Skocz do zawartości

Filtracja narurowa , konstrukcja


goslaw3

Rekomendowane odpowiedzi

Czesc z racji tego ze w przyszlosci mam zamiar zalozyc baniak marzen chce cos wiecej dowiedziec sie o filtracji


Wiec tak, normalny filtr zew i wew +grzalka to sporo sprzetu w akwa ktory trzeba zaslonic, da sie to wyeliminowac inna metoda filtracji, ale to nie jedyne powody


jest sobie sump ale szczerze to rozwiazanie mi sie nie podoba, ma chyba same plusy, filtracja mechaniczna i biologiczna, natlenianie i ogrzewanie w jednym fajnie, ale trzeba miec miejsce i dodatkowy zbiornik


Czy da sie uzyskac ten sam efekt stosujac filtracje narurowa, bo szczerze mowiac to rozwiazanie najbardziej mi sie podoba i odpowiada ale nie mam o nim bladego pojecia , pytanie brzmi, czy przy uzyciu tej techniki moge podobnie jak w sumpie miec oprocz filtracji napowietrzanie i ogrzawanie wody majac w samym akwa tylko wyloty wody? czy jednak grzalka lub inny sprzet musi byc w akwa?

Domyslam sie ze filtr zew mozna podpiac pod instalacje narurowa ale dobry filtr zew to czesto koszt calej inwestycji w szkolo szafke itp, pozatym wiem ze filtr zew moze miec wbudowana grzalke ale to podnosi i tak juz kosmiczna cene


Wiec podsumowujac czy moge zbudowac filtracje narurowa tak aby filtrowala, napowietrzala i ogrzewala wode tak aby cala aparatura byla poza akwarium tzn zeby w akwa byly tylko wyloty wody z calej tej filtracji (i tu tez pytanie, czy woda wychodzaca z tej filtracji moze miec dwa wyjscia do akwa? po to zeby "zakrecic woda")

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dzieki za pomoc, baniak marzen bedzie mial 360L wymiary to 150x60x40(przydal by sie spod zbrojony)


czy ta grzalka przeplywowa jest droga? bo koszty sa dla mnie bardzo istotne


i dwa ostatnie pytanka, czy zakladajac instalacje narurowa trace cos wzgledem sumpa?


jak porownali byscie koszty instalacji normalnej czyli filtr wew i zew +grzalka do narurowca i sumpa

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

przydal by sie spod zbrojony

E tam po co przeciez to nie czołg. Grzałka przepływowa.. imo nie ma specjalnie sensu, grzałkę akurat bardzo łatwo ukryć w akwarium poziomo gdzieś na dnie, nie przejmowałbym się tym. Sump jest o tyle fajny,że cały hardware schowasz, poza ewntualnym cyrkulatorem, ale nie posprząta akwarium mechanicznie ze śmieci. W każdym razie, to będzie dość trudne. Kwestia priorytetów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak porownali byscie koszty instalacji normalnej czyli filtr wew i zew +grzalka do narurowca i sumpa

IMHO najtańsza opcja to Chiński kubeł i głowica z gąbką.

Co do grzałki to jak masz ciepłe mieszkanie to może nie być potrzebna wcale, lub tylko awaryjnie w razie awarii C.O. :wink:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Siema,nie wiem co to jest panel filtracyjny


Porównujac koszty standardowej instalacji czyli filtr wew +zew+grzalka chcialem sie dowiedziec o ile wiecej lub mniej bede musial zaplacic za dajaca ten sam efekt instalacje narurowa. Aha i przeciez nikt nie kupinajtanszego kubla i filtra to przeciez idiotyzm, bedzie tylko brzeczal nielilosiernie, sam napewno bys tak nie zrobil wiec po co ta rada? ;/ (rozumiem ze to najtansze wyjscie ale bez przesady)


