Skocz do zawartości

projek sumpa by Stefan001 ( LooKnijcie i skomentujcie....)


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

witam,

jak w temacie

wydumalem dzis cos takeigo do mojego akwa 116x52x55h (wody ok 280l):


7f42d13b6614d57cm.jpg


zawartosci przegrod:

1. komora spływu (pusta)

2. wstepna filtracja mechaniczna - "gruba" gąbka

3. bardziej dokladna filtracja - bardziej gest gąbka lub wata

4. kermazyt

5. ceramika lub żwir koralowy

6. cos nowego chyba :P zbywa mi biobali, zrobie im przegrodę, takie złoże zraszane, nie zatopione w wodzie, nie wiem czy to zda egzamin, moze cos doradzicie?

7. komora pompy (posiadam juz Aqua-Bee UP 3000, troche duzy obieg - 3000l/h, dlatego robe duzego[?] sumpa, zeby bakteria mogly powolutku "zjesc" NO2 (NO3?)



tyle chyba. wymiary sa podane na obrazku, w razie niescislosci prosze pytac ;)

chcialbym zeby "starzy wyjadacze" skomentowali moje wypociny


pozdrawiam

Opublikowano

IMHO niepotrzebnie kombinujesz z iloscia przegrod, robisz 8cm klitki z ktorych pozniej ciezko bedzie wydostac cos do wymiany lub przeplukania...keramzyt nie jest zbyt dobrym materialem filtracyjnym, zrezgnowalem z niego bo przy ruchu wody ocieral o siebie i po pewnym czasie na dnie powstawalo cos w rodzaju mulu.

Mam zastrzezenia do 1 komory... jezeli dasz w niej przeplyw gora to gwarantuje, ze zapchasz druga gabke, a na pierwszej nie bedzie sladu, bo najzwyczajniej w swiecie woda bedzie sie przelewac gora nie przechodzac przez gabke. Albo pusc 1 komore dolem albo w ogole z niej zrezygnuj i w obydwu wloz srednia gabke. Ostatnia komora musi miec przeplyw gora, zeby zabezpieczyc odpowiedni poziom wody dla pompy. Przy tak rozplanowanym przejsciu dojdzie do tego, ze w ostatniej komorze ktora jest najwazniejsza bedziesz mial nieustabilizowany poziom. Mam zastrzezenia co do obecnosci zloza zraszanego akurat w tym miejscu.... jesli juz sie tak przy nim upierasz to nie ustawiaj go tuz przed pompa, umiesc go np po gabce.

Opublikowano

ja tu widzę następujące problemy wymagające IMHO natychmiastowych przemyśleń...


1. Przegrody są za małe i jest ich za dużo... niewygodne, utrata pojemności, mogą wystąpić problemy z przepływem

2. Komora pompy jest za mała - wody od kratki pod złożem zraszanym w komorze + ten sam poziom w komorze 7 jest 9L - natomiast ta pompa pompuje 830ml wody na sekunde - nie będziesz w stanie zapewnić zatopienia pompy i się zatrze, no chyba że zapewnisz większe przepływy przez złoża, ale wtedy zraszane będzie zatopione i to

IMHO jest bez sensu

3. Złoże zraszane - jako że w komorze pompy poziom wody jest zmienny to złoże to nie będzie zraszane.

4. Grzałki i termometry i inne - w sumpie ukrywa się te wszystkie rzeczy - gdzie je schowasz jak nie masz komory technicznej z prawdziwego zdarzenia (komory pompy)

5. No i przegrody odwrotnie, o czym pisał też pfpp, bo u Ciebie woda wpadająca do 1 komory przeleje się od razu do drugiej a na dole pierwszej nawet się nie zamiesza...


Ja proponuję zrobić 5 komór z czego piąta 20x45x30h cm i w niej pompa i inne, pozostałe 4 przegrody równe (zapewniasz równy przepływ wody przez całe złoże) - grodzie oczywiście z przepływem od pierwszej komory: dół, góra, dół, góra --> pompa. Złoże zraszane to sobie zrób w kominie, a nie w sumpie, a warstwę gąbek połóż na połowę pierwszej komory i tyle.

Będzie IMHO pewniej i lepiej.


A i BTW - ta pompa na wysokość 1,5m raczej nie będzie miała 3000l/h ale to już moje zdanie - ma jakąś regulację? Bo może będziesz tego potrzebował... i z ciekawości ile żre prądu?

