Skocz do zawartości

Placidochromis phenochilus (Mdoka) i P. sp."Phenochilus Gissel", opis i spostrzeżenia


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Ankieta Mdokomaniaków


Podziękowania dla Koleżanki i Kolegów, którzy wzięli udział w anonimowej (w zakresie treści) ankiecie i de facto są jej współautorami: toffik9999, Cyrrus07, g.pajak, jafers, JEFFIK, Jemioloseba, Krzysiek_ci, krzysiutoja, Marcin, mathias, mrowa77, nabe, pozner, Rafał77, RAI3, rayan88, robertj1, ryba1, tomek-o26. Dwie osoby wypełniły ankietę „symbolicznie”, wszyscy pozostali w całości (lub prawie w całości), a większość z uzupełnieniami i upewnieniami. Dwudziesty był tom77.

Intencją było zebranie jak największej ilości informacji, w celu uchwycenia statystycznych zależności między zachowaniem tych ryb, a warunkami w jakich żyją.

Dokładne brzmienie pytań załączam na końcu postu. Dla wymogów statystycznych część odpowiedzi wymagała uściślenia dla zachowania intencji głosującego.

Wydaje mi się, że udało się uchwycić kilka ciekawych zależności.


1/ Wielkość największego samca w funkcji wielkości akwarium

(w wieku od 1 roku 8 m-cy do ponad 3 lat)

------------- 13,3cm - w akwariach mniejszych niż 150cm (przez cały czas lub dłuższy okres)

-------------- 14cm - w akwariach od 150cm do 170cm (bez epizodów w mniejszych zbiornikach)

---------------- 16cm - w akwariach 180cm i większych (bez epizodów w mniejszych zbiornikach)

------------------- 19cm - rekordzista w akwa 300cm w wieku 6 lat.



2/ Agresja wewnątrzgatunkowa dorosłych Mdok w funkcji wielkości stada i wielkości akwarium

w skali od 1 (sielanka) do 10 (możliwe zejścia śmiertelne) - uściślenie skali na końcu posta w załączniku nr 11 pytanie nr 7

(w wieku od 1 roku 8 m-cy do ponad 3 lat)

u rybek dorosłych - stopień agresji uzależniony jest głównie od wielkość stadka, na drugim miejscu od wielkość zbiornika.

jedynie w zbiornikach dwóch uczestników ankiety wystąpiły "zejścia pobiciowe" (po 1szt)

-- 2,33 - stada 8-15szt w akwa 180cm i większych

---- 4 - stada 8-15szt w akwa od 150cm do 170cm

----- 5,1 - stadka 5-7szt w akwa 180cm i większych

------ 6 - stadka 5-7szt w akwa od 150cm do 170cm

------- 7,5 - stadka 5-7szt w akwa mniejszych niż 150cm



3/ Stadność dorosłych Mdok w funkcji wielkości stada i wielkości akwarium

w skali od 1 (zerowa) do 10 (lubią być przynajmniej czasami w gromadce) - uściślenie skali na końcu posta w załączniku nr 11 pytanie nr 8

(w wieku od 1 roku 8 m-cy do ponad 3 lat)

u rybek dorosłych - quasistadność uzależniona jest głównie od wielkość stadka, na drugim miejscu od wielkość zbiornika.

------- 7 - stada 8-15szt w akwa 180cm i większych

----- 5 - stada 8-15szt w akwa od 150cm do 170cm

---- 3,8 - stadka 5-7szt w akwa 180cm i większych

--- 3 - stadka 5-7szt w akwa od 150cm do 170cm

--- 3 - stadka 5-7szt w akwa mniejszych niż 150cm



4/ Agresja wewnątrzgatunkowa młodych Mdok w funkcji wielkości stada i wielkości akwarium

w skali od 1 (sielanka) do 10 (możliwe zejścia śmiertelne) - uściślenie skali na końcu posta w załączniku nr 11 pytanie nr 7

(w wieku do 1 roku 2 m-cy)

u rybek młodych - wielkość stadka nie miała większego znaczenia, liczyła się głównie wielkość zbiornika

