egon44

Wracając do tematu Pro Defence oto dodatkowe info które wyczytałem na stronie producenta - Źródło w tym linku - Dla tych co nie posiadają FB opis poniżej - Czy wiecie jak działają organizmy probiotyczne? Organizmy probiotyczne tak na prawdę są wyrafinowanymi zabójcami. Mechanizmy, którymi dysponują pozwalają im na kolonizację jelit i skuteczne pozbycie się konkurencji, wśród której znajdują się organizmy patogenne. Organizmy probiotyczne wykazują ogromne zdolności do osiedlania się na powierzchni nabłonka jelitowego. Zyskują w ten sposób dogodne miejsce do życia. Tworzą rodzaj bariery, uniemożliwiając osiedlanie się innym bakteriom. Ponadto wytwarzają szereg substancji hamujących rozwój mikroorganizmów. Należą do nich kwasy organiczne, które obniżają pH w jelitach, ograniczając tym samy występowanie wielu patogenów. Nadtlenek wodoru, który rozrywa mostki disiarczkowe w białkach bakterii, a także białka proteilityczne, które działają destrukcyjnie na ściany komórkowe bakterii oraz bakteriocyny - naturalne antybiotyki. Żywotność jaką odznaczają się organizmy probiotyczne sprawia również, że ograniczają one zasoby pokarmowe innym mikroorganizmom. Jednak to co jest szczególnie interesujące to immunostymulacja. Niezwykle skomplikowany mechanizm oddziaływania organizmów probiotycznych na układ odpornościowy gospodarza. Bakterie pobudzają system limfatyczny związany z przewodem pokarmowym do produkcji limfotyców, a te z kolei produkują przeciwciała immunoglobuliny IgA, które stanowią pierwszą linię obrony organizmu przed szkodliwymi czynnikami środowiska zewnętrznego. Drugi temat to - Jak stosować pokarm z probiotykiem u ryb? Źródło w poniższym linku - Dla tych co nie posiadają FB opis poniżej - Jak stosować pokarm z probiotykiem u ryb #prodefence ➡ Przy pomocy pokarmu z probiotykiem można wpływać na skład mikroflory przewodu pokarmowego. Probiotyk podajemy rybom, które dysponują już dojrzałą mikroflorą przewodu pokarmowego. Aby ich udział w ogólnej masie mikroorganizmów osiągnął poziom, przy którym ich działanie jest widoczne, musi upłynąć czas, a podawanie wraz z pokarmem powinno być w pierwszym okresie stosowaniu pokarmu regularne.

Oczywiście że da radę kupić np. tutaj http://www.tanganikamalawi.pl/ryby-z-jeziora-malawi/#bwg101/444 Wnioskując że będziesz posiadał Labidochromis caeruleus + Cynotilapia zebroides Likoma Red Top ,to do tych dwóch gatunków dodałbym jakąś Metriaclimę z ciapatymi samiczkami np. Metriaclima zebra BB Masinje OB female - http://www.tanganikamalawi.pl/ryby-z-jeziora-malawi/#bwg220/1165 .

Równie dobrze wystarczyło by kilka garści piachu z głównego zbiornika

Również jestem tego samego zdania.

Jest to pozytywny wynik,bo poziom amoniaku powinien być praktycznie niewykrywalny. Tak jak napisał @Slawek-meszek dzisiejsze wyniki testów wskazują że jest ok. Ja bym sprawdził ponownie ,czy biologia w ogóle działa,bo osobiście nie jestem przekonany,czy pomimo pozytywnych wyników wskazujących na to ,że zbiornik jest gotowy na wpuszczenie ryb,nie będzie tak ,że NO2 wystrzeli po kilku dniach w górę np. do poziomu 0.1 co już może być niebezpieczne dla ledwo co wpuszczonych ryb. Zapewne kilka osób napisze,że jest to do ogarnięcia i poleci Kordona lub inne preparaty. Owszem pomogą one,jak by poziom NO2 wzrósł ,ale jestem tego zdania,że lepiej być jak najdalej od chemii ,bo można to zrobić w łatwiejszy sposób tylko potrzeba troszkę cierpliwości w akwarystyce,a jak widać dużo osobom jej brakuje

