deccorativo

wyłącznie w celu porównania do kosztu nawężowca czy możesz podać koszt poza pompą bo to wiem że okazyjna cena - mam nadzieję że od razu kupiłeś

Nic nowego nie wymyśłiłem wszystko już było, może tylko forma czyli układ filtrów Multikani 800 odmienny. No i uderza prostota budowy bez cięcia rur klejenia, kolanek , zaworów i baypasów. Koszt też podobny -chyba Filtracja podobna do typowego narurowca ale na wężach czyli od wlotu dwa korpusy równolegle na gąbkach od WodaTech potem trójnik - pompa od c.o i po pompie dwa szeregowo odwrócone korpusy wypełnione Matrixem. Tu proponuję nawężowca -kompleksową filtracje mech/biolog/NO3/PO4 i całość do elastycznej rozbudowy w miarę jak baniak rośnie:D oczywiście nie wadzi to jak już jest kubełek czy inny wystarczający filtr np kaskadowy - decydujecie sami o potrzebie lub nie rozbudowy wersja pełna z usuwaniem NO3/PO4 na biopolimerze TMBT i klarowaniem wody węglem aktywnym wersja uproszczona z filtracją mech/biolog + klarowanie wody. Dlaczego oparte na Multikani 800 bo każdy ten kubek to pojemność 1l z zaworem regulacyjnym i baypasem w jednym z banalnie prostą możliwością rozbudowy bez zmieniania czegokolwiek w podłączeniach. Dokupujemy dodatkowy kubek za 21zł i przykręcamy do istniejącego już kubka. Każdy kubek wypinasz bez wyłączania pompy a reszta działa nadal. UWAGA podstawowa - nie kupujcie filtra Multikani 800 bo co prawda dostaniecie i węże po 1,2m , klucz i piękne kolanka 180st do wlotu i wylotu wody ale też zupełnie nie przydatną pompkę MK650 lub 800 . Kupujemy 3x Kubek startowy Multikani - ok 50 zł do tego 3x gąbki po 5zł 2x trójnik 16mm po 1zł oraz jedną z pomp jak na rysunku.energooszczędne. Pompa to wydatek ale polecam tylko elektroniczne Jebao AC lub DCT oraz pompy elektroniczne do c.o. Z moich doświadczeń wiem że biopolimery wymagają silnych przepływów ok 1000l/h - na tym forum był kolega u którego przy przepływie 300l/h nie działał polimer a przy 500l/h zaczyna działać ale nie na maxa. Szczególnie TMBT który nie gluci i nie daje mętności więc jest lepszy od NGBC. Rusza miesiąc ale daje niższe poziomy NO3. Ja przeszedłem na ten w obu baniakach Tanganika i Malawi. Pozostałe media filtracyjne jak złoże biologiczne, węgiel, zeolit, oraz żywice jonowymienne jak Purigen czy Purolite wymagają wprost przeciwnie - przepływów niskich od ok 200l/h wtedy przez dłuższy kontakt wody ze złożem osiągamy lepszą filtrację. Dlatego rozdzieliłem po pompie powrót na : -szybki nisko-oporowy prosto do baniaka bez żadnych dodatkowych oporów tylko tyle co daje trójnik oraz wąż i kolano - oraz na wolny dla którego opory są co prawda znaczne ale z racji małej szybkości przepływu także nie hamują wody silnie. Moim zdaniem takie rozwiązanie daje lepszą silniejszą cyrkulację niż standardowe podłączenie. Co oczywiście nie wyklucza przy długich baniakach konieczności wstawiania falownika ale na to zawsze jest czas po próbach z rybami. Może mnie Maciek poprawi ale sądzę że jak w powietrzu tak i w wodzie siła spowalniająca przepływ czyli opory rośną w kwadracie prędkości a w wodzie są ogromne, więc taki rozdział pozwala zachować silną cyrkulację wody znacznie większą od takiej jaką by dało wsadzenie po pompie dwu szeregowych puszek wypełnionych silnie hamującym złożem ceramicznym np Matrixem. Proszę koleżeństwo o rzeczową krytykę lub propozycje zmian. Oczywiście ustawienia wlotów i wylotów są takie by było czytelnie - tu pełna dowolność

