Turbo start nowego akwarium by decco

[deccorativo]

Temat będzie opisywany online więc wszystkie istotne elementy ale i wyniki tu będą wpisywane w kolejne dni.

Autor metody nie dopuszcza żadnej zmiany użytych preparatów nawet o zbliżonym działaniu lub innego producenta, ani kolejności ich stosowania.

Będzie to próba wykazania iż nowoczesne preparaty akwarystyczne odpowiednio dobrane pozwalają ratować ryby gdy ich właściciel nie doczytał istoty obiegu azotu w akwarium i doprowadził do stanu zagrożenia życia ryb.

Także da odpowiedz czy możliwe już jest uruchomienie nowego akwarium i wpuszczenie do niego ryb już kilka dni po wlaniu tam wody ale bez zagrożenia dla ich życia i zdrowia.

Zbiornik testowy 60x30x30 - 54l umyty odkażony służył kiedyś jako kotnik. Teraz ma przyjąć młodzież Tropheus sp. Bemba z biotopu jeziora Tanganika.

Tropheusy to jedne z najdelikatniejszych ryb, łatwo zapadające na choroby przy błędach hodowlanych.

Podłoże - nowy piasek Kreisel 099 z Castoramy wypłukany - grubość podłoża ok 2cm + wapień filipiński

Filtracja - głowica Aquael Fan 500l/h z założoną gąbką ppi45

Grzałka 50W - ustawiona na 25 C

Woda kranowa ok 45l wlana bezpośrednio do akwarium bez żadnej filtracji.

Tak wygląda zalany sterylny zbiornik po 2 godzinach pracy filtracji. Co umiem płukać piasek z Castoramy

Dzień pierwszy

Zalanie akwarium.

Ponieważ wszystko jest jałowe po zalaniu wodą wlewam uzdatniacz wody wodociągowej

firmy Kordon AmQuel Plus w dawce zalecanej przez producenta 1,25ml/ 10l wody czyli dla 45l = 5,6 ml

Ponieważ usuwa ewentualny chlor ale i chloraminę z amoniakiem włącznie w czasie 5 minut.

Po 5 minutach wlewam bakterie nitryfikacyjne.

Bakterie nitryfikacyjne mogą być dowolnego producenta byle nie były to enzymy dla bakterii tylko wyłącznie bakterie nitryfikacyjne ale warunek - bez pożywki.

Ja użyłem Azoo NitriPro ( nitryfikacyjne) i NitraAct ( denitryfikacyjne)

polecam także Prodibio Biodigest jedna ampułka za 5 zł nawet na 1000l wody lub Seachem Stability.

Koniec na pierwszy dzień.

EDIT 22.07.15

Drugi dzień

Ustawianie parametrów wody pod biotop Malawi lub Tanganika.

Do tej metody startu przydatny jest kropelkowy test pH o zakresie pomiarowym 7,4 -9 firm Zoolek lub JBL. Testy o innych zakresach pH są mało precyzyjne dla nas.

Pozostałe najczęściej polecane testy NH4, NO2, NO3 nie są przydatne ponieważ nic nie pokażą po wlaniu tego uzdatniacza. Czysta oszczędność kosztów.

Minimalny poziom pH dla hodowli ryb z Malawi zaczyna się od 7,6.

Jeśli jest niżej podnosimy ten parametr solą Seachem Malawi/Victoria Buffer lub innymi typu pHPlus wg ich instrukcji ale ponieważ nie ma ryb można jedną dawką docelową.

Należy pamiętać że przy stosowaniu KAP nie sprawdzają się testy 6in1 paskowe a innych firm mogą żle pokazywać wyniki ( ulotka Kordona)

Wyniki pomiarów

pH - 8,0

temp - 25,2 C

Akwarium gotowe na wpuszczenie ryb.

Ja odłowię jutro i wpuszczę po aklimatyzacji ze względu na różnicę pH z 7,7 na 8,0.

