Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Brak odzewu w tym temacie zmobilizował mnie do napisania kilku słów na temat piasku w diecie ryb. Rola piasku w jelitach zwierząt np. ptaków ma znaczenie przy trawieniu nasion, pomaga on w rozdrabianiu pokarmu. Zdania hodowców są podzielone jedni twierdzą że jest niezbędny inni twierdza że niewłaściwy może powodować zgon ptaka. Gastrolity (piasek) były od lat wykorzystywane przez dinozaury, krokodyle do rozdrabiania pokarmu w żołądku. Pierwszy raz napotkałem informację o piasku kiedy hodowałem ryby z Tanganiki, okazało się że w ich układzie pokarmowym (niektórych gatunków) można znaleźć nawet 25 % piasku. Dla mnie nie było to dziwne, skoro ptaki tego potrzebują to może i ryby roślinożerne wykorzystują piasek jako rozcieracz pokarmowy. Jednak nie znalazłem żadnej informacji która by to potwierdziła.

Po kilku latach poznałem hodowcę Tropheusów , a że mieliśmy wspólne zainteresowania zaczęliśmy się spotykać. Po kilku spotkaniach na których wiodącym tematem były ryby , znajomy zaczyna opowiadać jak to padały mu ryby kiedy w akwarium miał nienaturalny piasek (drobny z ostrymi krawędziami). Wiedzieliśmy że piasek ma jakieś znaczenie w procesach trawiennych ale czy ostry piasek może powodować zgon ryb? Było to dawno temu, może powodem zgonów był inny czynnik tego nie wiem do dziś.Gdy obserwuje ryby kopiące w podłożu jestem niemal pewien że piasek ma jakieś znaczenie w diecie tych ryb.

Tak jak przy hodowli ptaków tak i tu znajdą się przeciwnicy tej teorii, jednak fakty są inne



"Ale gdy feralna mozaika wpadła pod lupę naukowców, okazało się, że jest w niej „lepsza połowa”. Tak brzmiał tytuł artykułu, który ukazał się w 2002 r. Tą lepszą połową były szczątki ptaka, któremu nadano imię Yanornis. Potem, już w ramach zwyczajnych wykopalisk, odkryto jeszcze cztery skamieniałości tego zwierzęcia. W jednej z nich w miejscu żołądka znajdowały się resztki ryby.


W 2004 r. opisano kolejny okaz Yanornis z zachowaną zawartością żołądka. Tylko że tym razem były to gastrolity - kamyczki, które pomagają bezzębnym ptakom rozcierać twarde części roślin. Roślin, a nie owadów czy ryb! Jak to pogodzić z wcześniej odkrytym niewegetariańskim posiłkiem?


Naukowcy doszli do wniosku, że Yanornis umiał się przestawiać z jednej diety na drugą. W porze obfitości ryb żywił się mięsem. Gdy go zabrakło, przestawiał się na trudniej strawny pokarm roślinny,,



Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75476,3336115.html#ixzz3dyDSFMaW


Ryby które wykorzystują piasek :

Mugilidae

Gillaroo

Co o tym myślicie, zapraszam do wyrażania swoich opinii.:D

  • Dziękuję 2
Opublikowano
Po kilku spotkaniach na których wiodącym tematem były ryby , znajomy zaczyna opowiadać jak to padały mu ryby kiedy w akwarium miał nienaturalny piasek (drobny z ostrymi krawędziami). Wiedzieliśmy że piasek ma jakieś znaczenie w procesach trawiennych ale czy ostry piasek może powodować zgon ryb?


Niekoniecznie musiało mieć to związek z procesami trawiennymi. Ryby przesiewają piasek i pozbywają się go otworami skrzelowymi, może tu dochodziło do uszkodzeń.

Myślę, że zwłoki pyszczaków zostały poddane niejednej sekcji, więc gdyby w ich żołądkach znaleziono piasek, zostałoby to gdzieś odnotowane i przeanalizowane. Ja tym tematem się nie interesowałem, ale myślę, że gdyby tak było, na pewno trafiłbyś na takie informacje.