Opublikowano

Na bazie moich skromnych kilkumiesiecznych doswiadczen z sumpem musze sie zgodzić z przedmówcami:

- przy tej przestrzeni komory za wąskie, z jednej stronu utrudnia to serwisowanie sumpa z drugiej mniejsza ilość większych komór powoduje, że będziesz miał wieksze jednorodne "podłoże" pod złoxa bakteryjne,

- komora sumpa - po pierwsze tak jak napisał Makok w pkt 2, po drugi to ona przejmuje na siebie ciężar zebrania wody - lepiej mieć za duży zapas niż problem w wodą,

- keramzyt - podobnie jak Łoś - sam na biologię dostałem (w spadku) - keramzyt i bioball'e (x2), od razu wsadziłem - zamiast bioball'i w jednej z komór ceramikę, w ten weeken wyrzucam keramzyt, będzie ceramika, ceramika i bioballe (i wracając do początku - gdybym to ja projektował mojego sumpa to zrobiłbym mniej a szersze komory),

- rzeczywiście przepływ w pierwszej dołem, a przed pompą górą.

Dalej się nie wymądrzam - bo tyle to mi moje skromne doświadczenia podpowiadają.

W sumie na forum masz dobrych kilka "historii" budowy, z czego co najmniej dwie są szczegółowo udokumentowane (dzial DIY).

Opublikowano
ja tu widzę następujące problemy wymagające IMHO natychmiastowych przemyśleń...

...

pompa pompuje 830ml wody na sekunde -



Któryś raz Ci mówię, że parametry na pompkach można se w buty wsadzić...

Jest to jedna wielka ściema. Jak Eheim pisze, że pompka ma 1000L/h to znaczy ze ma coś koło tego (bez obciążenia itd) ale jak aquael czy atman pisze, że ma 1000L/h to znaczy ze bez obciążenia ma z 450 a przy byle gąbce ma 150....


To jak z głośnikami samochodowymi,.... SUPER BOSCHMANN 1000W... 39.99pln.... okazuje się, że 1000W to i owszem ale PMPO czyli 100W muzycznej czyli 50W w sinusie.... jednym słowem mówiąc w żaden sposób nie ma co brać na poważnie tych danych....



Wracając do tematu... to co zrobiłes nie ma prawa działać prawidłowo.. wyjaśnienia koledzy powyżej ;D

Opublikowano

oczywiście Misyo i wiem o tym, ale kolega Stefan001 operuje na teoretycznych parametrach pompy, więc obliczyłem mu to na prędce dla teoretycznych parametrów, po czym na dole w tym samym poście dodałem, że nie wierzę w dane podane przez producenta... doczytaj :twisted:

Opublikowano

dzięki za "burzliwe" wypowiedzi :)

co do mojego projektu,

to tylko projekt, nie poszedłem do szkoły i z nudów zacząłem coś "projektować", ale widać ze z marnym skutkiem, a taki bylem dumny bo mi tak ładnie rysunek na kolorowo wyszedł....


zrobię tak jak piszecie, tj.

a) mniej przegród a większych

B) przelew z 1. do 2. dołem

c) wywalić złoże zraszane ( do komina moim zdaniem sie biobale nie nadają, będą tam tylko służyć jako "filtracja mechaniczna", zaraz sie zapchają.... )

d) przegroda pompy max objętość, (ale lepsza szersza czy wyższa?)

f) komora techniczna - albo zrobić dodatkowa komorę, taka na kilka cm, tylko na grzałkę, późnej może elektrody, żeby panował w niej stały poziom wody...


pytanie tylko: jakie zastosować (i ile czego?) media filtracyjne?

i może w jakiej kolejności :)


dzięki za zainteresowanie

obrazek nowego wkleje, ale najpierw muszę nanieść poprawki.


pozdrawiam

Opublikowano
do komina moim zdaniem sie biobale nie nadają, będą tam tylko służyć jako "filtracja mechaniczna", zaraz sie zapchają....


Sugerowalbym zebys jednak troche poczytal o sumpach, kominach, przede wszystkim o tym co sie daje nad biobalami w kominie. Jezeli chodzi o przegrode pompy to zasada jest taka, ze musi byc nizsza od pozostalych komor, zeby ulatwic w niej gromadzenie wody.


Jezeli chodzi o komore techniczna to idealnym miejscem jest 1 komora.... tam zawsze masz dobry przeplyw, a poziom wody ustabilizuje Ci wysokosc scianek w przegrodach, ktorymi przelewa sie woda.

Opublikowano


A i BTW - ta pompa na wysokość 1,5m raczej nie będzie miała 3000l/h ale to już moje zdanie - ma jakąś regulację? Bo może będziesz tego potrzebował... i z ciekawości ile żre prądu?




No to jak już mam dokładnie czytać.... Oczywiście, że nie będzie miała. Jeżeli mamy na pompce dane: 1000l/h i 1m podnoszenia wody to oznacza to: maksymalny przepływ na poziomie 1000l/h LUB podnoszenie słupa wody na wysokość 1m.