Sprowokowałeś mnie Maćku do założenia nowego tematu. Co prawda Staszek mi odradza że nic nowego że to bez sensu ale ponieważ liczę na twoje wsparcie bo nareszcie mamy gościa od tego jak woda płynie w rurach będzie to alternatywa narurowca czyli nawężowiec multikani. a może szwagier się skusi bo widzę że śledzi:D

To zakładaj swój temat, opisz zbiorniczek a na pewno zrozumiesz dlaczego tak dobrze działa a może i "staruszka" czymś zaskoczysz. fakt nikt za ciebie nie zrobi ale co i jak działa zrozumiesz - nie podpuszczaj starszego pana i bez tego pomogę w miarę swojej niewiedzy:D sorki za OT i wcinkę szwagrowi. koniec wątku Rafcia;)

Rafciu nie żywię urazy i nie ma absolutnie powodu do banowania nawet w 1% :D Fakt że w narurowcach ja jestem ślepy a szwagier kulawy ale po to tu toczy się dyskusja. Jak jesteś taki obcykany w narurowcu to namaluj szwagrowi schemat co gdzie i jakie i będzie po sprawie. Zapraszam do rzeczowej merytorycznej dyskusji bez wątków osobistych bo to temat techniczny. Wiesz lepiej to pisz. Z twojej wypowiedzi odnotowałem że proponujesz przed pompą 4 równoległe korpusy z gąbkami ppi10. Wiesz ile tu u kolegów pomp od c.o. pracuje w narurowcach .

Taki naiwny już nie jestem bez względu co tam włoży szwagier do tego narurowca. Nie wierzę by Omnigena OMEGA2 25/40 na 3biegu miała 22W i prawdziwy wylew 4000l/h na 0 podnoszenia jak to podaje producent ale wierzę na słowo że Jebao AC 2500 i ma 22W i na prawdę daje sik 2400-2300l/h na tym gwincie z wylotu. Chyba tylko Fluval podaje dwa parametru dla swoich kubłów reszta zawsze max wydajność pompy i to w warunkach 0 podnoszenia i 0 oporów dynamicznych czyli fikcyjnych. cyt z FX6 " Wydajność pompy: 3500 l/h Maksymalna wydajność filtra: 2300 l/h " czyli maksymalnie przy idealnie czystych gąbkach można liczyć na 66% wydajności pompy. Kilka razy do kaseciaka dobierałem pompy i przy podnoszeniu 1cm z wylotu tylko by nalewało wody do butelki pomiarowej pet 2l nigdy żadna z pomp nie miała tego siku co deklarował producent pompy. Nie wiesz jak oni to mierzą że im takie wydajności wychodzą? Przykładowo taki Hydor Pico 1200 ( 1150l/h) na prawdę ma wydajność ok 800-900l/h a Aquael Circulator 2000 ok 1800-1600l/h - zaznaczam że to moje niezbyt dokładne pomiary za pomocą 2l peta i stopera w telefonie. Ale jakoś zawsze wychodziło na minusie nigdy na plusie nie wyszło. Odpowiadając na twoje pytanie sądzę że faktyczna wydajność pomp akwarystycznych zupełnie bez żadnego obciążenia czyli np sama głowica kubła zanurzona w wannie daje ok 80% tego co deklaruje producent a obciążona złożem, kolankami, wężami i po zapchaniu gąbek spada nawet tylko do 20-30% deklarowanej. Ktoś nie dawno podawał wypływ przez polimer 300l/h z narurowca chyba. Raczej to trudno wyliczyć i opieramy się raczej na praktyce a nie teoretycznych wyliczankach. Moim zdaniem robiąc takiego narurowca jak szwagier też można go zbudować na dwa sposoby, że przy tych samych mediach raz będzie dmuchał bardzo mocno a drugim razem o wiele słabiej. Jakoś zawsze robicie tą opcję - słabiej:( ale muszę to najpierw skonsultować ze stanem:D bo on w narurowcach jest moim guru.

albo w piątek po widoku albo w niedzielę po widoku:D ewentualnie w sobotę ale nie wieczorem i nie w nocy:D

Siatkę ze złożem raczej powieś nad dnem na bocznej szybie i na to niech dmucha falownik. Wtedy i cały piasek będzie natleniany.

