Post_Mortem

Dziękuję za informację :-) zwłaszcza, że najprawdopodobniej skończy się na tej pierwszej opcji tj. akwarium 300 litrowym. pozdrawiam marcin

Witam serdecznie wszystkich forumowiczów po dłuższej przerwie Po kilku ciężkich latach przymusowej rozłąki z akwarystyką, przymierzam się do ponownego założenia akwarium, żeby powoli zacząć zarażać tym "bakcylem" mojego małego synka. Swego czasu miałem "przyzwoite niezbędne minimum" jak na biotop Malawi czyli standardowy 240 litrowy zbiornik, po którym mi pozostała jedynie szafka. Z uwagi na okoliczność, że nie wiem czy uda mi się przeforsować pomysł założenia większego akwarium tzn. o długości 150 cm, a szafka ma niewiele ponad 50 cm szerokości rozważam możliwość zakupu akwarium 300 litrowego. Moje pytanie jest następujące: Czy w Waszej ocenie szafka o konstrukcji jak na załączonym obrazku i poniższych parametrach utrzyma takie akwarium? Szafka została wykonana z płyty o grubości 2,7 cm (wszystkie ścianki oraz blat) i ma wysokość 75 cm. Na środku ma tylko jedno wzmocnienie, a plecy z płyty o grubości 2,7 cm zostały wykonane z jednej strony (tzn. od środkowego wzmocnienia do jednej ścianki bocznej). Z drugiej strony znajdują się 2 kliny (umieszczone tak jak na rysunku). Szafka nie ma żadnych nóżek, płyta leży płasko na podłożu na całej powierzchni. Jeśli chodzi o akwarium 240 litrowe to konstrukcja była bardzo stabilna i nigdy nie miałem obaw, że coś może nie wytrzymać. Ciekawi mnie natomiast Wasze zdanie odnośnie ewentualnego wykorzystania tej szafki pod akwarium 300 litrowe. Kolejna sprawa, gdyby mi się udało jednak namówić Żonę na większe akwarium tj. standardowe 375 l lub 450 l to czy w Waszej ocenie gdybym zlecił wykonanie szafki z płyty o takiej samej grubości tj. 2,7 cm, dołożył jeszcze jedną podporę środkową i zrobił pełne plecy, to czy trzeba byłoby jeszcze zrobić wzmocnienia poprzeczne (półki) w takiej szafce ??? Z góry dziękuję za wszelkie sugestie i pozdrawiam marcin

Fakt, saulosi to nie C. borleyi. Z tego co obserowałem u siebie, L. caeruleus wprawdzie dominował w zbiorniku, ale nie nękał copadichromisów jakoś szczególnie (czasami jak miał ochotę to je poprzeganiał, ale wyglądało to tak jakby robił to raczej dla zabawy, aniżeli z innych powodów, choć wtedy jego pyszczek robił się ciemniejszy). Miałem z kolei wrażenie, że copadichromisy w ogóle nie dostrzegają yellowków. Dzięki temu rybki żyły w symbiozie i nigdy nie było sytuacji, żeby któraś została pobita, poocierana itp. Jedyne brzemienne w skutkach zdarzenie do jakiego doszło w moim akwarium miało miejsce wtedy, gdy zaczął się delikatnie wybarwiać drugi samiec borleyi. Nazajutrz znalazłem go na podłodze (wyskoczył przez klapkę pokrywy - w okresie letnim z uwagi na upały jedna z klapek pozostawała ściągnięta). Dziwi mnie, że zdołał się akurat wstrzelić w tę odkrytą powierzchnię, która tak naprawdę przecież stanowi niewielki procent całej powierzchni pokrywy.....

Labidochromis caeruleus też fajnie by wyglądał z Pseudotropheus saulosi (nie wiem dlaczego, ale - podobnie jak do Pseudotropheus acei - mam wielki sentyment do tych rybek). Nie trudno go będzie rozróżnić od saulosi z uwagi na kształt tułowia, czarną obwódkę płetwy grzbietowej no i kolor, który mimo wszystko - moim zdaniem - będzie się różnił od Pseudotropheus saulosi :-) Mam do Was takie pytanie z innej beczki, czy ktoś z Was podjął się próby jednogatunkowej hodowli Pseudotropheus acei w takim stosunkowo niewielkim akwarium (no może trochę większym bo o powierzchni dna 120 x 50 - czyli klasyczna 300-tka) ???

W przypadku moich labidochromisów również obserwowałem takie zjawisko. Niemniej jednak gdy samcowi - dominantowi "przybrudził" się pysk to potem już mu tak zostało.

