Skocz do zawartości

pierwsze Malawi (720l) - dylematy początkującego


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Zrób po prostu dwie szuflady wysuwane z krótszego boku. Odzyskasz przynajmniej część powierzchni pod akwarium i będziesz miał miejsce na graty do akwa ;)

Tu masz prowadnicę 70 cm, zawsze to coś:

http://www.meble.pl/p26995,prowadnica-kulkowa-2132-dl-70cm-35kg-wysuw-75-accuride-czarna.html

Ale widziałem na stronie Accuride, że mają też i 1,5 metrowe prowadnice choć lepiej nie pytać o cenę ;)


Wysłane z telefonu

Opublikowano

Ciekawe i praktyczne. Faktycznie. Thx.


Z tego co pamietam to u ciebie kaseciak oklejony jesy ale granit tak? Gdzie szukałeś stosownej okleiny nadajacej sie do wody? Wpisywac wyszukiwanie folii meblowej czy po jakim sladzie isc?

Opublikowano

Jak skorzystasz z pomysłu spiocha z tymi szufladami to nad nimi daj wysuwany blat na robienie testów bo potwierdzam co napisał Piotr. On ma dziury a ja zaplamiłem na zawsze dwa obrusy.

Tego już się nigdy nie odplami - nie rusza żaden odplamiacz.

Uznaję argument otwierania okna jako ostatecznie decydujący o ustawieniu zbiornika.


Andrzeju filmik specjalnie kręciłem dla rafika w dzień licząc się z odblaskami by pokazać że przy obecnej technice nie jest zasadniczym przeciwwskazaniem akwarium w oknie. Ale ma to swoje wymagania które i tak rafik będzie szybciej czy póżniej musiał wziąć pod uwagę -te wysokie NO3 w kranie. W przeciwnym razie podmiany wody go przygniotą.

Opublikowano

Przeskoczyłeś z moją wiedzą o kilka poziomów - NO3 ??.... rozumiem że najwyzszy czas sprawdzić parametry wody kranowej a potem nauczyć...


Dziś przeglądałem galerię aby zaskoczyć w wystrój jaki mnie przekonuje.

Wapień filipiński fajnie dość wygląda i chyba parametry wody też będzie poprawiał - zgadza się?

Jak nie to może dolomit biały głazy jakieś tylko czy z białym piaskiem białe kamienie to nie będzie przegięcie i innym kolorem kamieni przełamać?



Co do tła to skomentujcie taki pomysł :


koncepcja jest że czarne tło mimo że popularne i dodaje głębi będzie wg żony zbyt przygnębiające. Woli niebieskie. W obecnym mam folię i to wklejoną od środka (wygląda fajnie). Jak nakleje na zewnątrz to bez zlewania wody nie zmienię potem... Zastanawiam się nad:

1) oklejeniem arkusza spienionego pcv folią wtedy łatwo można zmieniać w przyszłości jak sie znudzi

2) albo okleić szkło od normalnie ( od wewnątrz chyba lepiej wygląda czy iść w zewnątrz? ) a w razie czego spienione pcv czarne włożyć gdybym między niebieskim i czarnym rozważał

3) skoro niebieski kolor to bardziej ciemny wchodzący w granat ... takie produkują też pcv - to może kupić arkusz granatowego spienionego pcv - grubość max może 2 mm i mam mobilne tło.


Tylko się głośno nie śmiać proszę i śmiało komentować:)

Opublikowano
W obecnym mam folię i to wklejoną od środka (wygląda fajnie). Jak nakleje na zewnątrz to bez zlewania wody nie zmienię potem...


.... w takim układzie to i tego wewnętrznego nie wkleisz bez spuszczania wody. Co do oklejania spienionego PCV o grubości 2-3mm folią samoprzylepną trzeba się zastanowić czy czasami ta folia nie zniekształci ( powygina ) tej płyty. Może wtedy warto pomyśleć o czymś bardziej grubszym np. PCV 10mm . Ale to trzeba sprawdzić.

...w moim odczuciu niebieskie tło i białe kamienia to kolorystyka bardziej morskiego szkła. Ale to akurat sprawa gustu i ma się Tobie i żonie podobać.Warto tutaj zastanowić się nad rybami (ich kolorystyką ) i do ich kolorów dobrać kolor tła? Bo może się okazać ,że będziesz miał bardzo cukierkowo i mało wyraziście.

...oczywiście to co napisałem to tylko mój gust i mój punkt widzenia:)

Opublikowano

A Ty u siebie jak masz tło zrobione jeśli mogę podpytać? czerń jest intensywna na zdjęciu widzę.

Gdyby taki patent z pcv - powiedzmy 5 mm się sprawdził to śmiało można zmieniać - chyba wyciągniecie i włożenie przy lekko upuszczonej wodzie problemu chyba dużego nie sprawi. A może się mylę?