- 1,5 - w akwa 180cm i większych

-- 2,5 - w akwa od 150cm do 170cm



5/ Stadność młodych Mdok w funkcji wielkości stada i wielkości akwarium

w skali od 1 (zerowa) do 10 (lubią być przynajmniej czasami w gromadce) - uściślenie skali na końcu posta w załączniku nr 11 pytanie nr 8

(w wieku do 1 roku 2 m-cy)

u rybek młodych - wielkość stadka nie miała większego znaczenia, liczyła się głównie wielkość zbiornika

-------- 8,1 - w akwa 180cm i większych

------ 5,8 - w akwa od 150cm do 170cm



6/ W jakiej wielkości akwariach pływały Mdoki:

Tomowi77 wydaje się, że minimalny zbiornik to 150cm, ale dla jednego z Kolegów 200cm to za mało

- 1 - akwarium większe niż 200cm

-------- 8 - akwariów od 180cm do 200cm

-------- 8 - akwariów od 150cm do 170cm

--- 3 - akwaria mniejsze niż 150cm



7/ Agresja wewnątrzgatunkowa Mdok w funkcji wieku (łącznie dla różnych litraży i liczebności stad)

w skali od 1 (sielanka) do 10 (możliwe zejścia śmiertelne) - uściślenie skali na końcu posta w załączniku nr 11 pytanie nr 7

Rozpatrując szczegółowe wyniki widać, jak poziom agresji rośnie mniej więcej liniowo do wieku 1,5roku-2lata, a później jest stały (może nawet lekko maleje).

-- 1,9 - w wieku do 1 roku 2 m-cy

---- 4,5 - w wieku od 1 roku 8 m-cy do ponad 3 lat



8/ Stadność Mdok w funkcji wieku (łącznie dla różnych litraży i liczebności stad)

w skali od 1 (zerowa) do 10 (lubią być przynajmniej czasami w gromadce) - uściślenie skali na końcu posta w załączniku nr 11 pytanie nr 8

Rozpatrując szczegółowe wyniki widać, jak quasistadność maleje liniowo do wieku 1,5roku-2lata, a później jest stała.

------- 6,8 - w wieku do 1 roku 2 m-cy

---- 4,4 - w wieku od 1 roku 8 m-cy do ponad 3 lat



9/ Rozmnażanie

Tutaj niespodzianka: Na 20 akwariów, tylko w 3 odbyły się tarła - Mdoki upodobały sobie zbiorniki: 180cm, 200cm i większy. Do pierwszego tarła doszło: w wieku 1,5 roku, w wieku ponad 1,5 roku; trzeci kolega nie określił wieku ryb.



10/ Odżywianie

Tutaj w pewnym sensie zawód: Mimo zadania 4 różnych pytań tylko na ten temat - nie byłem w stanie wyśledzić żadnego związku z czymkolwiek. Byłem przekonany, że ilość opadającej na dno karmy ma wpływ na agresję. Obejrzę jeszcze wyniki na wszystkie sposoby, ale na razie nie znalazłem żadnych powiązań.




11/ Pytania na które odpowiadali uczestnicy ankiety:

1/ wielkość akwarium: długość x szerokość x wysokość .

2/ liczba Mdok.

3/ forma przeważającego pokarmu: a/ płatki, b/ granulki, c/ różnie

4/ rodzaj przeważającego pokarmu: a/ pływający i wolnoopadający, b/ szybkoopadający, c/ pośredni

5/ intensywność karmienia: a/duża, b/raczej duża, c/ średnia, d/ raczej mała, e/ mała

6/ przy karmieniu, na dno najczęściej spada: a/ nic b/ trochę c/ sporo d/ wszystko, bo karmię przy dnie

7/ Jak ocenił byś poziom agresji wewnątrzgatunkowej między Mdokami w swoim akwarium, w skali od 1 do 10, przyjmując za 1 – sielankę z momentami spięć bez postrzępionych płetw, za 9 bardzo poharatane płetwy ze zdarzającymi się zgonami pobiciowymi, a za 10 – niemożliwą wielosamcowość (pewne zgony konkurentów): a/ u ryb poniżej 1 roku, b/ w wieku 1-2 lata, c/ u ryb starszych niż 2 lata

Uwaga: jeśli masz/miałeś tylko młode rybki, to udziel tylko odpowiedzi na pytanie 7a.

