tom77

Bardzo się cieszę, że mamy na forum następnego zapalonego fotografa:-) . Nigdy bym nie pomyślał, że z łupka można zrobić takie fajne tło. Całość, łącznie z rybami i podłożem bardzo mi się podoba. Nie mam absolutnie wrażenia „wielopoziomowych parkingów” i kiczowatości. W poszukiwaniu ich śladów, trzeba dotrzeć do zbliżenia fragmentu tła na przedostatnim zdjęciu. Ogólnie (w mojej opinii) – ryby mogą się trochę pochować między sobą, a Ty je widzisz – i o to chodzi:-). PS. Zastanawia mnie, dlaczego na naszym forum często mamy do czynienia z „mrocznymi klimatami”, a nie z „mrocznymi norami” i w żadnym komentarzu nie ma mowy o „akwarium spod sztancy” lub „na jedno kopyto”. A już nigdy typowe akwarium (czarne tło + serpentynit) nie zostało określone jako kiczowate. Przecież potem zawsze można by dodać: Nie obraź się czasem. Akwa stoi u Ciebie i Ty musisz na nie patrzeć………………………… mimo wszystko powodzenia;)

Zdjęcie inkubującej samicy A5 (Aulonocara jacobfreibergi Otter Point) autorstwa jjacka, nie pozostawia żadnych wątpliwości, że nie miałem racji. Czyli, ponieważ A5 spełniają wszystkie warunki przynależności do stadnych rybek „A” (w tym ten, że ich samice są „conajmniej średnioładne”) – nie ma powodu przenosić A5 do rybek „C”. Natomiast (przy najbliższej aktualizacji Artykułu) sensowne wydaje się dodanie w „ważnych uwagach” - punktu nr 4, że nie zaleca się włączać do obsady więcej niż jednego gatunku aulonocar. By nasz algorytm nie umożliwiał łączenia aulonocar z lethrinopsami, wystarczy istniejąca już uwaga nr 1 (w przypadku wyboru jako ryby „A” lethrinopsów - obsada dwugatunkowa A+. Wyjątkiem jest B7 (Aulonocara kandeense), która w artykule w NA, została zarekomendowana przez MateuszaT (zasłużonego forumowicza, który trzymał zarówno aulonocary jak i lethrinopsy) jako dobre towarzystwo dla lethrinopsów. PS. Jak widzicie wymiana postów sprzed kilku dni przyniosła wymierny efekt. W zasadzie dwa efekty, ale o tym kiedy indziej;) . A ja - czy jestem "conajmniej średnioładna" ?

Po wybraniu opcji "Aktualna oferta ryb", upraszczając mamy takie możliwości : "Zamów aktualną ofertę", "Szybki kontakt", "OSI pokarm klasy PREMIUM, który smakuje". Moim zdaniem jest to droga na skróty. Żadnej zachęty np. zdjęć rybek (nawet nie wszystkich, chociaż kilku atrakcyjnych) lub zdjęć z atrakcyjnymi akwariami. Czegokolwiek co sprowokowałoby do kliknięcia "Zamów aktualną ofertę". W przeciwieństwie do części wcześniejszych wypowiedzi, uważam że na tym etapie, podawanie cen nie jest konieczne. Osobiście strony nie używam. Jestem zadowolony, że otrzymuję od Tan-Malu co kilka miesięcy (jak zapewne większość z nas) aktualną ofertę z cenami. Jest to dla mnie punkt odniesienia - co jest dostępne i za ile. Jak przyjdzie czas zapewne z niej skorzystam.

To Placidochromis sp."phenochilus" Tanzania (ma "lustrzane płytki"). Niestety Harisimi miał rację - głosy na różne P.phenochilus się rozproszyły;) .