.

Opublikowano
gdyby w ich żołądkach znaleziono piasek, zostałoby to gdzieś odnotowane i przeanalizowane

Odnotowanie :) :

„Podczas badania treści zołądkowej ryb z rodzaju Gephyrochromis znaleziono spore ilości piasku, co oznacza, że zębowe sitko nie działa idealnie, ale na tyle skutecznie, że ryby te mogą najeść się tam, gdzie inne mbuna nie znalazłyby nic do jedzenia”

Byłby to dalszy ciąg cytatu z artykułu Ada Koningsa o Gephyrochromis pt. „Przesiewacze z jeziora Malawi” (Magazyn Akwarium nr 11/2010):

„Ciężkie ziarenka piasku przelatują przez gąszcz zębów, podczas gdy lekkie glony zatrzymywane są na czubkach zębów”

przywołanego w wątku http://forum.klub-malawi.pl/gephyrochromis-lawsi-opis-spostrzezenia-hodowcy-t25762.html, ale … nie mogłem przepisać całego arta :)


PS. Nie wiem, czy to jest w 100%-ach na temat, ale zareagowałem na hasło: „piasek + żołądek”

  • Dziękuję 3
  • 1 miesiąc temu...
Opublikowano

Moim skromnym zdaniem ryby pochłaniając pokarm pochłaniają również minimalne ilości piachu,nawet jak robią to bezwiednie to jednak to robią i "zły"piasek lub inne podłoże może im zaszkodzić,dlatego od zawsze w swoich akwariach stosuję piasek rzeczny,żwirek rzeczny i wszystko jak najbardziej naturalne,roboty żeby to przemyć co niemiara ale potem przynajmniej spokojnie śpię :)