8/ Jak ocenił byś poziom quasi stadności Mdok w swoim akwarium w skali od 1 do 10,

przyjmując za 1 - stan widoczny na załączonym filmie poznera (czyli zerowa stadność)

500l. non mbuna - YouTube


, a za 10 stan, w którym nie jest rzadkością sytuacja widoczna na zdjęciu poznera

1_KCR_0110.JPG

: a/ u ryb poniżej 1 roku, b/ w wieku 1-2 lata, c/ u ryb starszych niż 2 lata

Uwaga: jeśli masz/miałeś tylko młode rybki, to udziel tylko odpowiedzi na pytanie 7a.

9/ W jakim towarzystwie pływały/pływają Mdoki?, np.:

a/ ryba X – …. sztuk – niżej/ równo/wyżej w hierarchii od Mdok, miejsce w hierarchii skutkuje agresją/ słabą agresją/brakiem agresji, stale/tylko w czasie tarła, ryba X jest mniejsza/równa/większa od Mdok, czy połączenie tych rybek z Mdokami się sprawdza?

b/ ryba Y –…. sztuk – niżej/ równo/wyżej w hierarchii od Mdok, miejsce w hierarchii skutkuje agresją/ słabą agresją/brakiem agresji, stale/tylko w czasie tarła, ryba Y jest mniejsza/równa/większa od Mdok. , czy połączenie tych rybek z Mdokami się sprawdza?

c/ ryba Z – …. sztuk – niżej/ równo/wyżej w hierarchii od Mdok, miejsce w hierarchii skutkuje agresją/ słabą agresją/brakiem agresji, stale/tylko w czasie tarła, ryba Z jest mniejsza/równa/większa od Mdok, czy połączenie tych rybek z Mdokami się sprawdza?

10/ Podchodzenie Mdok do tarła częste/średnioczęste/rzadkie/nigdy nie widziałem. Jeśli tak to od mniej więcej jakiego wieku i czy podczas tarła sytuacja w zbiorniku zmieniła się niewiele/znacząco/diametralnie (może 2 słowa komentarza).

11/ Jak długo je miałeś? Np.: od wielkości handlowej ok. 4cm, przez 1 rok i 5 miesięcy

12/ Jaką wielkość osiągnęły ryby?

uwaga: w razie potrzeby, odpowiedzi na wszystkie pytania można podzielić na okresy np. A(do ukończenia przez Mdoki 1 roku), B (później); albo wg klucza okres A (przed tarłami), okres B (później).


Jeszcze raz gorąco dziękuję Mdokomaniakom, którzy tak licznie i tak wyczerpująco odpowiedzieli na ankietę:D

  • Dziękuję 3
Opublikowano

Od wczoraj jestem szczęśliwym posiadaczem Mdoki (10szt, 3-4cm). Wczoraj "ekipa" pływała razem, dziś już widzę, iż największy samiec pływa sam po całym akwarium, pozostałe pyśki potworzyły grupki 4 i 5 sztukowe. Mniejsze Mdoki próbuj nadążyć za "dużym" samcem samotnikim ale nie dają na razie rady :-)

Opublikowano

Nie wiem czy już ktoś wspominał o tym, i też nie wiem czy w 100% jest to trafne spostrzeżenie, jednak zauważyłem u swojego większego (5cm) samca w mocniejszym świetle na ciele czarne kropki, u mniejszych (3cm) kolejne 2szt mają również takie czarne kropki, pozostała 7 szt, takowych nie ma. Być może jest to oznaka jak u tak małych gatunków, przy mocniejszym świetle próbować rozróżnić samca od samic. Oczywiście podkreślam to tylko i wyłącznie moje gdybanie i spostrzeżenie, aczkolwiek może i jednak będzie trafne w przyszłości

Opublikowano

Kropki na ciele u ryb z grupy non mbuna są dość częstym widokiem. Jaka jest ich geneza i czy czemuś służą, trudno powiedzieć. Domyślam się, że jest to pozostałość po wspólnym przodku. Nie wiązałbym tego z płcią, gdyż mają je samice i samce. Często u dorosłych samców one zanikają, ale w pewnych sytuacjach stają się widoczne. U swoich mdok też czasami je widziałem. Myślę, że masz za małe ryby, żeby móc określić ich płeć.