Treść artykułu na dzień 16.12.2017r (ostatnie wtedy edytowanie 24.09.2016r) treść pierwotna postu macierzystego: Cytatów z zamkniętego wątku nie da się porządnie skopiować, ale jakoś sobie damy radę. cytat z eljota12 "Dyskusji o glonojadach było już wiele. Zamykam" Ale może dlatego tych dyskusji było wiele, bo ludzie ich potrzebują . Kolega bandzior85 chciał się czegoś dowiedzieć: "Chciałbym sobie trochę ułatwić życie z glonami wpuszczając do akwa z saulosi zbrojnika niebieskiego." Kolega stan76 miał być może niepowtarzalną okazję do osobistego wyznania swoich uczuć: "Osobiście posiadam w każdym baniaku po 2szt zbrojników niebieskich (uwielbiam je i nie wyobrażam sobie nie posiadać ich)" A kolega tom77 chciał się przyznać, że zbrojnik niebieski jest jedyną rybą spoza Malawi za którą naprawdę tęskni. I wcale nie dlatego, że jest „glonojadem”(co za słowo:confused:), bo jest nim tylko incydentalnie: - w wieku młodzieńczym - i jak właściciel jest na wakacjach Argument, że go pyszczaki zabiją – zależy jakie pyszczaki, po drugie czy życie trzeciego w hierarchii samca wśród mbuna jest takie pewne? Argument, że woda zasadowa i twarda – zgoda, ale ryby te mają naprawdę duże zdolności przystosowawcze. Poza tym tu nie chodzi tylko o logikę, ale o uczucia. Kiedyś tom 77 napisał nawet opowiadanie, ze swoim zbrojnikiem w roli głównej. http://forum.klub-malawi.pl/zyja-pyszczaki-t9002p2.html Przy sprzyjających okolicznościach, wpuści „niebieskiego” do swojego Malawi. PS.1 Eljot12 - generalnie Twoja moderacja mi się podoba, ale tutaj moim zdaniem nie miałeś racji;) PS.2 Nie chcę wcale rozwijać jakiejś dyskusji, chciałem się tylko wygadać. PS.3 Spełnienie życzenia Kolegi tomaszr2005: "Kolego glony są częścią naszego biotopu.Jak napisałeś nie ten biotop, więc nie trzymamy. Przynajmniej ja." Kolega tom77 powiedziałby zapewne, że każdy ma prawo mieć własne zdanie:D

Z wymienionych w spisie obsad tylko nr. 1, 2, 6 i 7 spełniają nasze warunki "8/ A5 + Aulonocara stuartgranti Cobwe + C4 – obsada zaproponowana przez danielja" Ta obsada nie spełnia naszych warunków : - minimalizacji liczby nieatrakcyjnych samic [maksymalnie 5 bardzo ładnych ryb ( 3 samce A5 i po jednym obu pozostałych aulonocar), reszta to niezbyt ładne samice)] - wszystkie ryby mają podobne zachowania (w obrębie aulonocar i lethrinopsów) i przebywają w jednym rejonie akwarium (blisko dna); w celu, by użytkownik listy unikał takiej sytuacji, przy każdej rybce umieściliśmy mikro opis (grzebacz, toniowiec, skalniak) regann - Jeżeli podobają Ci się aulonocary, i chcesz zostawić dwa ich gatunki to moim zdaniem trzecia ryba musi być toniowa z ładnymi samicami, czyli na przykład A3. Jeśli chcesz uniknąć krzyżówek (o których napisał brazylia), to B7 zamiast A. stuartgranti Cobwe. Dałbym więc zestaw (toniowiec + 2 grzebacze)(stosunek liczby ryb ślicznych do niezbyt ładnych - 7:5) : A3 (Placidochromis phenochilus Mdoka white lips) 2+3 B7 (Aulonocara kandeense) 1+2 C4 (Aulonocara sp.stuartgranti maleri „Maleri”) 1+3 Jeżeli nie chcesz żegnać się z Aulonocara jacobfreibergi Otter Point, to z dwóch pozostałych aulonocar pozbyłbym się C4 i potraktował „yellow” jako „dostarczyciela” ładnych samic. Czyli zestaw (2 grzebacze + skalniak)(stosunek liczby ryb ślicznych do niezbyt ładnych - 8:7) : A5 (Aulonocara jacobfreibergi Otter Point) 3+5 Aulonocara stuartgranti Cobwe 1+2 C1 (Labidochromis caeruleus) 1+3 Pierwszy wariant z rybą toniową moim zdaniem lepszy niż ze "skalniakiem" - więcej się będzie działo w górnej połowie akwarium. PS. A5 (Aulonocara jacobfreibergi Otter Point) jako jedyna ze wszystkich rybek “A” ma samice, które trudno nazwać „co najmniej średnioładnymi” – a to jest warunek figurowania na naszej liście rybek „A”. Nie wiem, czy nie będziemy musieli skreślić jej z listy. A może powinna „wskoczyć” na miejsce C6 zamiast Aulonocary baenschi, która w zasadzie jest „mniej atrakcyjnym wariantem” C4 (Aulonocary sp.stuartgranti maleri „Maleri”)

Nie chcę być upierdliwy, ale w zasadzie jest tylko jeden Placidochromis phenochilus, "white lips" to dodatek handlowy do nazwy, która jest potwornie trudna do zapamiętania, Mdoka - to dodatek, by Placidochromis phenochilus nie mylić z Placidochromis sp."phenochilus", gdzie z kolei zastosowano dodatek Tanzania. Mogę się mylić, ale powyższy wywód wydaje mi się logiczny. Zdaję się na Twoją ocenę, bo w sprawie Placidochromis phenochilus mogę być stronniczy;) .