Ciekawa opcja startu biologii nitryfikacyjnej wymuszona awarią nowiutkiej pompy. Rozumiem że z sumpa lub kubełka wyjąłeś złoże i w siatce powiesiłeś w baniaku w którym jest także złoże z piasku. Cyrkulator który i tak zapewne byłby potrzebny teraz kręci wodą natleniając i piasek i złoże ceramiczne. Wszystko OK dawka WA prawidłowa więc czekamy na wzrost NO2 - za 3-5dni powinno się pojawić.

a to jeśli bez podmianki i nagle znika NO3 to stawiam na test Zooleka NO3 ??? albo pomiar robiony w sztucznym świetle.??? albo trzeba powtórzyć pomiar robiąc cierpliwie i dokładnie:D

no i dokładność:sad: jak to się stało że w sobotę NO3 było 20 a wczoraj już tylko 5 - tak duża podmianka wody? coś tam się na początku poprzestawiało ale widać że wszystko OK wpuszczaj ryby:D

Maćku - rozumiem że mogę się tak zwracać do Ciebie. Każda zewnętrzna pompa w narurowcu ( ale nie w sumpie) pracuje bez podnoszenia cieczy nawet o 1 cm bo to jest otwarta rura lub wąż w kształcie U gdzie na dole jest pompa. Jedyne opory więc i spadek wydajności to dynamiczne opory przepływu raz z założonego filtra mechanicznego przed pompą czyli na ssaniu ( te na ssaniu w pompach wirnikowych odśrodkowych mają b.duży wpływ na spadek wydajności) a dwa na wylocie gdzie pompa ma dużą siłę przepychania wody ale zwykle siedzi tam wysokooprowe złoże ceramiki na dodatek szeregowo by odpowiednią pojemność uzyskać. Spadek to suma z obu. Wiedzą to projektanci pomp akwarystycznych i te Jebao ma w porównaniu do pomp c.o. znacznie większe fi wlotu i wylotu. Tradycyjne pompy nie energooszczędne moim zdaniem odpadają bo u nas muszą pracować stale 24/7 więc ich współczynnik wydajność/moc się b liczy. Dlatego podaję raczej tylko te które na 3000l/h potrzebują 22W a nie 72W mocy. Napisałem do firmy Omnigena wskazując na niszę rynkową i zaproponowałem by dostosowali pompę c.o. OMEGA 25/40 i 60 do akwarystyki jako zewnętrzna pompa narurowca z odpowiednio niską ceną. Jako target cenowy podałem te Jebao AC 2500 czyli max 200zł W moim przekonaniu to bardzo prosta do wykonania opcja tej pompy - zobaczymy czy i co odpowiedzą.

w stelażu nóżek do poziomowania nie zapomnij pompy nie widzę ale przemyśl czy ta grundfos 25-60 bo nowa kosztuje ponad 430zł ma duże ciśnienie bo aż na 6m ale wody faktycznie pompuje ok 3000l/h ( jak się mylę to poprawcie) Jest taki polski prywatny producent pomp co Pompa obiegowa OMEGA 25/40 OMNIGENA ELEKTRONICZNA (5817417310) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img07.allegroimg.pl/photos/400x300/58/17/41/73/5817417310@@AMEPARAM@@07@@AMEPARAM@@58/17/41/73@@AMEPARAM@@5817417310 może ta. ale moim zdaniem jeśli w grę wchodzi wydatek ponad 250zł za energooszczędną pompę 3000l/h to przemyśl czy nie zastosować takiej już akwarystycznej z zabezpieczeniami których nie mają te pompy co. Jebao AC-3500 __ K-ce (5784259197) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img01.allegroimg.pl/photos/400x300/57/84/25/91/5784259197@@AMEPARAM@@01@@AMEPARAM@@57/84/25/91@@AMEPARAM@@5784259197

