Ocieranie się , strzelanie z płetw.

[DonPempollo]

Witam !

Od jakiegoś czasu mam problem z ocierającymi się rybami. Wszelkie podobne tematy, symptomy chorób, złe karmienie itp mi nie pasuje do mojego przypadku. Parametry mam ok. Ryby poza tym zachowują się normalnie, jedzą normalnie,odchody w porządku. 7dni głodówki nie pomogło. Nie są osowiałe ,ani nadmiernie płochliwe. Błędnik ryb ok. Samemu nie udało mi się rozwiązać tego problemu. Starałem się zdobyć mikroskop by zerknąć do wody ale nie udało mi się.

Czuje już bezradność i liczę na Was!

Rybki pływają trącając się seriami o dekoracje/piasek itp niejednokrotnie wyginając się na prawo i lewo celem zrzucenia "czegoś" Chwile po drapaniu strzelają płetwą grzbietową oraz brzusznymi (gwałtowne stroszenie)dotyczy to niemal 75% obsady. Częstotliwość drapania jest cechą indywidualną dla każdej ryby - jednak nie jest to w granicach normy ! (Średnio raz na 5min)

AKWARIUM 150cm 350L założone 8 miesięcy zgodnie ze sztuką temu od września restart z RO/DI z dojrzałym biologiem. Nie sypie sody tylko buffery i sole - oczywiście tylko jeśli trzeba.

OBSADA:

-Labeotropheus Trewavasae Zimbawe Rock 2+4 ok 7-8cm

-Metriaclima Msobo Magunga 3+4 8-12cm

-Melanochromis cyaneorhabdos Maingano młodziki 8szt 5-6cm

KARMIENIE

Ryby dotychczas karmie(nie przekarmiam) 2 razy dziennie z jednodniową głodówka raz w tygodniu.

-Tropical Spirulina SuperForte 36% - granulat używam jako główny zapychacz

-JBL Novo Malawi - płatki

-JBL NovoRift - pałeczki (odstawiłem bo za duży) czasami je ćwiartkuje zwilżam i podaje.

Nigdy nie karmiłem mrożonkami czy żywym.

PARAMETRY WODY

Temp 24.7-26 w zależności od pory dnia

PH = 7.9 - JBL

NO3 koło 10 mg/l SERA

KH = 17 ZooLek

GH = 13 ZooLek

NO2 =0.015 JBL delikatne skoki przy grzebaniu w piachu spada do 0.015 następnego dnia

NH3 /4= 0 / 0 SERA

DEKORACJE :

Tło z włókna szklanego pomalowane farbą akrylową. Nie polecam malowania akrylową bo się łuszczy ;/

Wapienie 40kg + Spaghetti Rock 15kg

Zwykły piasek

SPRZĘT

kubeł HW 304B (wszystkie kosze ceramika) z prefiltrem 10" napędza to grundfos. + pochłaniacz fosforanów i krzemianów PhosRid

mechanik Aquael circulator 2000

8szt przyłączeń mosiężnych

zawór

troche elementów z PVC

Pochłaniacz azotanów na purolite.

Oświetlenie na belce z anodowanego aluminium, przykręcone wkrętami stolarskimi.

Nie chce też niczego sugerować ale podejrzewam że to wina wody. Bo te same ryby w innym "zdrowym" akwarium nie ocierają się a pozostałym rybom ze zdrowego akwarium nic nie dolega. Chociaż jest tam piasku i dekoracji tyle co na lekarstwo. Zdarzyło mi się tez mieszać wodę z podejrzanego akwarium do zdrowego bez żadnych niegatywnych skutków

To wszystko co mi przychodzi do głowy. Prowadzę dziennik z moich prac/pomiarów przy akwarium i przy wyczerpaniu pomysłów udostępnię go ale uprzedzam że zawiera on bardzo wiele niezrozumianych skrótów myślowych.

[eljot]

Tło z włókna szklanego pomalowane farbą akrylową.

Podejrzewam że coś tu nie gra. Może to tło jednak wydziela coś do wody albo uwalniają się drobinki włókna szklanego drażniąc ryby (jak dobrze pokryłeś je żywicą to teoretycznie nie powinno?).

[Andrzej Głuszyca]

Zamieszczone przez DonPempollo Zobacz posta

Tło z włókna szklanego pomalowane farbą akrylową.

Podejrzewam że coś tu nie gra. Może to tło jednak wydziela coś do wody albo uwalniają się drobinki włókna szklanego drażniąc ryby (jak dobrze pokryłeś je żywicą to teoretycznie nie powinno?).

__________________

W pierwszym odruchu pomyślałem o tym samym .Ale włókno szklane w wodzie chemicznie jest obojętne .Ale drobinki mogą faktycznie drażnić organizm ryb .Chociaż sam mam w innym akwa siatkę z włókna szklanego ( pod żwirem ) i jest ok.

[DonPempollo]

Podejrzewam że coś tu nie gra. Może to tło jednak wydziela coś do wody albo uwalniają się drobinki włókna szklanego drażniąc ryby (jak dobrze pokryłeś je żywicą to teoretycznie nie powinno?).

W życiu mi by to do głowy nie przyszło-wielkie dzięki! Tło było w wodzie już co najmniej od roku. Ale problem w tym że to żadne HomeMade mam paragon ze sklepu (chyba że to nie wyklucza problemu) - przemalowałem bo było koloru ryb i nie widziałem ich zarysu:/

Kierując się poradami forumowymi kupiłem akrylową i malujemy. Ale włókno szklane to nie CX.