Chciałem się wstawić za Placidochromis phenochilus white lips Mdoka. Biedaczek sam się nie obroni, dostał 23 punkty (10 od piotrioli, 3 od jjacka i 10 od toma77;)) Poza tym jak taka ryba mogłaby się nie znaleźć w pierwszej dziesiątce?

W imieniu Harisimi, jjacka, Krzyśka S i swoim (tom77) zapraszam do lektury naszego Artykułu "Wybór obsady non-mbuna do akwarium 150 lub 160cm" Został on umieszczony w pierwszym poście tego wątku i będzie merytorycznie zasilany "wątkiem właściwym" i aktualizowany "dożywotnio". Niewykluczone, a raczej pewne, że przeoczyliśmy jakieś ciekawe rybki, spełniające nasze założenia. Brakuje niektórych zdjęć. Można udoskonalić opisy rybek i konkretnych obsad o doświadczenia innych. Możemy też weryfikować informacje zawarte w artykule. Itd - gdzie nas poniesie akwarystyczna wyobraźnia:-D

Witamy i pozdrawiamy:)

Polecam wątek o wyborze obsady non-mbuna do akwarium długości 150 i 160cm: http://forum.klub-malawi.pl/artykul-wybor-obsady-non-mbuna-akwarium-t21020.html w szczególności pierwszy post (założenia) i ostatnią aktualizację listy na ostatniej stronie wątku. Możesz też zajrzeć do wątku: http://forum.klub-malawi.pl/obsada-aulonocary-500l-t21249.html gdzie jako uzupełnienie do Aulonocary fire fish zaproponowałem Placidochromis phenochilus Mdoka white lips i Labidochromis caeruleus „yellow”.

A ja z jeszcze innej beczki;) Interesuje mnie jakie masz oświetlenie. Moim zdaniem wybitnie podkreśla kolor niebieski ! Trochę oczywiście kosztem innych kolorów i kosztem roślin, ale niebieski jest super. W sumie jesteśmy w dziale "inne", więc;) : Eljot ma 100% racji co do zakopywania anubiasa w piasku. W rozdziale "rośliny" z dwójki anubias i microsorium, doradzałem Ci (ze względów estetycznych) tą drugą roślinę. Ale jeśli Ci się podoba, to kłącze nie może być w piasku, wyjmij kamień, przymocuj do niego anubiasa (najlepiej nitką, bo jej nie będzie widać) i zainstaluj "komplet" na swoim miejscu docelowym. Za jakiś czas nitka stanie się zbędna , korzonki "wczepią się" w kamień. Jeżeli chcesz, by było wrażenie, że roślina wyrasta z piasku, to przysyp piaskiem tylko końce korzeni, by nie odpłynęła. Drugie rozwiązanie gorsze, bo aulonocary prędzej czy później wykopią rośliny z piasku - chyba żeby miały szczęście. Wszystkie te uwagi dotyczą również microsorium, chociaż w trochę mniejszym stopniu. Pewności na sukces z roślinami, zwłaszcza przy tak niebieskim oświetleniu nie masz, ale co szkodzi spróbować. Ponieważ mamy już groch z kapustą (a możesz się "nie odważyć" zajrzeć do rozdziału obsady), to chociaż jedno zdanie;) : Maingano, hongi i red-redy im będą większe tym bardziej będą męczyły non-mbunę, nimbochromis zdycydowanie za wielki. I na koniec, by dopełnić stylu:) : Dla non-mbuny przydałaby się jakaś polana bez kamieni. Powodzenia PS. Zobaczyłem, że jesteś z rejonu Sudetów. Mało który forumowicz ma takie możliwości w szukaniu kamieni jak Ty;) . Moim zdaniem mniej a większych, ale nie gigantów. Jeśli jesteś zdeterminowany, by zostawić glonojady (choć z wielu względów nie pasują) - to zostaw jakąś "jaskinkę", która miałaby "dach".