Zrobisz jak będziesz uważał ale cactus to przećwiczył -jak patrzę na jego fotkę to widzę identico twoje - więc na koniec ostatnia rada. Pamiętaj że czym dalej zabrniesz w temat czyli wkleisz tło, zrobisz filtrację, start biologii, ale jak wpuścisz już ryby to koniec, tym trudniej z każdym następnym krokiem cokolwiek zmienić.

Do wystartowania baniaka wystarcza dowolna pompa od 300l/h z gąbką lub bez lub zwykły falownik jvp-110 - jedno potrzebne - byle to kręciło wodą nad piaskiem i startujesz. Jak masz jakieś złoże które potem gdzieś w system pompy wsadzisz to teraz do siatki lub wysyp luzem na piasek i niech ten falownik co chodzi na to dmucha. Nie musi teraz pięknie wyglądać. Do startu potrzebne jest złoże ( tu piasek) bakterie nitryfikacyjne, pożywka, ruch wody dostarczający tlen i cierpliwość to wszystko Jak Jebao powróci - to baniak będzie dojrzały a na święta rybki mogą pływać startuj i się nie ociągaj:D pomierz wodę i do przodu Łukasz nie pisałeś od kiedy zalane akwarium i kręci falownik ale tam już mogła samoistnie ruszyć bologia potrzebne pomiary testami JBLa kranówy i tego co w baniaku

raptus no i po co jej to pokazałeś zanim doświadczeni koledzy nie ocenili. ty wiesz co to wewnętrzny niepokój u kobiety??? -teraz to tylko wymiana baniaka ją uspokoi - ale se narobiłeś

Może i żdziebko przesadziłem ale radzę zanim to wykończysz na tiptop wsadz do baniaka i wiadrem 10l nalej wody. Sprawdzisz dwie sprawy - ile litrów wody naprawdę wchodzi i jak to się daje zatopić a raczej jak to tło wyskakuje jak korek i co zrobić by nie wyskakiwało. I nie myśl że jestem przeciwny nawet mi się podoba ta komora z prawej strony - wiesz na co:D Na moje oko dla własnego efektu 3D zabrałeś dla ryb to co dla nich najcenniejsze - z długości baniaka ze 20cm i z szerokości dna z 10cm. jak jeszcze postawisz kamole to piachu i dna będzie moim zdaniem bardzo mało ale mogę się mylić bo to wyjdzie wspaniała 240l dla naskalników:D ale trzymam kciuki za sukces:D

tak patrzę i podziwiam pracowitość Możesz podać ile będzie na prawdę wody w tej 240l z tym tłem? Chyba że chcesz obsadę do 112l tam trzymać.