Mnie martwi jedna rzecz. Po dodaniu pożywki(w tym przypadku wody amoniakalnej) NO2 nie ruszyło nawet do poziomu 0,1 na skali barwnej w ciągu tych dni od zalania zbiornika. Więc całkiem prawdopodobne,że - 1.Dodałeś za mało WA,więc cykl nawet nie ruszył. 2.Dodałeś za dużo WA,przez co NO2 nie przerobiło wysokiego poziomu NH4 na tyle,aby mogło ono wzrosnąć wyżej niż 0,01 . 3. W czasie cyklu nie kieruj się tym,że NO3 masz na poziomie 10mg/l bo czasami wyniki testów mogą być zakłamane,szczególnie przy zbyt dużej dawce WA,którą mogłeś dodać do zbiornika. Gupiki to kiepski pomysł,bo - 1.Szkoda rybek 2. 2 szt ryb nie dostarczą tyle pożywki dla świeżo założonego zbiornika. 3. Gupiki to wytrzymałe ryby,więc jest duże prawdopodobieństwo,że trują się w NH4(amoniaku),mimo że tego nie zauważasz. Także dla pewności zmierz od razu,lub jutro poziom NH4 w zbiorniku. Ja bym zrobił tak,że bym oddał te dwa gupiki,a od kolegi który dał Tobie kawałki lawy , wziąłbym zabrudzoną gąbkę z np. filtra mechanicznego i wypłukał ją w zbiorniku. W ten sposób dodasz pożywki dla bakterii w postaci odchodów ryb i całego tzw. mulum który uzbierał się na gąbce . Druga opcja to po usunięciu rybek,dodaj jeszcze raz tą samą dawkę WA,którą dałeś na początku. W ten sposób sprawdzisz czy biologia w ogóle działa. Jeśli działa,to w ciągu kilku dni zbije Tobie amoniak(NH4) do praktycznie niewykrywalnego poziomu,a następnie podwyższy się NO2,które również w ciągu następnych kilku dni powinno znów spaść do niewykrywalnego poziomu. Jeśli tak się stanie to możesz zarybiać zbiornik. W czasie tego zabiegu co dwa dni monitoruj NH4,oraz NO2 . Twój wybór co zrobisz.

Pełna zgoda. Dlatego im mniejsze granulki (0,5mm lub max 1mm) tym mniejsze prawdopodobieństwo zapchania ryb z grupy mbuna,tym bardziej w przypadku początkującego z granulatem.

Preis Coly to też jest naturalny preparat. Tak jak pisałem u kolegi,który ma hodowlę ryb,się sprawdził pomimo że wcześniej stosował mocniejsze leki,który nie pomogły. Trzeba samemu spróbować i się przekonać. Wybór należy do kolegi,co zastosuje.

Gwoli ścisłości tego granulatu się nie namacza. Plus za to,że masz gradację S. Warto spróbować.Pokarm płatowany podaj w takiej dawce jak na filmiku.Jeśli ryby bardzo szybko zjedzą tą dawkę,to podaj jeszcze jedną,ale połowę pierwszej zastosowanej dawki. Na pewno z płatkami nie przeholujesz ,jak z pokarmem granulowanym.No i obserwuj ryby.Jeśli po tygodniu będą miały pozapadane brzuchy to będzie oznaczać,że za mało płatów podajesz.Jeśli będą miały grube brzuszki to za dużo. Obserwacją ryb sam ustalisz dawkę pokarmu,bo z filmiku tak naprawdę możemy wróżyć z fusów ,czy załączona dawka jest odpowiednia. Ps. Na filmiku dawkowałeś pokarm granulowany z fioletowego opakowania. Co to za pokarm?