Z własnego doświadczenia wiem, że opisy można sobie wsadzić w buty. Kiedyś na forum komputerowym robiliśmy testy pompek z profesjonalnym miernikiem przepływu cieczy. Na prawde dosyć ciekawie to wychodziło... jak znajde linka to wam podeśle...


A tu wykres ze strony eheima obrazujący to o czym mówie i wydaje się dosyć oczywiste...

http://213.61.31.12/eheim//_DBimages/11 ... agramm.jpg

Opublikowano

Misyo, przecież ja się z Tobą nie spieram, znam te wykresy i testowałem swoją pompę do CO w wannie (test szczelności instalacji) i teraz chodzi w akwa i na oko widać że przepływ mniejszy... więc nie wiem o co chodzi :mrgreen:

a napisałem raczej, żeby sprowokować autora do poczytania, poszuaknia tych wykresów dla swojej pompy... :mrgreen:


pfpp - pierwsza techniczna? IMHO trochę strata komory, żeby tam umieścić np grzałkę - tą można zawsze umieścić obok pompy zatopioną poziomo - i tak nie dopuszcza się możliwości opadnięcia poziomu wody poniżej momentu zatopienia pompy...


Stefan001 - osobna komora na grzałki i elektrody? po co? zaprojektuj tak, żeby pompa wypompowywała tyle wody, żeby poziom w tej komorze ustabilizować na nie niższym poziomie niż... wsadzisz elektrody i grzałkę i luz

potrzebujuesz: wykresu dla swojej pompy - szukaj w necie, kalkulatora i wymiarów ustawienia sumpa do akwa - a wtedy wymiary komory wyjdą Ci z kalkulatora :wink:

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • No właśnie nie, do pierwszej komory filtracyjnej (nie licząc zrzutu), planuję włożyć gąbki 10, 20 i 30ppi.  Zdziwiłem się, że tak mówił. Tak samo jak to, że w panelu doklejanym do akwarium też się nie sprawdzają, a znam kilka osób które tak mają.
    • Na filmie Przemek mówi że gąbki w sumpie się nie sprawdzają, też tak uważacie? Jeżeli tak to dlaczego?
    • Ja też nie dopatrzyłem - policzyłem te szczeliny jako dwucentymetrowe. Spokojnie, cokolwiek zrobisz, będzie dobrze.
    • Teraz się dopatrzyłem, że tam jest 4,2cm ale z przegrodami. Więc jeśli przegrody są 6mm to wychodzi 3 cm pomiędzy nimi. Mój błąd.
    • Mam w sumpie 3 pompy. Głowna - obiegowa Jebao 10000 l/h, pracuje na 1/3 mocy, ponadto 2 małe - jedna porusza kształtkami K1 mikro, druga pompuje wodę z sumpa do żłobka - takie pudełko z 12 l nad sumpem , do którego trafia odłowiony narybek. Jest cisza, znacznie ciszej, niż pracuje wiatrak w komputerze. Kształtki też miały hałasować, ale jakoś nie chcą 😉.
    • Uważam, że masz bardzo sensownie zaprojektowanego sumpa. Nie potrzeba dodatkowej przegrody przed pierwszą komorą, bo tam nic nie będzie, tylko rura spustowa. U mnie szczeliny między przegrodami zrobione są na 18 mm (bo tak pewnie łatwiej było kleić, włożyli płytę wiórową jako dystans) i to całkowicie wystarcza. W Twoim projekcie, pole przekroju takiej szczeliny ma 96,8 cm^2. To odpowiada rurze o średnicy ponad 11 cm. Rura spustowa jest dużo cieńsza, więc ro, co spłynie z akwarium na pewno przejdzie przez te szczeliny. Kaskadowe ułożenie przegród w sumpie jest jak najbardziej OK. Woda spadając będzie się lepiej napowietrzać. Ja tak nie mam, ale gdybym teraz projektował sumpa, to tak bym zrobił.  W projekcie to pominięto, ale warto pamiętać o podpórkach do kratek rastrowych. Media nie powinny leżeć na dnie komór, powinna być pod nimi wolna przestrzeń, żeby woda swobodnie obmywała wszystko, co jest w komorze. Sporo sensownych informacji o budowie sumpa znajdziesz tutaj:  
    • Witajcie, wiem że podobnych tematów było wiele, ale w sumie w żadnym nie znalazłem odpowiedzi. Będę stawiał nowy baniaczek i na 80% jestem zdecydowany na sumpa. Biorę jeszcze pod uwagę kaseciaka, bo znam ten sposób filtracji doskonale, ale skoro nie mogę wcisnąć większego zbiornika, to może „schowam” trochę wody pod spód 😉 do tego nigdy jeszcze sumpa nie miałem i ciekaw jestem czy faktycznie jest taki super ja piszą na fb. Akwarium 200x75x70h i to jest naprawdę maks jakie mi wejdzie.  Planuje sumpa 120x50x40h. Dostałem od kolegi projekt, który działa w jego troszeczkę mniejszym akwarium bo 200x70x70, zdjęcia poniżej: I taka ilość komór mi odpowiada, ale zastanawiają mnie przerwy między „spiętrzeniami” czy nie powinny być również 3cm ? I czy między pierwszą, a drugą też nie powinno być podwójnej szyby, co by to zmieniło na plus lub na minus? Drugie zagadnienie, to przeczytałem w tematach o sumpach, że wszystkie wysokie przegrody powinny być jednakowe, te niskie również. Czy to ma jakieś znaczenie? Jeśli dobrze myślę, to podczas normalnej pracy byłoby mniej wody w sumpie, ale z kolei trochę mniej mediów. Otwór w sumpie u mnie będzie zbędny, bo nie mam możliwości doprowadzenia kanalizacji w miejsce gdzie stoi akwarium. Czy ktoś bardziej doświadczony mogły się wypowiedzieć w temacie?
    • Fossorochromis rostratus  Mdoka Exochochromis anagenys  Dimidochromis strigatus  Copadichromis borleyi  Labidochromis careuleus Melanochromis kaskazini/parallelus  To jest 7... Ósmy w zależności od dostępności, cen, lub urody konkretnych egzemplarzy to będzie crabro lub protomelas mbenji thick lips. Mam nadzieję, że taka obsada zapewni mi wystarczającą różnorodność kolorów, kształtów i przede wszystkim zachowania. Jak wszystko pójdzie terminowo to ryby w marcu 🙂 
    • W żadnym wypadku Twoich wpisów tak nie odbieram, wręcz przeciwnie, są dla mnie cennymi wskazówkami. Generalnie jak zamawiasz akwarium o długości 2 metrów lub więcej, każdy Cię pyta i zarazem namawia na montaż sumpa. Odnoszę wrażenie, że miażdżąca większość osób posiadająca takie duże zbiorniki, ma jednocześnie sumpa. Dlatego ja, mimo, że na początku nie brałem tego pod uwagę, bo mam dwa wydajne i co ważne bardzo ciche kubełki, zacząłem na poważnie rozważać inwestycję w sumpa, który jak wspomniałeś uchodzi za bezsprzecznie  najwydajniejszą formę filtracji.  Jednak jak zacząłem głębiej analizować, jakie realne nowe korzyści ma przynieść mi ta inwestycja, zacząłem nabierać wątpliwości, czy takowe rzeczywiście będą, tzn. czy faktycznie będę w pełni lub przynajmniej w jakimś stopniu wykorzystywać ten olbrzymi potencjał mediów biologicznych sumpa, skoro już dzisiaj moje dwa kubły bez problemu redukują  NH3 i NO2 do 0. No ale z drugiej strony, litraż wzrośnie niemal o 80%, ryb też pewnie będzie trochę więcej, więc jakaś niepewność jest. Po pierwsze odnośnie buforu mojej obecnej filtracji biologicznej, a po drugie odnośnie klarowności wody, bo jednak do sumpa można załadować całe mnóstwo gąbęk o różnej gęstości, plus włókninę, którą łatwo i często można wymieniać. No ale jest alternatywa w postaci filtra kasetowego, który mógłby wspomóc jeden z kubełków, jako dużo tańsze, prostsze i bezpieczniejsze rozwiązanie od sumpa, a jeśli chodzi o estetykę, stanowiące podobne wyzwanie. Do tego czytałem i miałem okazję słyszeć w realu, że sumpy mogą dość mocno hałasować, choć zakładam, że to akurat wina montażu, dopasowania części czy poziomów wody w sumpie.   Jeśli chodzi o podmianę wody, niestety tutaj nie mam nowych możliwości, bo wymianie akwarium nie towarzyszy remont domu  Ale ja od lat wlewam wodę prosto z kranu, która ma idealne parametry dla Malawi, dlatego ta czynność nie jest dla mnie specjalnie uciążliwa. Na razie zamawiam i dogaduję detale dotyczące szafki ze stelażem. Za tydzień lub dwa, pewnie będę potwierdzał zamówienie akwarium, więc jeszcze kilka dni na rozmyślania mam... 😉 
    • Na jakie konkretnie gatunki się zdecydowałeś?
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.