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • W akwariach non-mbunowych nigdy nie uchował mi się żaden narybek. Dokładne zero. ........... koszmar. Osobiście nie mógłbym patrzeć na taki tłok i obijające się o siebie ryby. Ale nie chciałem pisać wprost. Nie chcę nikogo krytykować, bo różne są upodobania. Lethrinops (grzebacz) i Copadichromis (toniowy) po 15 szt podrośniętej młodzieży, by wykreować układy kilkusamcowe.  Placidochromis i Otopharynx (bardziej środkowe rejony) po 5 szt mniejszych niż powyższe, by wykreować haremy, bo to większe ryby yellow - jak w poprzednim moim poście dalej:
    • U mnie w 540l jest około 25 ryb i uważam że jest ok. Nie ma efektu zaganiania całej obsady w kąt akwarium podczas tarła 😉
    • @tom77 witaj. Na podstawie Twojego dość szerokiego postu dobierałem obsadę Z tymi toniowcami jest problem jak sam zauważyłeś bo ciężko kupić i Borley M i VG. Nic w tej obsadzie nie musi być "must have". Jak każdy amator poszedłem w wygląd. Janusz akwarystyka musi mieć kolorowo.  Mam jeszcze 2-3 miesiące więc zbieram opinie.  Twierdzisz że będzie problem z wielosamcowoscia przy 5 gatunkach a ja rozważam jeszcze jakiegoś małego kilera do eliminacji narybku. Nie wiem tylko co przez to rozumiesz ? Że ciężko będzie o wybarwienia jednego czy dwóch samców czy może wręcz żadnego ?  W ogóle jako doświadczony akwarysta przy takiej obsadzie po ile ryb (docelowo) i w jakich proporcjach samiec-samica wpuscilbys do baniaka.  Pytałem o to w Malawi Polska na FB i dostałem odpowiedź że ok 50 ryb co moim zdaniem jest dużym przegienciem tylko że mi to może się tylko coś wydawać a takie przerybienie pozwoli na rozkład agresji.  
    • A mierzyłaś wodę z innych źródeł dla porównania?  I jak się trzyma obsada po tygodniu?  
    • Copadichromis borleyi Mbenji ma opinię najspokojniejszego wśród C. borleyi. Może ze względu na długie płetwy brzuszne. Wydaje mi się, że ryzyko niewybarwienia się Copadichromis sp.„virginalis gold” jest mniejsze niż ryzyko podgryzania przez yellowki długich płetw brzusznych C. borleyi Mbenji. Moje C. sp.„virginalis gold” zaskakiwały mnie większą asertywnością niż się spodziewałem. Choć i tak pewnie jednak będą na dole hierarchii, bo yellowki to jednak mbuna (choć adoptowana), L. albus jest asetrywniejszy niż np. L. sp.”red cap”, a Placek i Otopharynx są jednak znacznie większe. I miałbyś ryby o kształcie „wydłużonym toniowym”, a nie trzeci gatunek „dość masywny” (jeśli C. borleyi Mbenji, bo są jeszcze Placek i Otopharynx).Niestety w ostatnich latach trudno o C. sp. „virginalis gold” wysokiej jakości (relatywnie dużo żółtego i dobrze ciemna reszta). Generalnie myślę, że wybrałeś zgraną ekipę, ani kilerów, ani bardzo spokojne gatunki. Pewności oczywiście nie ma, bo to żywe stworzenia. Wielosamcowość w pięciu gatunkach jest moim zdaniem niemożliwa. Częściowo ryby same zdecydują. Częściowo zdecydujesz Ty (w funkcji swoich upodobań). 5 gatunków wielosamcowo, nawet w akwa 200x80cm to ………, ale sam zobaczysz.🙂 Odnośnie yellow – w swoim głównym akwarium 200x80cm zawsze stosowałem zasadę selekcji, że zostawiałem „szczurki” (trochę skarłowaciałe, dobrze wybarwione samce) i jakąś samicę, albo dwie. Dlaczego? Bo yellow z non-mbuną zawsze da sobie radę. Jednak to mbuna. A w drugą stronę, jeśli przydarzy się osobnik agresywny, bo będzie ganiał słabszą non-mbunę (a tego nie chcemy). Osobiście chodzi mi o komfort moich L. sp.”red cap”. Ale odbiegliśmy od tematu. Mając 70cm wysokości zbiornika, warto zróżnicować karmienie – dla grzebaczy dłonią granulki przy dnie, dla toniowych zaraz później wolno tonący płatkowy. Ale to na marginesie, bo to dział obsadowy. Zróżnicowane zachowania wymagają zróżnicowanego karmienia.  Wszystko powyżej to tylko moje zdanie. Powodzenia w hodowli.🙂
    • U mnie są w 540l, na razie jest spokój ale jak to u pyszczaków mbuna sytuacja może się zmienić z dnia na dzień.
    • @PawełB bo to nie takie proste. Ja mam copadichromis fire crest, czyli odmiana barwna virginalis i w tej chwili są słabo wybarwione a są 4 samce. W poprzednim akwarium było z tym znacznie lepiej. Muszę przetestować podniesienie temperatury. Ostatnio po takim zabiegu dostały kolorów na jakiś czas, ale potem znowu obniżyłem i po jakimś czasie zbladły.
    • Tu taka sprzeczność bo w takim szerokim wątku na tym forum dotyczacym obsady 200cm non mbuna autor pisze że ten gatunak z toniowców daje najwieksze szanse na kilka wybarwionych samcow.  No problem jest z tymi toniowcami bo jak ładny np  C. Kadango Red Fin to agresywny. Choć tu też zdania podzielone.  
    • No nie wiem u mnie samiec wybił  wszystkich swoich pobratymców. Fakt miałem wtedy 240l, w większym może by było inaczej.
    • Powód 1 - mniejsza agresja  Powód 2 - brak problemu z narybkiem, który w mojej obsadzie non mbuna jako jedyny przeżywał chowiąc się między kamieniami. Tu  dużo zależy od wystroju, u mnie było kilka zakamarków między kamieniami niedostępnych dla dorosłych 😉. Oczywiście dla wielu to może być zaleta. 
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.