Opublikowano
Kropki na ciele u ryb z grupy non mbuna są dość częstym widokiem. Jaka jest ich geneza i czy czemuś służą, trudno powiedzieć. Domyślam się, że jest to pozostałość po wspólnym przodku. Nie wiązałbym tego z płcią, gdyż mają je samice i samce. Często u dorosłych samców one zanikają, ale w pewnych sytuacjach stają się widoczne. U swoich mdok też czasami je widziałem. Myślę, że masz za małe ryby, żeby móc określić ich płeć.


Po kropkach Copadichromis jacksoni wybiera samice, z tym że muszą mieć dwie plamy. Samiec ignoruje samice jedno lub trój plamiaste. Pisał o tym Konings gdy obserwował te ryby w rejonie Likomy. W akwarium pewnie trudno będzie coś takiego zaobserwować.

Opublikowano

Przeglądając wynik ankiety zastanowiła mnie jedna rzecz. W 3 akwariach na 20 doszło do tarła Mdok. Ciekawe w jakim wieku są one dojrzałe i zaczynają się rozmnażać.

Opublikowano

Uzupełniłem (kolorem żółtym) punkt nr 9 "Rozmnażanie" postu nr 171 - o informacje na temat pierwszego tarła, które znalazłem w wypełnionych ankietach.

Opublikowano

Ogólnie rzecz biorąc można stwierdzić, że Mdoki (być może, jak reszta placidochromisów -tego nie wiem) rośnie wolniej w porównaniu do mbuna i późno zaczyna się rozmnażać. W związku z tym posiadacze tych ryb muszą się uzbroić w cierpliwość :).