Dalej karmisz ryby pokarmami z powyższego zdjęcia? Jego gradacja(np, Tropical Africa czipsy) może zapchać ryby,w szczególności gatunki z grupy mbuna. Również pokarmy z serii Vitalis nie należą do małych gradacji(opakowanie gradacji S ma granulki,a raczej pałeczki wielkości 1,5mm).Miałem okazję je testować kilka dni temu i po karmieniu nim ryb zauważyłem że ryby wyglądały jak by się nim zapchały,pomimo podobnej dawki którą określiłem na podstawie innych pokarmów,którymi karmię swoje ryby.Zaprzestałem karmić nim ryby,i po kilku dniach wszystko wróciło do normy(na szczęście). O ile Twoim rybom z grupy non-mbuna taka gradacja pokarmu nie zaszkodziła,to rybom z grupy mbuna mogła zaszkodzić,co w moim odczuciu na to wskazuje patrząc na wstawione przez Ciebie filmiki .Również zbyt duże dawki podawanego pokarmu mogły wpłynąć na chorobę,i to też musisz brać pod uwagę. Osobiście bym Tobie zasugerował zrezygnować na jakiś czas z tych pokarmów,a w zamian nich karmiłbym ryby płatkami OSI,oraz np. Tropical Pro Defence gradacji S w bardzo małych ilościach lub podobnej wielkości granulatem(max 1mm) lub samymi pokarmami płatkowanymi. Karmiąc ryby staraj się pokarm granulowany sypać po długości akwarium,a nie w jedno miejsce,z uwagi na to,że szybsze silniejsze ryby więcej go zjedzą niż słabsze /wolniejsze ryby,co z kolei sprowadza się do wspomnianego przeze mnie zapchania ryb. Co do kuracji to mogę Tobie polecić ten preparat https://allegro.pl/oferta/preis-carely-coly-naturalny-lek-na-pasozyty-250ml-7234885215?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_UZSD_pla_supermarket_artykuły_dla_zwierząt&ev_adgr=Artykuły+dla+zwierząt&gclid=Cj0KCQiA_rfvBRCPARIsANlV66OEOyCFrACx9637cz33nXjpcqISdGyd_LV76TmHfyY-nFul9YYL5WwaAneVEALw_wcB ,który z powodzeniem wyleczył ryby u mojego kolegi(kolega ma hodowlę ryb z Tanganiki,oraz Malawi) z podobnymi objawami co Twoje. Kolega również stosował inne wspomniane w tym temacie leki,który nie dały żadnych pozytywnych skutków. Po stosowaniu Preis Coly problem się zakończył. Nie daję też gwarancji ,że takowy preparat również Tobie pomoże,ale osobiście na Twoim miejscu bym go spróbował zastosować,jeśli inne leki nie dały rady.

Jeśli chodzi o cechy prozdrowotne,to po niecałym roku karmienia ryb tym pokarmem takowych nie mogę stwierdzić,bo moje ryby nigdy nie chorowały(nawet jak nie używałem tego pokarmu zanim pojawił się na rynku) i trudno powiedzieć,czy w czasie chorób ryb,ten pokarm by pomógł im w rekonwalescencji . Po tygodniu od pierwszego karmienia tym pokarmem ryb,również zauważyłem że odchody ryb są grubsze i krótkie,przez co jestem w stanie stwierdzić że są w większym stopniu przyswajalne przez organizm ryb. Druga sprawa,to odchody ryb dość szybko są rozkładane przez bakterie,niż w przypadku odchodów ryb po karmieniu innymi pokarmami z dolnej półki cenowej,którymi kiedyś miałem okazję karmić ryby. Odchodów z pokarmów z dolnej półki cenowej było dwa razy więcej i były one dłuższe,co wskazuje na to ,że takowy pokarm nie jest dobry jeśli chodzi o jego przyswajalność. Tak na koniec śmiało mogę polecić każdemu ten pokarm do codziennego stosowania,jak i do urozmaicenia diety ryb np. mieszając go z innymi pokarmami granulowanymi którymi karmimy swoje ryby.

Dokładnie. Te pokarmy są tak zbilansowane,że yellowek spokojnie da sobie radę

Karm ryby ,tymi pokarmami co posiadasz. Cała ta otoczka to jedna wielka ściema, i yellow spokojnie poradzi sobie na tych pokarmach co posiadasz Kwestia odpowiedniego podawania pokarmu i ''własnych obserwacji ryb'' ,a nie tego co ktoś wyczytał z wiarygodnych ,bądź nie źródeł Będzie dobrze kolego

Tak jak napisał @AndrzejGłuszyca podawaj pokarm naprzemiennie. Kryl podawaj co 3 dzień,ale nawet bez niego też by się obyło.

@Ximebardzo ładnie to wygląda Czym oświetlasz zbiornik? Dalej masz moduły Led 9000k?