Zmiana pH nie powinna być większa od 0,2 / dobę to jeden z najwrażliwszych dla zdrowia ryb parametr wody.

Odsyłam do testu uzdatniacza wody kranowej Kordon AmQuel Plus gdzie są szczegółowo opisane wyniki i działanie

http://forum.klub-malawi.pl/kordon-amquel-plus-to-uzdatniacz-kranowy-t25675.html?p=324395#post324395

Trzeba też wyjaśnić że ta turbo metoda startu absolutnie nie zmienia biegu dojrzewania złoża nitryfikacyjnego które zazwyczaj trwa od 2-4 tygodni a jedynie poza uzdatnieniem wody przez ten czas dojrzewania biologii będzie neutralizować szkodliwe trujące dla ryb związki azotu jak

- amoniak NH3

- azotyny NO2

- azotany NO3 szkodliwe dla ryb moim zdanie powyżej 20 mg/l

cyt za Akwarystyczny24

"

AmQuel Plus (zwany inaczej AmQuel +) sprawia, że obieg azotu w akwarium oraz stawie staje się całkowicie nieszkodliwy. Co więcej, preparat nie ingeruje w żaden sposób w sam proces cyklu azotowego, jak również nie zakłóca działalności dobroczynnych bakterii, które są w niego zaangażowane.

"

Proces dojrzewania zbiornika więc będzie nie uchwytny testami kropelkowymi.

Natomiast ryby nie powinny odczuwać dyskomfortu wpuszczenia ich do nie dojrzałego zbiornika.

Tak więc ryby można wpuścić w 2 lub 3 dniu od zalania zbiornika.

Jutro zarybianie:D

EDIT 23.07.15

Zarybienie w 3 dniu od zalania zbiornika

Wpuściłem 11 szt tropheusów te największe 6cm najmniejsze 3-4cm

Wcale nie jest tak łatwo złapać te najmniejsze. W kolejne dni będę jeszcze łapał pozostałe.

Pomiary wody myślę że tak co 4-5 dni wystarczy robić jutro pierwsze.

EDIT 26.07.15

Ze względu na bezpieczeństwo ryb wczoraj przerwałem turbo start. Odradzam - nie idzcie tą drogą.

Zastosowane preparaty nie gwarantują na tyle bezpiecznych parametrów wody by pełna obsada mogła być wpuszczona od razu po zalaniu zbiornika - to niebezpieczne szczególnie dla laika który nie dysponuje wiedzą i testami kropelkowymi.

W pewnym sensie poniosłem klęskę ale bardzo wiele także się dowiedziałem o AmQuelu.

Nadal jednak AmQuel pozostaje jako "koło ratunkowe" lub "apteczka akwarysty".

Może postawiłem przed nim zbyt wygórowane żądania.

Nie proszę jednak o zamknięcie tematu bo być może kiedyś w innej konfiguracji do niego powrócę.

Komentarze , oceny i porady kolegów też są wiedzą na którą czekam

szczegóły w poście # 14

[Jargos]

Prodibio Biodigest jedna ampułka za 5 zł nawet na 1000l

w kwestii wyjaśnienia to w/w dawka dla dojrzałego zbiornika, w twojej sytuacji i tak wystarczająca dawka, gdyż jedna ampułka PB dla niedojrzałego zbiornika to 70L

[deccorativo]

Bakterie trudno przedawkować ale producent Prodibio jednak z jakiś znanych tylko jemu powodów nie zaleca większej dawki tylko ewentualne częstsze stosowanie - raz na tydzień a nie jak w karcie produktu raz co 15dni ale jedna ampułka do akwarium od 120l aż do 1000l.

cyt za Prodibio Francja

"

Jak korzystać BioDigest?

Jaka wielkość? Jaki zakres? Jakie dawki?

