akwarium ustabilizowane a wszystkie ryby w bardzo dobrej formie.

Bez żadnych medykamentów.