Pomijając zagadnienia związane z ciśnieniem hydrostatycznym, naprężeniami oraz stosowaniem określonych wzmocnień można spotkać się z teorią, że przypadki rozszczelnień akwariów nie wynikają z faktu, że zostało użyte zbyt cienkie szkło, ale są następstwem błędów występujących podczas klejenia zbiorników (niedostatecznie odtłuszczone brzegi szkła, na które nakładany jest silikon, wady spoin silikonu, zalewanie akwarium wodą podczas gdy silikon jeszcze nie jest odpowiednio utwardzony). Fajne wyglądają te Twoje listwy na fotkach :-)

Zdarzają się również przypadki, że woda będzie mieć inny skład soli. Wydaje mi się, że w takich sytuacjach ilość potrzebnej sody do osiągnięcia zamierzonego efektu może się znacznie różnić. Nic Ci wtedy nie pozostanie policeman, jak tylko sukcesywnie dodawać sodę i sprawdzać wartość odczynu ph.

Dziękuję harisimi za obszerne wyjaśnienia. Zawsze mnie interesowała kwestia zachowań poszczególnych gatunków ryb w zależności od warunków jakie im zapewniamy w akwariach (sposób w jaki je zestawimy z innymi gatunkami, proporcje płci, wielkość zbiornika oraz parametry wody). Jak wynika z Twoich obserwacji, to jak nasze rybki będą się zachowywać w akwarium zależy w dużej mierze od wielu czynników i trudno tak naprawdę przewidzieć w sposób jednoznaczny, jak będzie przebiegać koegzystencja naszych podopiecznych. pozdrawiam marcin

Cierpliwość cnotą akwarysty :-)

Też swego czasu byłem taki zacięty i dożarty. Teraz niejednokrotnie wolę mieć spokój niż rację. Zresztą rozpatrzenie takiej reklamacji trochę czasu zajmie zwłaszcza, że sklep - jak to Łukasz przedstawił - przestaje się interesować klientem, w sytuacji, gdy się pojawiają jakiekolwiek problemy ze sprzedanym towarem. No i oczywiście dodatkowo pozostaje do rozwiązania kwestia doraźnego zapewnienia rybkom lokum.

Zawsze jest miło obserwować rybki "od małego". Przynajmniej mnie zawsze bardzo cieszyło takie bierne uczestnictwo w rozwoju rybki (obserwowanie jak dojrzewa i przechodzi wszystkie etapy wybarwiania itp.) :-)

Myślę, że w takim akwarium nawet 2 samce Pseudotropheus demasoni mogłyby się nie ostać. Poza tym są o wiele bardziej wrażliwe jeżeli chodzi o kwestie żywieniowe (typowi roślinożercy). Nie wiem czy dla początkującego malawisty będą odpowiednie, choć przyznać muszę, że pomimo swoich rozmiarów robią niesamowite wrażenie.

Zawsze można spróbować, ale ciężko przewidzieć czy czy uda Ci się utrzymać w dobrej kondycji 4 samce nawet w takim jednogatunkowym 240 litrowym akwarium. Rybki są wprawdzie relatywnie spokojnie jak na pyszczaki, ale mimo wszystko to dość terytorialne ryby. Ja bym jednak spróbował w takim układzie jak podałeś ;-)

Podoba mi się Twoja idea zbiornika jednogatunkowego. Przecież nie zawsze musi chodzić o to, żeby był kolorowy zawrót głowy. Choć w tym przypadku, jeśli się zdecydujesz na Pseudotropheus saulosi to i tak będzie barwnie :-)

Czytałem i jestem pod wrażeniem :-) Zaimponował mi również tym, że podjął się zgłębiania wiedzy o Lethrinops-ach. Sam od pewnego czasu szukam jakiś zagranicznych opracowań na ten temat, ale bardzo trudno jest znaleźć cokolwiek sensowego ..... Ale to już taki OT ;-) pozdrawiam marcin

Nie obraźcie się, ale widzę, że makok jako jeden z niewielu na tym forum stara się wyznaczać nowe kierunki w akwarystyce :-)

Z doświadczenia wiem, że nie opłaca się bawić w takie rzeczy. Po prostu za niska wartość przedmiotu sporu chyba, że chciałbyś się trochę podroczyć dla zasady ;-) Problemem dodatkowo pozostają gabaryty przedmiotu, co niewątpliwie przysparza dodatkowych kłopotów w procesie reklamacji. Wydaje mi się, że w tej sytuacji to raczej należałoby reklamować przedmiot na podstawie gwarancji, a nie z uwagi na niezgodności towaru z umową (akwarium jakich tysiące wykonane z normatywnej szyby, z zastosowaniem standardowych wzmocnień itp.). Koszty reklamacji: Reklamacja na podstawie niezgodności produktu z umową - koszt dostarczenia sprzętu ponosi sprzedawca (wysyłasz akwarium płacąc za to i w żądaniu reklamacyjnym prosisz o zwrot kosztów nadania). Sprzedawca zwróci Ci koszty, ale tylko w przypadku uznania reklamacji. Reklamacja na podstawie gwarancji - to już nie jest tak różowo - obowiązują zapisy konkretnej gwarancji. Co do zasady koszt dostarczenia uszkodzonego akwarium pokrywa klient. To jedyne racjonalne rozwiązanie w tej sytuacji (nikt przecież nie będzie trzymał ryb w wiaderkach i się droczył ze sprzedawcą, który jak widać w ogóle się nie poczuwa do odpowiedzialności w tym zakresie).

