g.pajak

Powód jest prozaiczny: łatwiej i jest je połączyć w szereg. W zaproponowanym przeze mnie układzie przez biologi leci już oczyszczona mechanicznie woda, także ich zwrost oporu w odniesieniu do czasu będzie bardzo powolny :!: Dodatkowo ustawiamy to tak, że i tak większość wody idzie by-passem, także wpływ oporu na biologach jest stosunkowo mały na cały układ. Ale teoretycznie oczywiście masz rację, lepsze było by połączenie równoległe :!: Tylko że w tym przypadku bilans zysków i strat wychodzi na praktycznie zero, także trza połączyć tak jak łatwiej I tu jest właśnie pies pogrzebany :!: :!: Prawie robi wielką różnicę :!: Nie widzę powodu aby przy układzie z by-passem biologi w zauważalnym stopniu zapychały się, przecież tak jak już przed chwilą mówiłem: "leci przez nie woda już bez zanieczyszczeń mechanicznych" - więc nie ma się czym zapychać. a to już jest inna inszość, nie można w takim wypadku porównywać tych dwóch układów myślę, że warto Dzięki, że włączyłeś się w dyskusję, bo z takich dyskusji i sporów wychodzi często dużo ciekawych pomysłów

U mnie rolę biologów i tak będą spełniać 2 x Tetra ex1200 czy ja wiem czy dwa trójniki więcej to takie wielkie kombinowanie :shock: :shock: Drogi makoku, zaczynam mieć wątpliwości czy przeczytałeś ten wątek od początku, a przynajmniej czy ze zrozumieniem :!: czy naprawdę ani trochę nie przemawiają do Ciebie moje "bleblania" teoretyczne co do różnicy pomiędzy połączeniem szeregowym i równoległym? Ja pozwolę sobie w imieniu Karola: już to udowadniałem dlaczego, przeczytaj cały wątek a mniejsze średnice i co za tym idzie większa prędkość w rurociągu powodują większy opór dla pompy, na którego wyeliminowaniu tak nam zależy. Lepiej z punktu widzenia oporów zastosować odpowiednią zwężkę na wylocie z rury do akwa jeżeli zależy nam na prędkośći... ja bym tu z wujkiem Newtonem i z prawami fizyki raczej nie dyskutował Jeszcze na koniec, co do strat na trójniku, to muszę tylko odkopać "tabele strat miejscowych" i powiem ci ile to miej więcej będzie straty, zapewniam Cię że pomijalnie mało :!:

PROSZĘ MODA O USUNIĘCIE TEGO POSTU, nieudana próba edycji. g.pajak

Moim zdaniem to lekka przesada, co z tego, że jedno z urządzeń masz z takim atestem jak reszta je nie ma. Tak czy inaczej bardzo wszystkim dziękuję za odpowiedzi :!: Wasza pomoc jest naprawdę nieoceniona, dla mnie nowicjusza jutro lecę do Obi

Dzięki za wzięcie udziału w dyskusji... makoku drogi, a czy układ jest faktycznie taki sam o którym dyskutujemy :?: :?: Czyli, mechaniki połączone równolegle i ewentualnie by-pass na biologach? Bo to właśnie jest kluczem w naszej dyskusji? jak je połączysz, szeregowo czy równolegle? może na potrzeby testu zmontował byś oba układy i porównał przepływy po jakimś czasie? Było by to silnie pomocne myślę...

Ja bym się podpiął pod temat... Też chciałbym kupić cyrkulator do akwa 840 L do jakiego się przenoszę. Narazie mam: - 2 razy TetraTec ex1200 - Grundfos UPS 25/60 zastosowaną z filtrami narurowymi jako mechaniki wg tego schematu: kliknij tyle że bez biologów które tam wrysowałem na potrzeby posta Mam zamiar umieścić wszystkie (na razie) trzy w wloty wody po lewej stronie akwarium a wszystkie trzy wypływy wody po prawej stronie aby ukierunkować przepływ całej wody od lewa do prawa - akwa 200 szer x 70 wys x 60 głęb Czy potrzeba mi jeszcze cyrkulatora i jeśli tak to o jakim przepływie powinien być?