W sumie się zastanawiam czy jak przy czarnym tle mocno tył będzie doświetlony też białymi ledami to akwarium to rozjaśniłoby też pewnie i może taki efekt by fajnie wyszedł. Jak oglądaliśmy galerie to baniaki ciemne nas nie przekonały - rybom to bliżej natury ale i one i ja mam być zadowolony .


Co do ryb to na gatunkach sie nie znam jeszcze - kolorowo ma być ale i też pasować do siebie i aby się podobało ale dobór będę ustalał chyba na końcu - też w konsultacji z kolegami tutaj.

Opublikowano
Gdyby taki patent z pcv - powiedzmy 5 mm się sprawdził to śmiało można zmieniać - chyba wyciągniecie i włożenie przy lekko upuszczonej wodzie problemu chyba dużego nie sprawi. A może się mylę?


..jeżeli folia nie zniekształci tej płyty to będziesz super mobilne. Ja myślę ,że jak zadzwonisz do Radwanic to oni Ci udzielą odpowiedzi bo przecież zajmują się reklamą i pewnie różne rzeczy tym oklejają:)


..ja mam zrobione ze styropianu 2cm rzeźbione pędzelkiem z rozpuszczalnikiem a na to naklejałem "kamienie" ze styropianu a wszystko pokryte dwoma warstwami CX5 i pomalowane czarnym akrylem. Przy porannym czy też dziennym świetle nie bardzo widoczne jest moje tło bo mam tylko jedną świetlówkę z przodu a na niej czarny odbłyśnik i kieruję światło na środek dna i bardziej na przednią szybę a już nie wspomnę o folii na bokach . Natomiast przy nocnym oświetleni ( bardzo ciemnym niebieskim ) tło jest pięknie wyeksponowane. Ja osobiście lubię takie mroczne klimaty w naszym biotopie.

-- dołączony post:

chyba wyciągniecie i włożenie przy lekko upuszczonej wodzie problemu chyba dużego nie sprawi. A może się mylę?


...to można robić bez problemu.

Opublikowano

rafik ty się zastanów.

Planujesz baniak 200x60x60 więc zapewne ci wkleją wzmocnienie poprzeczne a to nie pozwala wkładać grubego pcv bo się nie zegnie albo pęknie. Często dzielimy takie tło na dwie części by weszło i pod wzmocnienia wzdłużne i pod poprzeczne.


Ponieważ nie jesteście z żoną zdecydowani na kolor tła to proponuję najpierw kupić tło tapetę dwustronne niebiesko/czarne + smar Juwela do przyklejenia bo to nie wielki koszt i ocenicie sami co wam odpowiada. Na ten smar można tło przyklejać dowolną ilość razy po obu stronach

Tło dwustronne (fototapeta) nr. 9015 (60cm wys.) (5262155822) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.@@AMEPARAM@@http://img19.allegroimg.pl/photos/400x300/52/62/15/58/5262155822@@AMEPARAM@@19@@AMEPARAM@@52/62/15/58@@AMEPARAM@@5262155822



albo coś z tego

http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=t%C5%82o+dwustronne+60cm&bmatch=s0-uni-1-4-0820


Trzeba jednak pamiętać że fotki wychodzą szczególnie z lampy błyskowej fatalnie bo od tylnej szyby się odbija i tył nie jest matowy tylko błyszczący - ale ocenić już się da .


Kupienie matowej spienionej pcv niebieskiej to marzenie ściętej głowy bo trzeba zamawiać i kupić cały arkusz i to w hurtowni.

Możesz także spróbować z tłem zewnętrznym na smar Juwela o efekcie kamieni ale kamienie trzeba już wcześniej wybrać.

Ja raczej starm się nie wpływać na gusta innych i podpowiadam raczej drogi wyjścia niż konkrety więc nie licz na zbyt dokładne podpowiedzi - to się wam ma podobać.

Opublikowano
Ponieważ nie jesteście z żoną zdecydowani na kolor tła to proponuję najpierw kupić tło tapetę dwustronne niebiesko/czarne + smar Juwela do przyklejenia bo to nie wielki koszt i ocenicie sami co wam odpowiada.


...tak naprawdę to ten smar nie gwarantuje "gładkości" powierzchni. Ma to do siebie ,że powstają bąble..Dlatego jeżeli chodzi o efekt to wolę samoprzylepną folię. A cenowo chyba jest to samo...

-- dołączony post:

Trzeba jednak pamiętać że fotki wychodzą szczególnie z lampy błyskowej fatalnie bo od tylnej szyby się odbija i tył nie jest matowy tylko błyszczący


...z tym można bez problemów sobie poradzić.

-- dołączony post:

Planujesz baniak 200x60x60 więc zapewne ci wkleją wzmocnienie poprzeczne a to nie pozwala wkładać grubego pcv bo się nie zegnie albo pęknie


..i to faktycznie już jest problemem.

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.