Przynajmniej dowiedziałem się że mbuna to Impresjoniści

Jak sięgam pamięcią to wszystkie kawałki włókna były pokryte żywicą, nic się nie kruszyło itp A w wodze nie ma widocznych śladów włókna. Więc wydaje mi się że możemy skreślić to z listy podejrzanych chyba że mogę się mylić.

[JemioloSeba]

Od pewnego czasu sam borykam się z ocierającymi się rybami. Nie wiem co to strzelanie z płetwy no ale mniejsza o to...

Ostatnio odnotowałem dwa zgony więc zostałem zmuszony do leczenia Bactoforte S. Dziś trzeci dzień i zauważyłem zdecydowaną poprawę jeśli chodzi o ocieranie. Nie wiem czy są to jakieś bakterie, które drażnią skórę ryb czy jakieś inne cholerstwo ale wygląda jakby lekarstwo pomagało. W swoim temacie będę opisywał jak się to wszystko skończy więc zapraszam do śledzenia bo problem może być bardzo podobny. U mnie po kilku miesiącach ocierania padły nagle dwie sztuki.

http://forum.klub-malawi.pl/zgony-ciagu-doby-p306330.html#post306330

[DonPempollo]

A gdybym zaopatrzył się w mikroskop i zbadal wodę pomogłoby to ?

Jakie powiększenie byłoby wymagane i czego miałbym szukać ?

Chciałbym wiedzieć czy muszę lać jakieś leki. I z czym walczyć po omacku ciężko jest wygrać.

[harisimi]

Trzeba badać rybę zeskrobiny i uzyskane ze zwłok ryby wycinki. To już troszke wyższa szkoła jazdy. W wodzie mogą być tylko jakies formy przejściowe czyhające na ofiarę a i to nie zawsze. Jeśli jesteś biegły w tych medycznych zabiegach to możesz się pobawić. jedyny sposób w jaki mógłbym ci pomóc to skan rycin z pasożytami ale jako, że to cała książka to musiałbyś się jakoś dookreślić. Trudna sprawa .

[DonPempollo]

Trzeba badać rybę zeskrobiny i uzyskane ze zwłok ryby wycinki. To już troszke wyższa szkoła jazdy. W wodzie mogą być tylko jakies formy przejściowe czyhające na ofiarę a i to nie zawsze. Jeśli jesteś biegły w tych medycznych zabiegach to możesz się pobawić. jedyny sposób w jaki mógłbym ci pomóc to skan rycin z pasożytami ale jako, że to cała książka to musiałbyś się jakoś dookreślić. Trudna sprawa .

Zwłok brak lepiej żeby tak zostało, wycinków nie pobiorę bo boje się zastrzyków a z żywca zbierać nie będę bo to nierybanitarne! (Oczywiście żartuję) może być i z żywca

Teraz już na poważnie.

Domyślam że pod hasłem zeskrobiny chodzi o śluz ryb. Do tego nie trzeba trupów

Myślę że to akurat jest w moim zasięgu i czegoś nowego człowiek się nauczy. Postaram się załatwić jakiś mikroskop. Co do rycin będziemy myśleć gdy będzie mikroskop. Dziękuje bardzo chęć pomocy.

Tymczasem dalej interesują mnie Wasze sugestie czy rady. Sprawa trudna rzeczywiście ale takie są najciekawsze.

[makok]

Stawiam na pasożyty skrzeli...

Jak jeszcze sprzedawali Capitox-S (nie CapifoS) od Zooleka to można było potraktować ryby tym profilaktycznie, bo nie zabijał filtra i był stosunkowo nieszkodliwy.

Zazwyczaj po tym przechodziło strzelanie i tarcie bez wyraźnych innych objawów.

Oczywiscie nie mówię że to musi to być bo pod mikroskopem nie widziałem. Natomiast w takim wypadku raczej nie bakterie więc Bactopur i Metronidazole bez sensu...

[DonPempollo]

Stawiam na pasożyty skrzeli....

Zazwyczaj po tym przechodziło strzelanie i tarcie bez wyraźnych innych objawów.

Zapomniałem właśnie wspomnieć że rybki od czasu do czasu przepuszczają piasek przez skrzela jak już to robią to kilkakrotnie.Nie jest to częste ale jednak. No i otwierają szerzej pokrywy niż zwykle ale częstotliwość oddechów jest identyczna. Pewnie to pasuje do twojej tezy, ale nie wiem czy to by tłumaczyło brak śladów na ciele. Jeśli tak to czuje że może być to, a o biologie się nie boje.

Oczywiscie nie mówię że to musi to być bo pod mikroskopem nie widziałem.

Przez forum to i tak niezła pomoc, najważniejsze jest rozwiązanie problemu. Nie liczy się dla mnie że ktoś nie trafił, czy źle doradził. Podzielił się wiedzą doświadczeniem może strzelił i to dla mnie jest najważniejsze. To w mojej kwestii jest wybierać właściwie bo to ja poniosę konsekwencje swoich decyzji bez zwalania na innych.

Natomiast w takim wypadku raczej nie bakterie więc Bactopur i Metronidazole bez sensu...

W tym momencie uważam podobnie.Też nikt tego tutaj nie radził. Takie rzeczy to ostateczność ale nie przy tych objawach. Ranem postaram się zgłębić zarysowany przez Ciebie temat. Poczekam również na inne rady przed działaniem lakami itp.

Zapomniałem dodać że mam lampę UV-C poświeciłem nią dwa dni ale nie wiem czy ma to sens bo żadnej różnicy nie zauważyłem.