Liczy się tylko różnica poziomu w pionie, opór węża położonego w poziomie jest pomijalny Poza tym te 20 m to do 2 szt filtrów czyli potnę go na mniej więcej 4 x 5m Dzięki za poradę z tym Obi oraz wrzątkiem :!: :!: O taką poradę mi właśnie chodziło

Witam, Oryginalne węże w moich dwóch filtrach mam za krótkie, jako że przenoszę akwa. Czy znalazł już ktoś gdzieś kto sprzedaje takie węże "z metra" w rozsądnej cenie? Jeśli tak to serdecznie prosił bym o namiary Średnica wewnętrzna węża to 15,2 mm. A może ktoś stosował do tego celu jakieś inne węże, o podobnej średnicy? Boje się, że węże o większej średnicy wewnętrznej nie zacisną się dobrze na oryginalnych złączkach. Znalazłem wąż 16/22 mm Einhaima, ale boje się, że jest za gruby z zewnątrz. Ten do Tetratec ma ok 20 mm średnicy a nie 22. Zresztą cena też nie jest niska, 9 PLN/m :!: Potrzebuję tego na oko około 20 m. Z góry dzięki za odpowiedź. Grzegorz

Po pierwsze dzięki za linka, wiem już teraz o co chodzi Myślę, że twoje rozwiązanie na pewno by się sprawdziło, jest tylko jedno "ale": cena To jest trochę jak strzelanie z armaty do muchy Niemniej jednak kupując odpowiedni zawór proporcjonalny można pokusić się o automatyczne sterowanie przepływu wody na by-passie za pomocą sterownika PLC, dla mnie żaden problem wykonanie takiego czegoś 8) Jednak jest to propozycja dla bardziej majętnych hobbystów, zwolenników pełnej automatyki w akwa Moim zdaniem można to rozwiązać za pomocą trzech dodatkowych zaworów. Popatrz na zmodyfikowany schemat: Tok postępowania przy takim pomiarze proponuję następujący: 1. Zakręcasz zawory 3 i 4 otwierając jednocześnie zawór 1, podstawiasz wiadro, mierzysz ile wody w ciągu np minuty przepływa w całym układzie 2. Otwierasz zawór 3, zakręcasz 1 i otwierasz zawór 2, znów podstawiasz wiadro i mierzysz ile wypłynie ci przez zawór 2 - masz odpowiedz ile idzie przez by-pass - podczas tego pomiaru tak ustawiasz zawór 4 aby ustawić odpowiednią wartość przepływu na by-passie. Różnica z pomiarów 1 i 2 daje ci przepływ na filtrach biologicznych. Dodatkowo można zastosować jeszcze jeden zawór po lewo od zaworu nr 2 w linii by-passu, ale nie sądzę żeby było to absolutnie konieczne. Cała taka operacja zajmuje ok 10 minut. Nie uważam, żeby sprawdzanie np. co dwa tygodnie było zbytnio uciążliwe Na koniec powiem, że szkoda, że nikt nie wypowiada się w tym temacie, bardzo jestem ciekaw innych opini :?