Placidochromis to non-mbuna. Termin "utaka" pomału wychodzi z użycia. Masz 5 fire fish. Dodałbym 7 młodych "yellow", by uzyskać docelowo około 1+3 - żółty "akcent". Placidochromisów wpuściłbym 8 sztuk celując w minimum 2+3 - by uzyskać stadko (nadające zbiornikowi charakter). Placidochromis phenochilus Mdoka white lips jest dostępny np w Tan-Malu w trzech różnych wielkościach, w innych sklepach również. Zakupu w renomowanym sklepie internetowym dokonałbym również "yellow". Spadająca popularność tych labidochromisów, moim zdaniem bierze się stąd, że w obiegu znajduje się mnóstwo niskiej jakości skundlonego "barachła" (gorąco przepraszam Bogu Ducha Winne Rybki !!).

Durriel - chcesz „dość łagodne” rybki, na Twoim miejscu do fire fish dodałbym placidochromis phenochilus Mdoka white lips i labidochromis caeruleus „yellow”. Widziałem w internecie film z taką obsadą. Zestawienie intensywnie, jednolicie niebieskich placidochromisów, z intensywnie prawie jednolicie (czarna płetwa grzbietowa) żółtych „yellow”, z czerwonymi fire fish, wyglądało super. Najmniej efektownymi rybami w tym układzie były zaledwie łososiowe samice fire fish. Dodam jeszcze, że akwarium miało tło strukturalne BTN w szarej tonacji. Po obejrzeniu tego filmiku zakochałem się w placidochromisach white lips:) . W tym zestawieniu tylko czasem jakby od niechcenia „yellow” delikatnie pogonił większego od siebie phenochilusa. Labidochromis blisko skałek, placidochromis w toni, aulonocara niby grzebacz, ale też pływający po całym zbiorniku. Nawet w przypadku trafienia na agresywny egzemplarz fire fish, spokojny placidichromis jest za duży, by dał się poniewierać, a „yellow” za szybki. Dużo ruchu, ryby niepochowane. Nudno nie było, „mordobicia” też nie. PS. Zajrzyj do wątku, o którym napisał piotriola. Jeśli masz już fire fish, to rybą „A” nie może być lethrinops.

Podzielam zdanie eljota12. Nie dlatego, że w akwarium byłoby zbyt żółto, tylko dlatego, że w jednym akwarium dwa odcienie żółtego (saulosi i "yellow") IMHO wyglądają nieładnie. Ale jest to decyzja w 100% estetyczna. Jeszcze jedno przyszło mi do głowy. Jeśli nie masz tła strukturalnego (nic o nim nie piszesz), a masz 50cm wysokości zbiornika, to w górnej jego połowie niewiele się będzie działo. Według mnie, poprawić tą sytuację mogłaby wysoka, lekko wykładająca się na taflę roślina (polecam kryptokorynę aponogetonolistną) -słabsze rybki wykorzystywały by ją jako kryjówkę (substytut skał "na dole" zbiornika). Mniej związana z podłożem była polecana przez eljota12 ("we wcześniejszym obiegu") metriaclima greshakei. Nie miałem tej rybki, ale patrząc na spór wokół niej, można chyba byłoby wziąć pod uwagę, że przy długości 120cm, pozostałe wymiary akwa są duże, a i duża roślina pomogłaby "ukrywającym".

Mniej terytorialne od ujętych na liście, są nieobecne na niej - labidochromis caeruleus "yellow".

1. metriaclima sp. msobo Magunga 2. pseudotropheus sp. acei Msuli 3. melanochromis cyaneorhabdos Maingano 4. labeotropheus fuelleborni 5. labeotropheus trewavasae 6. pseudotropheus saulosi 7. melanochromis interruptus 8. pseudotropheus demasoni Pombo Rocks 9. metriaclima fainzilberi Lundu Is. 10. labidochromis caeruleus