Bo widzicie problem jest z obiegiem wody/cyrkulacja, w moim obecnym akwa wyloty deszczownicy ustawionej pionowo i filtra wew ustawione sa w jednym rogu i puszczaja wode wzdluz dluzszej szyby, co daje najlepszy efekt silnego pradu przy zachowaniu calej aparatury w jednym miejscu, i teraz tak, zanim wstawilem kamienie(lupki) owe filtry krecily wode az milo , ale po wsadzeniu 50 kilo lupka juz nie jest tak wesolo, powiedzmy ze stracilem jakies 40% sily pedu wody. Myslac o instalacji narurowej chce ulozyc 2 wyloty wody do awka tak, aby jeden krecil wzduz jednej dluzszej szyby a drugi drugiej , zeby uzyskac najlepszy ciag. I tu rodzi sie pytanie, bo nie mam zamiaru wklejac komina(nie jest to konieczne wiec wole tego uniknac), w jaki sposob moge zbudowac prefiltr zeby zasysac wode z samego dolu akwa lub w calym pionie, bo jak wiadomo syf czyli kupki i nie zjedzone zarcie zazwyczaj zbiera sie na dnie a ja przez dobra cyrkulacje chce te wszystkie nieczystosci "pchac" na prefiltr aby byl wydajny w filtracji mechanicznej


napiszcie jak to widzicie. i dzieki za pomoc


i jeszcze najogolniej powiedzcie mi co jest potrzebne zeby taka instalacje narurowa zrobic? 1 pompa i za 2 filtry(biolog i mechanik) narurowe wystarcza? jakie to sa koszty orientacyjnie?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aha i przeciez nikt nie kupinajtanszego kubla i filtra to przeciez idiotyzm, bedzie tylko brzeczal nielilosiernie, sam napewno bys tak nie zrobil wiec po co ta rada? ;/ (rozumiem ze to najtansze wyjscie ale bez przesady)


A ja przecież nie napisałem że masz kupować najtańsze. Tylko że

IMHO najtańsza opcja to Chiński kubeł i głowica z gąbką

Np. Kubeł HW302A (ostatnio chwalony na forum) i głowica ATMAN AT-203 (najczęściej polecana na forum)

A rada była dlatego że napisałeś :wink:

bo koszty sa dla mnie bardzo istotne


Niestety ani same narurowce ani sump nie zapewnią ci odpowiedniej cyrkulacji i czystego dna.