...a mógłbyś podesłać linka np. z allegro jakiej konkretnie watoliny używasz? Tym czasem myśląc sobie o tych narurówkach, mimo iż już mam filtry biologiczne, wymyśliłem sobie i chciałbym wam poddać pod ocenę ten pomysł takie oto coś: Jest to gotowy schemat - można go jeszcze oczywiście dodatkowo "przybajerzyć" o odpowietrzenia i inne dodatkowe zaworki - owoc moich przemyśleń z ostatnich kilku dni. Po pierwsze zastosowanie połączenia równoległego (dlaczego to było już opisywane wcześniej w tym poście) dwóch filtrów mechanicznych, to jedna rzecz. Drugą rzeczą i głównie jej tyczy się skąd innąd prosta modyfikacja jest sposób podłączenia biologów w system. Otóż z tego co zorientowałem się nie łączycie biologów narurowych na jednej pompie z mechanikami głównie dlatego,że strasznie tłumią przepływ w całym układzie. No i jest to zupełnie logiczne :!: Niemniej jednak można to obejść w bardzo łatwy sposób: przez założenie by-pass'u na filtrach biologicznych. Zaworek na by-pasie pozwoli nam łatwo wyregulować mały przepływ wody na biologach. Reszta wody zupełnie nie stłumiona popłynie sobie rurką obok. Myślę, że teoretyczznie powinno to działać, ale co wy na to Panowie praktycy :?: PS> ale schemat wypas narysowałem, co nie

Kurcze, właśnie wróciłem z nowego domu. Jestem po przepłukaniu 150 kg piasku :!: z castoramy oraz po wyszorowaniu i umyciu ok 300kg kamieni wapiennych Jestem padnięty - nogi wchodzą mi tam gdzie plecy kończą swoją szlachetną nazwę :!: Już nawet zalałem powyżej poziomu kamieni, nawet mi się efekt podoba. Teraz właśnie przeglądam allegro w celu zakupu pompy Grundfosa oraz dwóch filtrów narurowych z wkładami. Jeśli chodzi o wkłady to docelowo wymyśliłem sobie dać 2 razy po 50 mikronów siatkowe, wielokrotnego użytku. Jeżeli uda mi się kupić to może wsadzę nawet 70 albo 100 mikro. Oczywiście filtry połączę równolegle, tak jak pisałem wcześniej. Na początek jednak, czyli teraz zaraz po zalaniu części wody do akwa założę jakieś jednorazówki 10 mikronów aby wyłapać resztę syfu z kamieni i piasku, zmienię je najwyżej kilka razy przed wpuszczeniem ryb Zastanawiam się też nad zrobieniem prefiltrów narurowych takich jak Ty masz, niemniej jednak poczekam z tym jeszcze jak pochodzi to u Ciebie dłużej. Poczekam na opinię

teoretycznie nawet nie trochę racji tylko pełną rację :!: Odległości wcale nie muszą być takie same. Woda tak samo jak prąd, głupia nie jest i zawsze wybiera drogę z mniejszym oporem Nawet jak na początku woda za trójnikiem będzie płynąć bardziej do filtra o mniejszym oporze - czyli z krótszym przewodem - to po jakimś czasie gdy ten pierwszy filtr się przypcha i wzroście jego opór to woda "wybierze sobie" drugi filtr, drugi się przypcha, to znów więcej przepływu masowego przejdzie na pierwszy.... i tak w dalej Także filtry będą się zapychać równomiernie przy takim układzie. Z tą mniejszą masą do przepchania nie do końca masz rację, masa wody przed pompą i za pompą musi być i będzie taka sama :!: Zmienia się tylko jej prędkość wraz ze zmianą średnicy rury Zgodnie zresztą ze wzorem: A * V = constans gdzie, A -> pole przekroju rurociągu [m2] V -> prędkość wody [m/s] Czyli, mając na przykład przed pompą pole przekroju rury 2 cm2 i prędkość wody 1 metr na sekundę to jeżeli za pompą dasz rurę o polu przekroju 1 cm2 to prędkość wzroście ci do 2 m/s. Masa wody się nie zmieni, bo musiał byś ją gdzieś w układzie dolewać albo upuszczać Wybaczcie koledzy mi te wywody techniczne, ale pozwoliłem sobie na to, tylko dla tego, że piszemy w dziale TECHNIKA. Obiecuję, że już nie będę