Nie znam testów Tetry aleee Rafał podobnie jak ci napisał Marcin - pewne testy pewnych firm nadają się do mierzenia wody w oczkach wodnych zarośniętych moczarką a nie do Malawi. Ciągle pracuję nad sklepami by wreszcie któryś wystawił kompletną teczkę wiarygodnych testów dla Malawi/Tanganiki. - widać światełko w tunelu. Umieść tu zdjęcie skali od tej Tetry NO2 z wyrażnymi cyframi przy kolorach. Będzie nauka dla innych by błędów nie popełniać przy zakupach testów. Choć by nie wiem ile razy pisać że paskowe są dla nas nieprzydatne to i tak zaraz ktoś kupi i poda wynik chloru 0,5 w akwarium Podstawowym błędem młodzianków:D jest najpierw wizyta w zoologu a nie na tym forum i tu błąd ale tego nie zmienimy. Testy które mają pierwszy kolor i pierwszą cyfrę 0 ( zero) są z góry beznadziejnie złe bo nie ma w wodzie azotynów 0 - nawet kranówa ma azotyny nie zerowe tylko w 0,00xx mg/l. Przy obecnie dostępnych uzdatniaczach kranówy start baniaka może odbyć się zupełnie bez wskazań NH4 przy poziomach NO2 -0,01 w szczytowaniu max 0,2 mg/l - test który po 0 następny znaczący kolor ma 0,5 nigdy nic azotynów nie wykryje. Wszystko odbywa się poza jego wskazaniami. Kup ty testy JBLa bo wtedy się okaże że i NH4 i NO2 masz nie zerowe więc baniak nie dojrzały albo pokażą poniżej wykrywalności i baniak dojrzały a test na NO3 jak zakupiłeś nie Saliferta lub JBLa to dodatkowo przy roślinach może tobie i nam tylko w głowie zawrócić. Po miesiącu jeśli stale nie lałeś chloru ,siarkowodoru, i antybiotyków i nawet o bakteriach nitryfikacyjnych zapomniałeś to od samych roślin zaszczepiłeś biologię i ona jest kompletna i gotowa na ryby. Zacznij więc kolego od wiarygodnych testów. Za chwilę ryby potem okrzemki (albo już) walka ze stale wysokim NO3 -pojawi się potrzeba pomiaru PO4 i SiO2 Można kolejno ale można taniej na skróty JBL COMBI SET TEST plus NH4 - zestaw 5 testów akw. (5510247367) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img07.allegroimg.pl/photos/400x300/55/10/24/73/5510247367@@AMEPARAM@@07@@AMEPARAM@@55/10/24/73@@AMEPARAM@@5510247367 Uważać by było napisane na opakowaniu - plus NH4/NH3 a nie plus Fe. Tam są wszystkie potrzebne nam skale łącznie z PO4 i SiO2 Od razu zamówić za jeden transport - uzupełnienia pH 7,4-9 oraz GH nie zamawiać uzupełnienia PO4.

Nie kombinuj tylko wszystko reklamuj tu gdzie kupiłeś i nie telefonicznie ale pisemnie. Z opisu wygląda nie na uszkodzenie zasilacza i zakup nowego moim zdaniem nie pomoże bo powtórnie wywali bezpieczniki. Raczej jakieś zwarcie w elektronicznym sterowniku pompy albo w samej pompie - nic nie naprawiaj i nic nie kupuj tylko reklamuj całość. To duża kasa więc odradzam eksperymenty.

dzięki za fotki -teraz wszystko jasne. reasumując ze specjalnym poleceniem uwadze bajrona:rolleyes: w 720l baniaku Konrada z multikani 800 + dodatkowy kubek +gąbki HD razem za 150zł wchodzi 1,5l Purolite A520E za 50zł i w dobę NO3 50mg/l robi tak niskie że trzeba w pierwszym dniu pracy wyłączać by nie zwaliło zupełnie do 0. Konrad będę wdzięczny jak napiszesz co ile dni trzeba tą żywicę regenerować. powodzenia bo wodę masz cudowną - pilnuj tylko poziomu PO4 przy tak niskich azotanach NO3 - wiesz dlaczego grożą sinice.

A jak często i ile % robisz podmiany wody?