Najprostszy sposób to dołożenie cyrkulatora/ów i tu polecę ci AQUAEL reef circulator-2600 w akwa 150cm spisuje się ok (nie polecę chińskich, najczęściej używanych bo znów napiszesz że polecam dziadostwo :mrgreen: )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Kurcze wy się więcej zastanawiacie nad przepływem niż nad rybami... wiecie,  że te ryby to mają w du**e wasze problemy...
    • 1. Podnoszenie 30 tyś l/h wody o _jeden_ metr to moc ok. 82 W (bez uwzględnienia strat w związku z wydajnością pompy). Moduły to bardziej energooszczędne rozwiązanie - nie ma tego podnoszenia. Duży moduł w części za filarem + kilka pomp i sump ze wszystkimi komplikacjami nie nie potrzebny. 2. 16 cm - wejdzie np. Jebao dcp 20000. 2 - 4 sztuki? ? Wg moich obserwacji sprawność jest większa przy niższych obrotach. 3. Ryba 20 cm zanieczyszcza wodę, jak 5 sztuk po 10 cm.... Jedna 30 cm - jak 12 szt po 10 cm.  
    • Racja, po prostu kasa, czy też moda wymuszona oszczędnościami właśnie. Zobaczymy, kogo nie odstraszą koszty zakupu dużego zbiornika, sprzętu i rachunków za prąd, ten będzie szukał rozwiązań w zasilaniu np. kaseciaka falownikiem. Chyba sam tak zrobię do planowanego dużego akwarium. Przewiduję nową odsłonę obumarłego wątku o filtrze kasetowym, choć jest tam co czytać, ponad 1800 postów. 😄 Byle było co do tego akwarium wpuścić, nie za horrendalne pieniądze...
    • Niestety ale biotop Malawi wymaga dużych zbiorników i jest do duża przeszkoda w dobie szukania oszczędności na prądzie. Dla nas 200L dla saulosi to takie minimum i to niezbyt atrakcyjne, ponieważ mamy tylko jeden gatunek, dla wielu to bariera nie do przejścia. Dlatego pewnie gatunki ryb wymagające dużych szkieł jak pyszczaki, dyskowce czy inne duże pielęgnice są w odwrocie a powraca moda na małe ryby oraz akwaria w stylu low-tech.  
    • Jeszcze o tym bardzo nie myślałem. Na pewno będzie mix i na pewno zbiornik nie będzie na początku przerybiony. Co będzie po kilku latach, to się okaże jak uda się kontrolować narybek. Na pewno chcę mieć predatory + mbuna w dużych ławicach - taki wstępny plan. @yaro nie mam tutaj miejsca na pomyłki. Jak dam za mało rur na spływ do sumpa, to poprawienie tego będzie karkołomne. Jeżeli dam za dużo, to nie będzie problemem. Więc wolę dmuchać na zimne. Wiem na pewno, że wolny przepływ przez biologię, to mit akwarystyczny. Pytanie tylko gdzie jest złoty środek, bo przelać 30000L/h przez sumpa, a potem wypompować to na 2m, to dość trudny case, ale nie jest niewykonalny. Być może złotym środkiem będzie podwójna filtracja, czyli sump + filtr w dużym module/kominie. Po rozmowę z hydraulikiem i człowiekiem od wylewek wiem już, że mogę dać pod akwa zamiast styropianu 15cm, dobry xps 5cm + 5cm wylewka. To daje mi 66cm pod zbiornikiem więc sump mógłby mieć 40cm wysokości. 16cm na sumpem wystarczy? Czy lepiej dać niższy sump?
    • 10000 litrów robi wrażenie 👍 Ile ryb będziesz chciał mieć docelowo? Przy przykładowym przeliczniku 50 litrów na rybę daję aż 200 sztuk. 
    • Hm… moje akwarium produkuje ok. 9 ppm azotanów tygodniowo. Odpowiada to godzinowej produkcji 0,015 ppm NH3. Przyjmując że ryby wydalają  NH3 ze stałą prędkością, to stężenie obserwowane w testach to 0,015ppm/krotność przepływu przez filtr. Nawet jeśli miałbym całkowitą krotność filtracji na poziomie 0,4 (jak twierdzisz, że masz) to i tak obserwowany wynik 0,0375 ppm jest na granicy oznaczalności testów. Ale z tego co pamiętam, to masz filtry po 2 stronach i znając życie gąbka będąca kilka razy lepszym od ceramiki filtrem biologicznym, została zaliczona do „mechanika”. Do tego nitryfikacja jest bardzo łatwa… dla mojego zbiornika wystarczy 0,6l gąbki 20ppi, by nie było problemu. Aby woda była czysta trzeba znacznie więcej. Pojęcie czystości jest bardzo względne… No ale inaczej definiujemy pewne pojęcia. Jestem pewien, że Cię nie przekonam W każdym razie rekomendacja, żeby robić przepływ przez sump na poziomie 0,4 jest dosyć oryginalna. Zazwyczaj poleca się 3-5x, w morskich x10. 