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • @Duckdub coś nie działa  
    • Witam, ja od początku krótkiej przygody z cyrkulatorami miałem Eheim stream On 6500+. Najpierw w 300l a później w500l. Regulacja jest uboga ale szczerze mówiąc w niczym mi to nie przeszkadzało. Jeśli wycelujesz nieco bardziej w górę czy w dół to już zmienisz ogólny prąd wody. Obecnie mam w 500l podobnego Eheima 9500+ i jedzie na maksa. Woda pięknie się rusza, żadnej pralki. Ryby oczywiście duże i w ogóle ich to nie rusza. Wycelowany trochę w górę mocno natlenia wodę. Także tafla wody jest u mnie brutalnie poruszona.  Miałem dwa mniejsze tunze i chyba miałem pecha. Jeden wibrował po tygodniu i go oddałem a drugi wytrzymał z pół roku i był bardzo głośny. Też się go pozbyłem.  Ogólnie woda lekko płynie, ryby mają subtelny ruch, kupy wszystkie płyną idealnie do zasysu. Eheimy używam piąty rok jakoś.  Oczywiście jak jest całkowita cisza w salonie, ryby nie chlupia a za oknem nie jedzie Harley Davidson to słychać delikatnie cyrkulator.  Kiedyś w modelu 6500 padł wirnik, tzn był głośny i tuż przed końcem 3 letniej gwarancji dostałem nowy cyrkulator. Oczywiście żeby woda się ruszała kupiłem tanio nowy 9500 i tak został. A 6500 czeka w pudełku. Ryby mówią że wolą 9500 😁  
    • @darianus dobre wieści 🙂 może w takim razie jakoś wypali ten projekt 😉 ja posiłkowałem się taką stroną internetową: https://stacjaplantacja.pl/jak-przeniesc-rosline-do-hydroponiki/
    • U mnie skrzydłokwiaty dobrze sobie radzą w hydroponice przy ph ponad 7. Możesz podać źródło z info że ph powinno być niskie?
    • Dzień dobry,    chciałbym prosić o pomoc w identyfikacji glonów. Na środku mam wapien który zarósł jakoś pierwszy. Kolejne kamienie zarośnięte w ok tydzień czasu. Rośliny mam sztuczne.    nie wiem czy to okrzemki, brunatnice czy może jakaś dziwna wersja sinic? 
    • Ja w 375l używam dwóch jvp-132 - jeden do napędu kaseciaka, drugi do zamiatania. Poza kolorem bez uwag
    • Mała aktualizacja Udało się zainstalować hydroponikę. To znaczy samą instalację. Pod kątem roślin jeszcze sprawa nie jest zamknięta. Zapał przy tym projekcie nieco mi opadł odkąd przeczytałem, że woda w hydroponice powinna mieć pH na poziomie 5,5-6,5. Liczę mimo wszystko, że rośliny jako tako będą sobie radziły. Kupiłem skrzydłokwiata, philodendrona i jakąś peperomię  Mam jeszcze zielistkę i epipremnum. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Chwilowo próbuję w hydroponice ukorzenić odcięte pędy epipremnum.  - wlot do doniczek  - wylot z doniczek - całość umieszczona w pokrywie - doniczki zalane wodą i wypełnione gąbkami - tak się prezentuje całość obecnie (nie zdążyłem jeszcze wsadzić roślin do doniczek)   Kilka zdjęć obywateli mojego baniaczka   - Dominujący samiec Stigmatochromis Tolae. Chwilowo największy "byk" w akwarium. Ma około 15cm. - Nimbochromis Polystigma - jeden z dwóch ujawnionych samców. Już ładnie zaczyna "łapać" niebieski kolorek   - Nimbochromis Polystigma - jedna z samiczek - Exochochromis Anagenys - jeszcze nie znam płci osobników. - Dimidiochromis Strigatus - jedna z dwóch samic - Protomelas Mbenji Thick Lips - płeć jeszcze nie znana   A na koniec najmłodszy mieszkaniec czyli malutki Dimidiochromis Strigatus  Zaobserwowałem dwie sztuki  Wątpię żeby przeżyły, ale kto wie. Na razie bardzo dobrze kryją się w tej niewielkiej ilości szczelin jakie mają do dyspozycji.    
    • Mam od paru lat Tunze 6085 Tunze Turbelle Nanostream 6085 (4025167608506) • Cena, Opinie • Pompy cyrkulacyjne 17291245623 • Allegro Dla mnie jest idealny w 200cm. Dla Ciebie się nie nadaje bo nie ma regulacji mocy. Dlaczego piszę - wcześniej miałem kilka chińskich - ich trwałość wynosiła średnio pół roku. Może teraz jest inaczej, ale jakbym miał zmieniać to na pewno kupiłbym Tunze. Nawet jeśli teraz jest chiński (bo tego nie wiem)
    • Ja używam od lat taki Tunze https://allegro.pl/oferta/tunze-turbelle-nanostream-6055-10787582038 i dla mnie nie ma lepszego. Mam go w 576l. Jest cichy, wydajny i ma regulację. Ale żeby nie było kolorowo, to ma jedną wadę. Pokrętła w sterowniku są podświetlane od spodu niebieskimi diodami, nawet fajnie to wygląda. Diody emitują oprócz światła również ciepło i pod wpływem tego ciepła po jakimś czasie, plastik z którego są wykonane pokrętła kruszeje i pękają mocowania do potencjometrów i masz po regulacji😂 Oczywiście nie do końca. Nadal można regulować za pomocą małego, płaskiego śrubokręta. Na szczęście producent dziwnym trafem przewidział taką sytuację i w sprzedaży są dostępne oryginalne pokrętła https://allegro.pl/oferta/tunze-rotary-cnobs-7090-102-pokretla-do-kontrolera-11838292596 być może już z innego plastiku (nie wiem, nie sprawdzałem). Czy kupiłbym go drugi raz pomimo tej wady? Obiema ręcami i nogyma ...TAK.
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.