Na Twoim miejscu zastanowilbym się nad zmianą zbiornika na troszkę większy wymiar np. 100x40x40, lub 100x40x50. 20 cm długości zbiornika to nie dużo, a różnicę zrobi ogromną jeśli chodzi o wybór gatunku. Jeśli już chcesz uparcie wpuścić jakiś gatunek do tego małego zbiornika, to spróbuj z Labidochromis perlmutt.

Ten pokarm również zasugerowałem koledze.

Zrób jutro ponownie test w świetle dziennym,bo przy sztucznym świetle różnie bywa z odczytem na skali barwnej.

Dla pewności sprawdź też wodę kranową. Tak czy inaczej poziom 50mg/l to dużo za dużo. Zrób 30% podmianę wody w akwarium.

To Twoje zdanie,a ja mam inne ,tak jak napisałem w poście nr. 15

To jest wynik wody w akwarium,czy wody w kranie? Jeśli w akwarium,to jaki masz poziom NO3 w wodzie kranowej?

@Nowinsky moim zdaniem zrobiłeś mały błąd kupując pokarmy gradacji 1mm dla ryb wielkości około 4cm. Dużo lepsze w tym przypadku były by pokarmy płatkowane,oraz np. Nature food gradacji S . Osoba początkująca może mieć problem z określeniem dawki granulatu gradacji 1mm dla ryb.Fakt doświadczona osoba poradzi sobie z tym bez problemu,ale że tak powiem amator może sobie narobić kłopotu. Nie jest tak,że Cię straszę,ale uważaj na początku z jego dawkowaniem. Lepiej dawać mniejsze dawki trzy razy dziennie niż przekarmić i potem żałować.

Trudno określić jaka jest mała dawka podawanego pokarmu(nawet na wstawionym zdjęciu),i jedynym wyznacznikiem jest obserwacja ryb. Ja robię to tak,że biorę pokarm w trzy palce i karmię nim ryby rozsypując go po długości akwarium.W ten sposób wszystkie ryby coś zjedzą,niż przy podawaniu pokarmu w jedno miejsce. Gdy ryby zjedzą pokarm w kilkanaście sekund,to czasami podaję drugą dawkę,ale o połowę mniejszą,ale spokojnie wystarczy jak będziesz podawał jedną dawkę,ale trzy razy dziennie. Gdy zauważysz,że ryby mają zbyt okrągłe brzuszki,to zmniejsz dawkę pokarmu granulowanego o połowę.A gdy zauważysz że mają pozapadane brzuszki to zwiększ troszkę dawkę. Przede wszystkim podstawa,to obserwacja i jeszcze raz obserwacja ryb.

Z krylem bym uważał,jeśli chodzi o dawkowanie,ale pozostałe pokarmy podawaj po prostu naprzemiennie dwa/trzy razy dziennie w (Uwaga) bardzo małych dawkach. Kryll bym dawał osobiście 2 razy w tygodniu.

Witaj! Dla tej wielkości maluchów ja bym zaproponował te pokarmy(wystarczą Tobie na kilka miesięcy małe opakowania) - Jeśli chodzi o karmienie ryb,to podawaj je naprzemiennie. Pokarm w granulkach,mimo że jest on małej gradacji podawaj w mniejszej dawce niż pokarmy płatkowane. https://www.clarias.pl/naturefood-premium-cichlid-s-45g-dla-miesozernych-pielegnic-p-7230.html https://www.clarias.pl/tropical-pro-defence-size-s-granules-100ml52g-pokarm-z-probiotykiem-p-42164.html https://www.clarias.pl/osi-hs-aqua-spirulina-flakes-200ml35g-spirulina-premium-w-platkach-p-30944.html https://allegro.pl/oferta/omega-one-veggie-super-color-kelp-flakes-28g-7906747245?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_UZSD_pla_supermarket_artykuły_dla_zwierząt&ev_adgr=Artykuły+dla+zwierząt&gclid=CjwKCAiAlajvBRB_EiwA4vAqiIJN2BlNGDC9UtRj_5ygPZvZZ4tOTbneZpfe9QZWrmP83UjJDakcqBoC3FEQAvD_BwE Dopiero potem jak ryby podrosną,to po zużyciu w.w. pokarmów zakupiłbym inne pokarmy (np. Northfin Veggie + Northfin Cichlid gradacji 1mm) ,bądź innych firm w płatkach. Osobiście mogę polecić Northfin , Nature Food , Tropical Pro Defence , NLS (New Live Spectrum Cichlid Formula).