120 do 1 000 litrów Standard 1 fiolka / 15 dni

1 000 do 10 000 litrów Zawodowiec 1 fiolka / 15 dni

"

dane ze strony producenta

http://prodibio.com/bacteria-tank-delete-algae-tank-freshwater-marine-aquarium-bilogical-filtration

możesz ty podać żródło tej wiedzy o dawkowaniu gdzie jest 1 ampułka Biodigest na 70l wody na start baniaczka bo to ciekawe skąd pojawiły się takie rozbieżności.

Ja jednak w dalszych postach będę trzymał się danych producenta.

[Jargos]

http://forum.klub-malawi.pl/start-baniaka-prodibio-biodigest-t18756.html

[deccorativo]

Teraz rozumiem ale ta wiedza jak zabawa w głuchy telefon chyba z dwa razy okrążyła kulę ziemską zanim trafiła na nasze forum.

Nic nie ujmując kolegom ale producent Francja a miary w galonach nie litrach od razu świadczy że było to przeliczane wielokrotnie i gdzieś błąd się wkradł.

Proponuję powrót do korzeni czyli producenta Prodibio.

Uzupełniłem post#1 o dzisiejszy wpis:D

[Olobolo]

Postanowiłem wtrącić swoje 5 groszy. Piszę z myślą o ludziach niedoświadczonych, który mogą łatwo zaufać deccorativo. Apeluję o rozsądek w stosowaniu "jego" metod. Jest to człowiek, który nie ma niestety pojęcia o biologii i chemii. Także bardzo proszę o uważne czytanie, co on pisze. Zanim krzykniesz hurra na kolejny "jego" "wynalazek", zastanów się 10 razy.

Jesli zechcesz go stosować, zastanów się 100 razy. Poczytaj, popytaj ludzi, którzy już stosowali, bo to co "wymyśla" deccorativo, to nic nowego, a jego modyfikacje nie są długoterminowo przetestowane.

Najpierw komentarz:

Ponieważ wszystko jest jałowe

- niestety mylisz się deccorativo – jałowe to by było m. in. po autoklawowaniu

Masz tu ściągę: https://pl.wikipedia.org/wiki/Ja%C5%82owo%C5%9B%C4%87

I metody: https://pl.wikipedia.org/wiki/Sterylizacja_(mikrobiologia)

Autor metody nie dopuszcza żadnej zmiany użytych preparatów nawet o zbliżonym działaniu lub innego producenta, ani kolejności ich stosowania.

I ludzie to potem czytają i poklepują kogoś, kto po prostu się myli. Doceniam Twój zapał do testowania, bo testy dają postęp, ale nie odkrywaj koła po raz drugi. Nie przypisuj tez sobie zasług. To nie Twój pomysł. Zresztą kolejny nie Twój. Na prawdę to takie trudne, aby napisać: Słuchajcie ludzie: zmodyfikowałem starą metodę i w mojej ocenie moja, zmodyfikowana jest lepsza? A nie pisać, że to Twoja metoda? Twoi zwolennicy w ogóle nie mają pojęcia, że (bodajże) każdy "Twój" wynalazek (ciężko to sprawdzić, bo "wynajdujesz" ich 100 na tydzień) to nic nowego. Albo zmiana nazwy, albo nieco zmodyfikowany.

@Jargos

http://forum.klub-malawi.pl/start-ba...st-t18756.html

i wszystko w temacie.

Tak jest ze wszystkimi (najprawdopodobniej, bo nie mam ochoty sprawdzać) "wynalazkami" deccorativo. Pozmienia nazwy, powie, że to jego, a tłum go poklepie Mam tylko nadzieję, ze adepci malawistyki mają oczy i rozum.

Chciałbym jeszcze raz podkreślić, że nie mam na celu wywoływać burzy w szklance wody. Pisze prawdę i fakty. A fakty są takie, że deccorativo modyfikuje istniejące metody i nazywa je swoimi. Co najmniej raz, ktoś inny (np. makok w wątku o filtrze panelowym) zwrócił mu uwagę.