Już po kilku dniach członkostwa w KM, odczułem pierwszą konkretną korzyść. Znalazłem w serwisie artykuł Mateusza Topolanka (Mateusza T) „Lethrinops sp. Red cap – pyszczak z czapką” opublikowany w numerze wrześniowym „Naszego Akwarium” z 2008 roku. Swoją drogą, nie wiem jak go przeoczyłem, skoro mam około stu papierowych numerów NA i MA, a wcześniej artykuły w serwisie były dostępne dla „nie klubowiczów”. Myślę, że zacytowanie jednego zdania o red-cap nie będzie wielkim grzechem: „Dobrym pomysłem jest łączenie ich z piaskowymi Aulonocara, jak np. Chitande czy Kandeense.” Ponieważ aulonocara kandeense, mimo że mało popularna, jest zarówno ładna (dorobiła się nawet nazwy handlowej „blue orchid”), jak i dostępna (sprawdziłem w ofercie naszych sklepów internetowych) wprowadzę ją do naszej listy jako następną rybkę „B” (zrobię to tradycyjnie innym kolorkiem pod koniec weekendu, być może razem z innymi uwagami, które mogą pojawić się w międzyczasie) PS. Myślę, że jak nasza lista znajdzie się w serwisie, w rozbudowanej wersji i ze zdjęciami - to będzie fajna sprawa W serwisie KM znalazłem kolejne przydatne informacje - w artykule Mariusza Suwalskiego „Pank z Malawi. Copadichromis sp. „virginalis gold” opublikowanym w „Naszym Akwarium” w styczniu 2009 roku: „Jest rybą stosunkowo łagodną, zarówno we własnej grupie, jak i wobec innych gatunków. (…) Jest to pyszczak przebywający praktycznie na terenie całego akwarium. (…) Liczbę samic w haremie uzależniłbym od pozostałej obsady, tzn. jeśli nasze akwarium jest z obsadą wielogatunkową, zasiedloną przez inne gatunki, można liczbę samic przypadającą na jednego samca z powodzeniem zredukować do dwóch.” Czyli mamy dodatkowe potwierdzenie spełnienia naszych wymagań stawianych rybie „B” oraz minimalną liczbę samic – w miejsce „?” wstawiam „2” Wykreślam z listy (bo nikt się za nimi nie wstawił): placidochromis elektra i mylochromis subocularis. Korekty wynikające z tego postu - naniosłem na liście kolorem zielonym.

Z roślin, które Ci się podobają zdecydowanie wybrałbym microsorium. Anubias wygląda cudownie, np. jak szczelnie obrasta wielki korzeń (przekonałem się o tym, ale w innym biotopie). Natomiast w Malawi, w połączeniu z kamieniami, IMHO wygląda jak „kwiatek do kożucha” „Jakie rośliny nadają się do Malawi? Najczęściej wybieranymi roślinami są: -Vallisneria sp (gigantea,spiralis) -Cryptocoryneae (crispatula, aponogetifolia) -Anubias (congensis, barteri var barteri) -Microsorium” Ten cytat z naszego FAQ, ma błędy literowe, ale merytorycznie zebrał doświadczenia forumowiczów. Malawi stwarza dla roślin trudne warunki, ale wszystkie powyższe rośliny mają szanse. U mnie w akwarium m.in. z msobo, które nie są dobrym towarzystwem dla roślinności, spisywały się raz lepiej, raz gorzej. Z wyjątkiem kryptokoryny aponogetonolistnej, która zawsze była niezawodna – uważam ją za zdecydowanie najlepszą roślinę do zbiorników z rybami Malawi.