...jeszcze jeden pomysł mi przyszedł do głowy Czy próbował już ktoś równoległego połączenia filtrów narurowych :?: :?: :?: Tak wygląda połączenie równoległe w (tym wypadku trzech) rezystorów: Z tego co pamiętam z lekcji elektrotechniki to połączenie np dwóch oporników o rezystancji (inaczej oporze) 100 ohm daje przy połączeniu w szereg czyli takim: 200 ohm rezystancji zastępczej, natomiast połączenie równoległe tych samych dwóch oporników daje na już tylko 50 ohm :!: Innymi słowy opór zastępczy dwóch połączonych równolegle oporników wychodzi nam dwa razy mniejszy niż opór każdego z nich. Z późniejszych zajęć z mechaniki płynów wiem, że prąd elektryczny i woda są bardzo analogiczne: żródło prądowe, np bateria = pompa obiegowa opornik elektryczny = filtr wodny przewód elektryczny = wąż do wody Dodatkowo należy pamiętać o tym, że przy połączeniu równoległym dwóch filtrów powierzchnia filtracyjna wzrasta dwukrotnie! Ponieważ woda zasysana z akwarium rozchodzi się w trójniku po połowie na dwa filtry, a w każdym w filtrze woda płynie dwa razy wolniej niż w przewodzie ssącym, wy później znów przyspieszyć za trójnikiem umiejscowionym na wyjściu z filtra. Myślę, że ta prędkość też ma pozytywny wpływ na filtrację. To tyle teorii, sorry jeśli dla niektórych jest to oczywiste, ale nie wszyscy może tutaj są techniczni Jak jednak ma się takie połączenie w praktyce, sprawdzał ktoś??

Powiem wam panowie, że taka opcja wy była dla mnie wyśmienita, szczególnie dla mojego kręgosłupa Niemniej jednak jakąś ilość wody spróbuję przenieść, po prostu tyle ile uda (czytaj: będzie chciało ) mi się przenieść Dziękuję wszystkim za porady!

dla mnie to jest bliska okolica, ale może to już takie zboczenie zawodowe, w pracy robię często nawet 2000 km tygodniowo po całej Polsce. Oświęcim to 20 minut samochodem...

no właśnie, może masz coś takiego, albo wiesz kto ma? z tego co widzę to Ty jesteś z mojej okolicy A co do tych butelek z Biedronki to wcale nie taki zły pomysł, tym bardziej że właśnie w Biedronce kupuję dosyć duże ilości wody niegazowanej, tylko, że do tej pory w 1,5L butelkach... A jak bym tak od jakiegoś czasu je zbierał to bym za jednym razem wodę przewiózł

Kurcze, faktycznie zachwiałeś mój błogi stan zadowolenia To ja już teraz nie wiem co zrobić aby pozbyć się filtrów wewnętrznych z akwarium. A tak poza wszystkim jeśli bym się jednak zdecydował na narurowy to czy uważacie że warto zrobić zasysanie wody z dwóch końców akwarium na trójniku? Cze wystarczy wlot z jednej a wylot z drugiej strony?

Witam kolegów, Na dniach przenoszę moje istniejące 500 L akwarium do nowego baniaka 840 L w moim nowym domu. W obecnym akwarium mam dwa pracujące już kubły Tetratec ex1200. Zaznaczę, że nie będę przenosił ani żwirku ani kamieni. Żwirek zamieniam zgodnie z poradami na forum na piasek kwarcowy z Castoramy - 200 kg już leży w garażu Kamienie wymieniam na piaskowce. Chciałbym się zapytać ile musiał bym przewieść wody ze starego akwarium, żeby w miarę szybko wpuścić rybki? Niestety mogę jednorazowo przewieść 10L - no chyba, że zorganizuję sobie drugie wiadro z pokrywką Drugie moje pytanie dotyczy przenosin filtrów, w jakiej sekwencji powiniennem je przenosić? Czy oba dopiero razem z rybami czy może jeden z nich przenieść powiedzmy 2 tygodnie wcześniej a drugiego dopiero z rybami? Wszelkie inne sugestie dotyczące przenosin również mile widziane Z góry dziękuję za odpowiedzi. Grzegorz

A czy wg was taki oto filtr siatkowy przeznaczony do czyszczenia mogę zastosować? http://czystawoda.pl/index.php?co=lista&KD=Wk%B3ady%20do%20filtr%F3w&KT=sedymentacyjne&id_op=21&opis_roz=tak A może moglibyście podać linka do jakiegoś sklepu internetowego gdzie wy kupujecie wkłady? Z góry dzięki.