Ja natomiast będę się przyglądał wyczynom deccorativo i merytorycznie je komentował.

Uważam stanowczo, że mój post nie narusza regulaminu i bardzo proszę o merytoryczne komentarze mojego wpisu (jeśli w ogóle potrzebne) i nie atakowanie mojej osoby.

Deccorativo masz talent, ale musisz zrozumieć, że wiedza to podstawa. Będzie Ci po prostu łatwiej testować, jak zgromadzisz wiedzę na dany temat.

Ja "swoją" metodę błyskawicznego startu opiszę już niebawem. Będzie to sklejka różnych metod. Czyli moja modyfikacja, gdzie sterylizacja będzie podstawą. Sterylizacja UV (+nawet nadtlenek wodoru). Sterylizacja będzie podstawą tej metody. CAŁE AKWARIUM wraz z wodą będzie pozbawione życie niemal w 100%. Oczywiście 100% jest niemożliwe. Życie to łajza, która przetrwa wszędzie:)

"Moja" metoda będzie podparta nauką. Bo nauka to podstawa. Nauka i doświadczenie. Nie odwrotnie.

Deccorativo, jeśli chcesz, to możemy razem wypracować porządną i najskuteczniejszą metodę błyskawicznego startu. Ja posłużę wiedzą, Ty ogromnym doświadczeniem.

Niech moja szczera propozycja będzie publiczną próbą "pojednania".

Niedługo wystartuję swoje 1100-1300l więc z chęcią nawiązałbym z Tobą współpracę pomimo mojego rozgoryczenia Twoją osoba jeszcze w czerwcu. Należę do ludzi, którzy potrafią zmienić zdanie.

Jeśli nie przyjmiesz mojej propozycji, to bardzo Cię proszę o merytoryczny komentarz "mojej" metody, jak ją opiszę.

Pax

A teraz komentarz do tej metody. W mojej ocenie jest to jeden z możliwych kierunków, niestety nie rozwiązuje wielu problemów. Jakich? ano właśnie niesterylności, pozbywania się nadmiaru azotanów i fosforanów. Nie pozwala też na "kontrolowanie" mikroorganizmów w akwarium. Nie wszystko jest złe. Podoba mi się idea oczyszczenia wody kranowej. Jednak są lepsze metody.

Na razie po prostu nie widzę Twojej modyfikacji.

[Mortis]

Olobolo może nie podejdę do Twojej wypowiedzi merytorycznie ale posty Decco są bardziej przejrzyste i zrozumiałe. Może faktycznie byłoby dobrze gdybyście połączyli siły co wpłynęło by klimat forum. W tej chwili czytam Twoje wypowiedzi z lekkim niesmakiem, raz że są wieczne przytyki, a z drugiej strasznie długie.

Pozdrawiam.

[Olobolo]

Mortis dlaczego z niesmakiem traktujesz prawdę. Niejasno się wyraziłem? Co jest niezrozumiałe w mojej wypowiedzi ?

Z chęcią wyjaśnię. Także uważam, że pax będzie najlepszy, ale nie chcę wymuszać. Metody można dopracować. Lepiej współpracować.

[Mortis]

Powiem szczerze, że gubię się czytając Twoje posty bo czym dłuższe to czytając zaczyna mnie to nużyć i nie przyswajać tej wiedzy, którą starasz się przekazać. Może poprostu nie przyswajam wiedzy w taki sposób jak to przedstawiasz.

[Sir_Yaro]

deccorativo, apropo twego zgłoszenia - nie widzę tu nic co łamie jakiekolwiek zasady. Więc nie zamierzam niczego usuwać. Jak się z czymś nie zgadzasz to to skomentuj i tyle.

Natomiast jak ktoś zacznie drugiego obrzucać błotem albo innymi śmierdzącymi rzeczami to z przyjemnością zrobię komuś kuku...