Mam wrażenie, że pobiłem już rekord forum w liczbie łączonych postów. Wyśrubowałem go na razie do 5 sztuk:D!! - a jednak się nie połączyły:( . Ale do rzeczy. By nasz algorytm wyboru obsad spełnił swój cel (popularyzacja non-mbuny), poza spełnieniem naszych założeń, musi mieć podstawę w postaci możliwie najatrakcyjniejszych rybek. W tym celu dokonałem „przeszpiegów” w wątku „Najpiękniejsze gatunki non-Mbuna”. Efekt: - wypadnięcie z listy (chyba, że ktoś jeszcze wstawi się za biedakami): wśród rybek „A” - placidochromis elektra, wśród rybek „B” - protomelas fenestratus, wśród rybek „C” - mylochromis subocularis - p.elektra i m.subocularis skreślone - wśród rybek „A” - spadek o kilka pozycji lethrinops sp.”nyassae”, awans placidochromis phenochilus Mdoka white lips - wśród rybek „B” - spadek o kilka pozycji copadichromis azureus - wśród rybek „C” – zaproponowany ostatnio w naszym wątku przez jjacka, otopharynx orange black dorsal (akcent pomarańczowo-czarny) wskoczył od razu na drugie miejsce, awansował też otopharynx lithobates Zimbawe rock (akcent żółto-niebieski) Z innych nowości - rozbudowane zostały uwagi nr 1 i nr 2 poniżej listy. I znowu przyszła pora na uaktualnienie listy Króciutko dla przypomnienia o co nam chodzi: Celujemy w obsadę (gatunki A+B+C lub A+B lub A+C) o jak najmniejszej liczbie brzydkich samic. Gatunek A – stadny, nieagresywny, wielosamcowy, w jak największej sensownej liczbie Gatunek B – z superładnym jednym samcem i minimalną liczbą samic, nie przeszkadzający rybom "A" Gatunek C – drobny akcent kolorystyczny (żółty, czerwony lub pomarańczowy) nie przeszkadzający rybom „A” Przydatne skróty myślowe Harisimi: grzebacz (w piasku), toniowiec, skalniak – ułatwi to użytkownikowi trafne zestawienie obsady. Stan naszej listy na dzień 7 maja (w nawiasie rejon akwarium, dieta i maksymalny rozmiar wg BTN (z niewielkimi wyjątkami)) – po myślniku aktualny status danej ryby Ryba A: 1/ lethrinops sp.”red cap” (grzebacz, mięsożerny, 11cm) – 2/3+5 („przetrenowany” przez jjacka) 2/ lethrinops marginatus (grzebacz, mięsożerny, 11cm) – 2/3+5 („przetrenowany” przez Krzyśka S z copadichromis azureus) 3/ placidochromis phenochilus Mdoka white lips (toniowiec, mięsożerny, 17cm) – 2+3 , (śledzony w internecie przez toma77) 4/ copadichromis borleyi „Mbenji” (toniowiec, mięsożerny- plankton, 17cm) – 2+4/5 (rekomendacja harisimi) 5/ aulonocara jacobfreibergi Otter Point (grzebacz, mięsożerny, 14cm) – 3+5 (rekomendacja danielja) 6/ lethrinops sp.”nyassae” (grzebacz, mięsożerny, 14cm) – 2+5 (rekomendacja jjacka) 7/, … ??? Ryba B: 1/ sciaenochromis fryeri (skalniako-toniowiec, mięsożerny- rybki, 16cm) - 1+3/5 - (mądrość zbiorowa wątku monograficznego w dziale „chów pyszczaków”) dodatkowo tępiciel narybku 2/ protomelas sp.”steveni taiwan” (skalniako-toniowiec ?, wszystkożerny,16cm) – 1+4 - (mądrość zbiorowa wątku monograficznego w dziale „chów pyszczaków”) 3/ otopharynx lithobates Zimbawe Rock (toniowiec blisko podłoża, mięsożerny, odchody ryb, 16cm) – 1+3 - (rekomendacja harisimi i danielja), jest również rybą „C” 4/ copadichromis trewavasae Lupingu (toniowiec , mięsożerny - plankton, 11cm) – 1+2 (rekomendacja jjacka jako potencjalnie dobre towarzystwo dla lethrinopsów) 5/ copadichromis sp.”Virginalis gold” (toniowiec, mięsożerny - plankton, 12cm) – 1+2 (rekomendacja jjacka jako potencjalnie dobre towarzystwo dla lethrinopsów) 6/ copadichromis azureus (toniowiec ?, mięsożerny, 16cm) – 1+3 („przetrenowany” przez Krzyśka S z lethrinops marginatus) 7/ aulonocara kandeense (grzebacz, mięsożerny, 14cm) - 1+2 (rekomendacja w artykule Mateusza T w NA jako dobre towarzystwo dla lethrinops red-cap) 8/ protomelas fenestratus (skalniak, wszystkożerny - bezkręgowce, 15cm) – 1+4 (rekomendacja harisimi), dodatkowo niezbyt brzydkie samice 9/ placidochromis sp.phenochilus Tanzania (grzebacz, wszystkożerny – resztki, 17cm?) – ? (rekomendacja Harisimi), dobrze byłoby się upewnić co do rozmiaru, bo polecanie do naszego akwarium, rybki o wielkości ponad 20cm byłoby nieporozumieniem 10/,…??? Ryba C: 1/ labidochromis caeruleus (skalniak, mięsożerny - bezkręgowce, 10cm) – 1+3 - (rekomendacja harisimi) – jedyny wyjątek od „non-mbunowości" "akcent żółty" 2/ otopharynx orange black dorsal (toniowiec blisko podłoża?, mięsożerny?, 16cm?) - 1+3 - (zgłoszony przez jjacka) "akcent pomarańczowo-czarny" 3/ otopharynx lithobates Zimbawe Rock (toniowiec blisko podłoża, mięsożerny, odchody ryb, 16cm) - 1+3 - (rekomendacja danielja) "akcent żółto-niebieski", jest również rybą „B” 4/ aulonocara sp.stuartgranti maleri „Maleri” (grzebacz, mięsożerny, 13cm) – 1+3 (rekomendacja harisimi i danielja) "akcent żółty" 5/ protomelas teaniolatus Boadzulu "Red" (toniowiec, wszystkożerny - peryfiton, plankton, 19cm) - 1+4 (rekomendacja Harisimi) "akcent czerwono-niebieski" 6/ aulonocara baenschi (grzebacz, mięsożerny, 12cm) – (rekomendacja Krzyśka S) "akcent żółty" 7/,… ??? Ważne uwagi: 1/ lethrinopsy (ryby A1,A2 i A6) tylko dwugatunkowo z rybą „B”, łączenie z B1, B2 i B3 obarczone pewnym ryzykiem (nie zweryfikowane) 2/ uwaga o „delikatności” lethrinopsów: ryby bardzo łagodne, przy agresywnym towarzystwie prawie bezbronne, delikatne (dbać o parametry wody) i wymagające pokarmowo (w tym, nie przekarmiać) – spełnienie tych warunków odwzajemniają pięknym wyglądem i pogodnym usposobieniem – ryba dla ambitnych 3/ ryby "C" większe niż 14cm (C2, C3 i C5) tylko dwugatunkowo z rybą "A" inną niż lethrinops Podane przez użytkowników, którzy mieli kontakt z non-mbuna, konkretne propozycje obsad: 1/ A2 + B6 + C6 – Krzyśka S 2/ A4 + B8 + C4 – harisimi z obsadą mięsną (toniowiec + skalniak + grzebacz) 3/ placidochromis elektra + B3 + C5 – harisimi z obsadą wszystkożerną (grzebacz + toniowiec blisko dna + skalniak) 4/ protomelas sp.spilonotus Tanzania + placidochromis sp.phenochilus Tanzania + C1 – harisimi z obsadą non-mbuna + yellow (toniowiec + grzebacz + skalniak) 5/ A1 + copadichromis sp. „fire-crest mloto” – planowana przez jjacka z drugą rybą raczej niedostępną 6/ A1 + B4 – jjacka 7/ A1 + B5 – jjacka 8/ A5 + aulonocara stuartgranti Cobwe + C4 – danielja (w naszej obsadzie unikamy aulonocar jako ryb „B” jako z wielu względów niewskazanego towarzystwa dla lethrinopsów) Autorzy listy: Harisimi, jjacek, Krzysiek S i tom77 Nadal potrzebujemy: - upewnienia się, że przy wyborze na ryby „A” małych lethrinopsów (red cap lub marginatus), nie będą one męczone przez żadną z ryb „B”. Do tego najlepsze byłyby relacje, podobne do Krzyśka S, który trzymał u siebie lethrinops marginatus z copadichromis azureus (lub choćby opisy zachowań ryb „B” w stosunku do słabszych ryb non-mbuna). - informacji o wielkości placidochromis sp.phenochilus Tanzania - przydałaby się wszystkożerna rybka "A" - innych uwag o zawartości listy i weryfikacji jej zawartości PS1. Korekty listy z 11 i 12 maja - kolor zielony