Ok, rozwiałeś moje wątpliwości w jasny sposób. Znalazłem gdzieś na allegro wkład 50 mikro i w takim razie jego kupię. Dzięki.

Dziękuję Ci bardzo za odpowiedzi :!: Niem niej jednak: Mógłbyś mi proszę "opowiedzieć tą bajkę" dlaczego 3 stopnie nie będą chodzić? Próbowałeś może? Jedyne co mi przychodzi do głowy jako wytłumaczenie to zbyt duży opór na pompie, ale czy naprawdę pompa by miała "nie wyciągnąć"? Yaro, Mam nadzieję ,że nie zniechęca Cię moja dociekliwość Jestem typowo techniczny umysł, a "te typy tak mają" Dzięki za zaangażowanie w wątek!

no i właśnie to miałem w zamyśle, co by wkładu co dwa dni nie wymieniać. Także jak dam dwa lub trzy stopnie 100 / 50 a na końcu 20 lub 10 to myślę, że będzie ok. A mógłbym prosić jeszcze o odpowiedź gdzie w miarę tanio można się zaopatrzyć w filtry i wkłady? Gdzie wy kupujecie?

... a były głosy, że 10 i tak za duży rozmiar :?:

Czyli mój pomysł nie jest taki najgorszy. Sądzicie więc, że nie opłaca się robić dwóch lub nawet trzech stopni filtracji: od wyłapywania największej frakcji do najmniejszej?? Jeśli miał by być to jeden stopień to jaki mikronaż? Dzięki za odpowiedzi!

Na początek chciałem powitać wszystkich kolegów "pyszczakomaniaków" Obserwuję to forum już od jakiegoś czasu, na razie tylko karmiąc się waszą ogromną wiedzą, nie zabierając głosu w dyskusjach. Niemniej jednak szykuję się do zmiany zbiornika z 500 L (200x50x50) na 840 L (200x70x60). Nowe akwa zakładam w nowo wybudowanym domu będzie to akwarium przewzierne: z jednej strony kuchnia z drugiej będzie salon. Mam okazję i możliwość założyć całe orurowanie na które zaplanowałem miejsce pod akwa od strony kuchni. Planuję start i zabudowę wszystkiego już za jakiś tydzień. Chciałbym od was drobnej porady. Otóż mam aktualnie dwa pracujące kubły TetraTec ex1200 jako biologi oraz dwa wewnętrzne filtry 1000 l/h i 500 l/h jako mechaniczne. No nowego zbiornika na pewno przeniosę kubły. Ale zamiast obecnych mechanicznych filtrów chciałbym zabudować trzy filtry narurowe jako mechaniki. Wymyśliłem sobie taki oto układ: 100 lub 80 mikron --1''--> pompa obiegowa CO ---3/4''--> 50 mikron --3/4''--> 20 lub 10 mikron --> odpływ Czy ten konkretny układ trzech filtrów będzie wystarczający jako układ oczyszczający mechaniczne? Czy może proponujecie jakiś inny mikronaż poszczególnych wkładów? Gdzie w miarę tanio mógłbym kupić filtry narurowe na śląsku lub jaki sklep internetowy polecacie? Dodatkowo jak by ktoś był zainteresowany, mogę wrzucić zdjęcia z nowego akwa w miarę jego rozwoju. Na razie tylko zbiorniczek stoi na swoim miejscu... Z góry dziękuję za poradę :!: Grzegorz