    • W całym procesie myślowym jest jedna niedoskonałość, mam w swoim akwarium tyle ryb, że nie są w stanie zanieczyścić mi wody do poziomu by filtracja nie wyrabiała. Potwierdzają to testy, a nie wzory których nie znam i nie umiem z nich korzystać. Abyś nie myślał, że to jakiś osobisty atak. Po prostu uważam , że w wielkich baniakach utrzymujemy relatywnie mniejsze zarybienie niż w mniejszych akwariach.
    • Zróbmy małe doświadczenie myślowe. Porównajmy 2 filtry… jeden ma 40% przepływu zbiornika na godzinę. Drugi ma 200% przepływu zbiornika na godzinę. Oba filtry są tak duże, że usuwają 100% zanieczyszczeń. Ryby produkują jednostkę zanieczyszczeń na godzinę (100%) Przyjmując, że do filtra trafia tylko brudna woda (nie miesza się z czystą) Zanieczyszczenia: Pierwszy: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 10% zostaje 22,5% po 30 minutach: 25%+ 22,5%, zostaje 42,75% po 45 minutach: 25% + 42,75%, zostaje 61% po 1 godzinie: 25% + 61%, zostaje 77,4% (czyli skuteczność filtracji to ok. 33%) itd.. (rośnie do 225% godzinowej produkcji zanieczyszczeń) Drugi: po 15 minutach: produkcja 25%, przefiltrowano 50%, zostało 12,5%; po 30 minutach: 25% + 12,5%, po filtracji: 18,75%; po 45 minutach: 25%+18,75%, po filtracji: 21,9%; po 1 godzinie: 25%+ 21,9%, po filtracji: 23,45% (czyli skuteczność filtracji to ok. 77%). itd. - dąży do 25%. Filtr drugi daje 10x bardziej czystą wodę. Uwzględniając, że do filtra trafia nie tylko woda brudna, ale mieszanka brudnej i czystej, że produkcja i usuwanie są procesami ciągłymi otrzymujemy: Skuteczność filtracji (maksymalna, rozumiana jako ile zanieczyszczeń zostaje usuniętych z wody przy ciągłej ich produkcji lub jaki procent wody brudnej przechodzi przez filtr). = 1-e^(-krotność przepływu). W tabelce: krotność przepływu / skuteczność filtracji 1  63,21% 2  86,47% 3  95,02% 4  98,17% 5  99,33% 6  99,75% 7  99,91% 8  99,97% 9  99,99% 10  99,995% Dla filtra @yaro przy przepływie 0,4 zbiornika na godzinę wyjdzie skuteczność filtracji ok. 33%.  Prawie 70% zanieczyszczeń zostaje w wodzie (produkowanych na bieżąco), bo ta część wody _statystycznie nie bywa w filtrze_ … Nawet jak filtr jest gigantyczny. Bez odpowiedniego przepływu nie ma wydajnej filtracji…, ale nie wystarczy zwiększyć tylko przepływ, potrzeba też odpowiedniej powierzchni dla bakterii. Zdanie „sump jest słabym machanikiem” należy rozumieć: sump o zbyt małym przepływie jest złym filtrem (i biologicznym i mechanicznym, jakkolwiek to rozumiemy). Przy dobrym przepływie będzie dobrym Zagadnienie jest dotykane w książce "Aquatic Systems Engineering: Devices and how They Function" Pedro Ramon Escobal. Polecam, choć trudna.  Z wzorów podanych w rozdziale 2 można wyprowadzić podany wcześniej wzór na skuteczność filtracji.   Przykład dotyczy akurat sterylizacji UV. Wzór 2.10 określa czas potrzebny na uzyskanie 99,99% sterylizacji. Fo - przepływ. G pojemność zbiornika. Dla krotności przepływu 9.2x to 1h. Wydaje mi się szaleństwem pchanie się w sump (stopień komplikacji) bez odpowiedniego przepływu...
    • Narybek skalara już pływa w mauzerach. p.Darek wyprzedaje stada zarodowe mniej chodliwych gatunków. Jak mówił to bierze to zagranica bo u nas nie ma chętnych pomimo niskich cen. Brałem maluchy po 12-15 pln Niestety padło zainteresowanie malawi a tanga to już w ogóle wymiera po hodowlach jak mówił. Dobrze sprzedają się żyworódki i skalary stąd zmiana gatunków na hodowli. Cześć bardziej popularnych gatunków malawi zostanie. To co się sprzedaje po sklepach. Ja specjalnie pojechałem po M. gold kawanga a on mi mówi że na ten gatunek nie ma chętnych i stado zarodowe właśnie odjeżdża Hodowle ustawią się po prostu pod klienta masowego. Z rarytasami zostanie np tan-mal ALE oni nie są hodowcami więc ceny wyższe  
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.