Zdjęcie nie jest identyczne, ale bliźniaczo podobne. Ja w galerii klikam "szukaj", wpisuję "otopharynx" - zdjęcie jest ostatnie na liście (zamieszczone przez jjacka 2001-08-30) http://www.ciklid.org/artregister/artreg_visa_art.php?ID=2406 A ten akcent czerwony, to chyba już znasz? -- Nie zapominajmy, że część naszych stadnych rybek "A" również ma sporo czerwieni i żółci, niejako "przy okazji". Pozwoliłem sobie wkleić miniaturki z linkami, zdjęć z naszej galerii, autorstwa jjacka (dwa pierwsze) i Harisimi. Czyż nie są piękne nasze rybki A1, A3 i A4: -- Reasumując : 1/ Upewniliśmy się, że: - dla wszystkich naszych rybek wymiary naszego akwarium (150 lub 160cm) są wystarczające - wśród rybek „A”, użytkownik listy będzie mógł wybrać podobający się mu gatunek, mający tendencję do zachowań stadnych, u którego wielosamcowość nie będzie problemem - wśród rybek „B”, użytkownik listy będzie w stanie wybrać swojego „cudownego” samca - wśród rybek „C”, użytkownik listy znajdzie odpowiedający mu akcent kolorystyczny żółty, czerwony lub pomarańczowy - mając wypisane obok nazw rybek - dietę i strefę zbiornika - użytkownik listy będzie mógł sensownie wybrać obsadę A+B+C - kierując się dodatkowymi uwagami (nr 1 i 3), w niektórych przypadkach użytkownik ograniczy się do akwarium dwugatunkowego 2/ Czego potrzebujemy : - upewnienia się, że przy wyborze na ryby „A” małych lethrinopsów (red cap lub marginatus), nie będą one męczone przez żadną z ryb „B”. Do tego najlepsze byłyby relacje, podobne do Krzyśka S, który trzymał u siebie lethrinops marginatus z copadichromis azureus (lub choćby opisy zachowań ryb „B”, w stosunku do słabszych od siebie ryb non-mbuna). Przypomnę jeszcze, jakie (w tym momencie) mamy ryby „B”: 1/ sciaenochromis fryeri (16cm) – 1+3/5 2/ protomelas sp.”steveni taiwan” (16cm) – 1+4 3/ copadichromis azureus (16cm) – 1+3 4/ protomelas fenestratus (15cm) – 1+4 5/ otopharynx lithobates Zimbabwe rock (16cm) – 1+3 6/ copadichromis trewavasae Lupingu (11cm) – 1+? 7/ copadichromis sp.”Virginalis gold” (12cm) – 1+? 8/ placidochromis sp.phenochilus Tanzania (17cm?) – ? PS. dla zagubionych – aktualna wersja listy znajduje się na trzeciej stronie wątku (bliżej końca) -- Wygląda na to, że obecni lub byli posiadacze niedużych non-mbuna (nie licząc jjacka, Harisimi i Krzyśka S), nie przebudzili się jeszcze ze snu zimowego:) . Wydajcie chociaż po małym, nieśmiałym pomruku:D .