Ze tak tylko się wtrącę i spytam : - a gdzie ty masz biologię w tym 0,7 ? w te dwa korpusy po pompie wejdzie 2litry ceramiki? - a wiesz jakie masz NO3 w kranie kolego? tylko na podmiankach chcesz jechać? - pysie to świnki i dużo dają syfu w baniak a zapewne w tym 0,7 będzie sporo pływało. koledzy w innym temacie taką pompę wyszukali POMPA OBIEGOWA DO CO OMNIGENA OMIS 25/40 4M -HIT (5691805938) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img07.allegroimg.pl/photos/400x300/56/91/80/59/5691805938@@AMEPARAM@@07@@AMEPARAM@@56/91/80/59@@AMEPARAM@@5691805938 ciekawa alternatywa dla Aquaela MK800 jako napęd Multikani z kilkoma połączonymi kubkami chyba na I biegu 32W i 2000l/h za 100zł tyle samo wychodzi za Atmana 306 ale ten musi być zanurzony albo i nie bo nie próbowałem. EDIT szwgier a może zamiast narurowca zrobisz nawężowca:D nowy rodzaj filtracji. kupujesz tą pompę powyżej za 100zł i do tego dwie głowice i trzy kubki z gąbkami ( na początek tylko bez motorków) od multikani 800 i dajesz jeden z gąbkami przed pompą a drugi z wieloma kubkami po pompie. Można to dowolnie rozbudować Podobno jak się odłącza głowicę z tego multikani to obwód zamyka i pompy nie trzeba wyłaczać. Czyli coś takiego jak ta wieża FILTR KANISTROWY MultiKANI 800 AQUAEL NOWOŚĆ (5398930574) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img20.allegroimg.pl/photos/400x300/53/98/93/05/5398930574@@AMEPARAM@@20@@AMEPARAM@@53/98/93/05@@AMEPARAM@@5398930574 no już znalazłem takie 2 sztuki + gąbki do tego po 5zł MODUŁ POJEMNIK STARTOWY Z GŁOWICĄ MultiKANI AQUAEL (5398930997) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img20.allegroimg.pl/photos/400x300/53/98/93/09/5398930997@@AMEPARAM@@20@@AMEPARAM@@53/98/93/09@@AMEPARAM@@5398930997

Krzysiu mnie to nie przeszkadza bo wiem - ale młodziankowie:D czytają bez zrozumienia. Jak w temacie o bloku na Purolite przeczyta to co napisałeś o TMBT to odnotuje w bloku z Purolite że trzeba mocniejszą pompę i da przepływ 2000l/h co będzie błędem . Pamiętamy - kolejny raz przytaczam dane producenta Purolite A520E do adsorbcji NO3 przepływ przez złoże Purolite A520E = 8-32 OZ co oznacza dla litrowego bloku max - 32l/h. tylko jako klarowanie wody z humusu DOC - przepływ przez złoże ile chceta:D I tyle na moje oko wylata Konradowi z tej rurki:D :D na filmiku i moim zdaniem jest superOK. Konrad ale napakowałeś tych ustrojstw :shock: co tam siedzi w tych 3 puszkach multikani ? denitro Seachema i dwie puszki żywicy? co tam oprócz gąbki siedzi na tym motorku 800l/h:D potrzebny krótki opis tej sieci filtracyjno-dudniąco-adsorbującej :D ale wodę masz git:p Engineer - możesz płukać a nawet regenerować złoże w przeciwprądzie ale ja niemal po 2 latach i doświadczeń z trzema stale pracującymi blokami doszedłem do tego że: 1/ wszystkie są otwierane i cała zawartość wpada do garnka z ciepłą solanką ( bo się szybko tabletki rozpuszczają zalane wrzątkiem) tam się regeneruje i jednocześnie płucze z syfu który je zatkał i zasyfił gąbki z obu stron. Po pół godzinie wylewam czarną polewkę i 2x płuczę kranówą i z garnka wlewam na powrót do rury. 45 minut i ponownie blok czyściutki w baniaku i tak co 3-4miesiące -obecnie bo u mnie już pracują tylko jako klarowanie wody a nie usuwanie azotanów NO3:D ale nadal na Hydor Pico 250 tylko na maxa ile fabryka dała.

Faktycznie chciałem pomóc może nadgorliwie więc się wymeldowuje z "dyskusji";) . Jeśli wiesz do czego służy ta żywica to tytuł tematu nie adekwatny do przeprowadzonych badań. Nikt z nas tak głupio tej żywicy nie badał - stosujemy się do zaleceń producenta napisz do niego o swoich odkryciach. Gdybyś czytał kartę techniczną to byś zrobił to o co pytał spiochu i nie wypisywał taki bzdur z pH 1,9. ale to już nie ja ci będę radził jak prawidłowo przygotować Purolite A520E do testów by jak nam wszystkim działała doskonale i bez skutków ubocznych. Mnie tam nigdy w trzech blokach z Purolite pH nawet nie drgnęło testem kropelkowym JBLa.