Czyli należałoby przyjąć, że gatunki ryb, których cechą osobniczą nie są wyraźne pasy na tułowiu nie będą reagować w sposób tak gwałtowny na "pasiastych" współtowarzyszy ??? Chciałbym przy tej okazji zapytać bardziej doświadczone Koleżanki i Kolegów, czy podczas obserwacji Waszych podopiecznych zauważyliście taką zależność ? Nigdy nie hodowałem ryb o tak kontrastowym ubarwieniu. Proces wybarwiania u mojego samca C. borleyi przebiegał bardzo powoli i stopniowo. Nadmienić należy, że za współtowarzyszy miał L. caeruleus.

W takim razie bardzo się cieszę, że cała ta dyskusja umożliwiła Ci w sposób świadomy, po rozważeniu wszelkich aspektów, podjąć decyzję. W końcu to Twój wybór bo i akwarium będzie Twoje. pozdrawiam marcin

Szanowny yaro, Widzę, że coraz dalej brniemy w jakimś bliżej nieokreślonym kierunku, ale OK. Na kolejne zadanie pytanie, chociażby z grzeczności wypada odpowiedzieć, co niniejszym czynię. I tutaj na wstępie taka mała dygresja, a mianowicie staram się czytać posty ze zrozumieniem. A zwracam na to szczególną uwagę ponieważ w tym wątku zagadnienie grubości szyb pojawiło się w kontekście zbiornika o standardowych wymiarach (w tym i standardowej szerokości). A zatem rozpatrywanie przypadków, gdy mamy do czynienia z prostopadłościanami o krawędziach podstawy np. 200 cm x 200 cm - moim skromnym zdaniem - nie ma żadnego związku z tym wątkiem. Nota bene jeśli ta kwestia została poruszona to zachęcam do zapoznania się projektami, które wdrażają miłośnicy ryb z jeziora Tanganika. Proponuję zapoznać się z bardzo obszernymi relacjami z zakładania takich zbiorników, zaprezentowanymi chociażby na forum tanganikańskim (http://www.forum.tropheus.com.pl/). Podsumowując, jeżeli istnieje taka sytuacja, że masz akwarium o wysokości 60 cm, które zostało wykonane z szyby 10 mm i się sprawdza to bardzo dobrze. Jeśli moje poprzednie wypowiedzi w jakiś sposób uraziły Twojego ego z tego powodu, to pragnę przeprosić. Swoje spostrzeżenia opieram tylko i wyłącznie na materiałach źródłowych dostępnych mi w tym zakresie, co znajduje również odzwierciedlenie w specyfikacji akwariów oferowanych przez podmioty, zajmujące się produkcją akwariów na dużą skalę. z poważaniem marcin PS. nie za bardzo rozumiem, co jest niewłaściwego w zastosowanej przeze mnie pisowni wyrazu "abstrahując".

Ja z kolei stosuję sól do Tanganiki/Malawi Aquadur JBL-a, którą dodaję przy każdej podmianie wody. Jak do tej pory jestem zadowolony, gdyż podwyższa twardość węglanową do 16 kH i zarazem ładnie stabilizuje pH. P_M

Węglan wapnia (CaCO3) nie rozpuszcza się w wodzie. W wyniku zachodzących reakcji przy połączeniu z CO2 powstaje wodorowęglan wapnia - Ca(HCO3)2, będący solą rozpuszczającą się w wodzie, co ma przełożenie na jej TWo i TWw. P_M

Skoro tak, to zapewne możesz spać spokojnie. Abstrahując od tego, nadal uważam, że może się okazać, iż akwarium o wymiarach 200 x 50 x 60h z szyby o grubości 10 mm nie zapewni spokojnego snu jego przyszłemu właścicielowi.

Oczywiście, że tak musi być, niemniej jednak litraż zbiornika nie jest podstawowym czynnikiem determinującym grubość szyb z jakich akwarium się wykonuje. Prześledźmy tę kwestię na przykładzie szklanych akwariów o wysokości 60 cm, które zaleca się wykonać zgodnie z normą DIN 32622 z szyby o grubości 10 mm. Otóż rozpiętość w litrażu zbiorników, których długość waha się w przedziale pomiędzy 80 cm, a 150 cm jest olbrzymia, a powyższe w ogóle nie znajduje odzwierciedlenia w grubości szyb (zarówno w akwarium, które ma 80 cm długości, jak i w tym 150 centymetrowym, przy założeniu że jedno i drugie jest wysokie na 60 cm zastosowanie szyby o grubości 10 mm jest normą). P_M

Przeczytaj proszę pierwszą linijkę mojego poprzedniego posta. P_M