1/ sciaenochromis fryeri nie-iceberg (dla wtajemniczonych ryba „B1” ) 2/ placidochromis phenochilus white lips Mdoka 3/ lethrinops sp. “red cap” 4/ lethrinops albus 5/ otopharynx lithobates Zimbawe Rock 6/ buccochromis rhoadesii 7/ otopharynx orange black dorsal 8/ copadichromis azureus 9/ placidochromis sp. „phenochilus Tanzania” 10/ protomelas sp. „steveni taiwan”

Bojar - może będziesz musiał zmienić "stopkę";) Jjacek - najfajniejsze jest to, że w swoim poście dodałem kolor pomarańczowy, po zobaczeniu Twojego zdjęcia tej ryby w galerii KM

Harisimi broni swoich rybek nawet w nocy:) Piszcie teraz, bo odsypia;) "Akcenty" żółte, czerwone, pomarańczowe....

Ten Krzywousty jest powalający!! Wydaje mi się, że Wasze posty odciągnęły uwagę publiczności od rybki „wszyscy wiedzą jakiej”. Może i dobrze. Najważniejsze to uważnie słuchać…. Danielj przekręcił nazwę, ale myślę, że liczba tych co są w stanie nie pomylić się bez sprawdzenia, jest chyba niewielka (dla mnie to tak jak z „cyaneorhabdosem”). http://www.ciklid.org/artregister/artreg_visa_art.php?ID=739 Przecież ten intensywny, „bijący po oczach” żółty kolor góry pyska, to też jest nasz "akcent", którego szukamy. Co Wy na to, żeby otopharynx lithobates Zimbawe był i rybą B i rybą C ? - dałoby to więcej kombinacji obsad. A może idąc tym tropem znajdziemy też inny akcent czerwony lub żółty…… Aktualna wersja listy znajduje się na trzeciej stronie wątku (bliżej końca) Dodałem, ważną jak sądzę, uwagę nr 3 Ostatnie zmiany wynikające z postów Harisimi, jjacka i mojego naniosłem z kolorze żółtym.