  • Posty

    • Podmieniam wodę raz na tydzień, czasem rzadziej, średnio ok. 15 cm słupa wody to będzie jakieś 25%.  Nie kieruję się pomiarami, zresztą wstyd przyznać, nie pamiętam, kiedy je robiłem, ale obserwuję akwarium - ryby pływają z reguły brzuchami w dół, biją się o jedzenia, rozmnażają się  (to mnie akurat mniej cieszy), więc chyba jest OK. Ja nie próbuję namówić Cię na sumpa, nie mam takiego doświadczenia, żeby twierdzić, że Twój pomysł na filtrację jest gorszy niż mój. Pewnie to co sobie zaplanowałeś wystarczy, ponadto, skoro masz dwa bardzo przyzwoite kubełki, to czemu tego nie wykorzystać? No właśnie. To jest moje pierwsze tak duże akwarium, więc nie mogłem się kierować własnymi doświadczeniami, tylko tym co piszą, a piszą, że sump jest najwydajniejszym sposobem filtracji, a kształtki najlepszym medium. To mam sumpa między innymi z kształtkami mikro K1. Wolałem przedobrzyć, niż potem kląć latami😉. zresztą nie istnieje pojęcie "nadfiltracja", za to pojęcie "niedostateczna filtracja" istnieje jak najbardziej. Akwaria Malawi wymagają znacznie lepszej filtracji, niż inne. Przy okazji, jak jesteś na etapie planowania (być może rada niepotrzebna, może masz to już ogarnięte), warto pomyśleć o jakimś mało obciążającym systemie podmian. Najlepiej podciągnąć sieć wodną i kanalizę do akwarium. Ja tak nie mogłem, mam w szafce trzystopniowy filtr narurowy podłączony trójnikiem do rury prowadzącej wodę z sumpa do akwarium. Do tego filtra doprowadzam wodę z łazienki wężem ogrodowym. Bardzo to upraszcza proces podmiany, największa robota to rozwijanie węży. 😉 W innym wątku jest zdjęcie tego urządzenia.  
    • Jasna sprawa, zresztą w Twoim przypadku rzeczywiście komin jest niemal niewidoczny. A możesz napisać (przy okazji ta sama prośba do innych użytkowników sumpów): 1) Jak często i jak duże (w %) podmiany wody robisz u siebie? 2) I z czego one wynikają? (wzrost NO3? spadek klarowności wody?) Jasne jest też to, że sump daje możliwość umiesczenia nieporównywalnie większej ilości mediów filtracyjnych. Tylko jedna rzecz mnie zastanawia, jeśli np. 30 litrów mediów zapewnia w akwarium NH3 i NO2=0, a do tego super klarowną wodę, jaka jest korzyść z dołożenia kolejnych 100 litrów tych mediów? Na pewno daje to ogromny bufor, dzięki któremu możemy ekstremalnie przerybić zbiornik i w/w parametry nadal pozostaną niewykrywalne, no ale dla kogoś, kto nie ma takich planów, ten argument traci na znaczeniu. A zatem co jeszcze? Na pewno łatwy dostęp do mediów, łatwa ich wymiana/czyszczenie itp. Ale jeśli ktoś ma kaseciaka czy kubełek i obecnie robi to co pół roku, a nawet raz na rok, to umówmy się, ta korzyść też nie zrewolucjonizuje jego życia. Osobiście najbardziej niezrozumiały jest dla mnie argument jakoby sump podnosił estetykę wnętrza akwarium. Dość często można przeczytać czy usłyszeć, że ktoś zdecydował się na sumpa, bo nie lubi widoku rurek od filtrów, grzałek itp. w akwarium, bo psuje to estetykę zbiornika. Po czym często ich kominy są zabrudzone, zakamienione i generalnie wyglądają słabo... A ci, którzy mają te kominy świetnie ukryte i czyste, prawdopodobnie równie dobrze by sobie poradzili z zamaskowaniem kasety czy wlotów od kubełków, a zatem ten argument raczej dotyczy nie typu zastosowanego filtra, co dbałości o detale i kreatywności konkretnego akwarysty. Konkludując, na początku byłem na 100% zdecydowany na sumpa. Teraz z uwagi na prostotę,koszty, bezpieczeństwo, bliżej mi do wariantu kaseciak + kubełek z wlotem pod lustrem wody. Jednocześnie nie chcę popełnić tutaj błędu, na który będę później klął latami 😉
    • Po wyłączeniu pompy i spłynięciu wszystkiego, co ma spłynąć do sumpa, zaznaczam poziom wody (a konkretnie zawieszam na szybie takie DIY ustrojstwo ze znacznikiem) i potem do tego poziomu uzupełniam wodę. To jest mniej więcej to samo, o czym piszesz, ale nie do końca. ============================================================================================== W nawiązaniu do porównań sumpa i kaseciaka (kompetentnie mogę się wypowiedzieć na temat sumpa, w kwestii kaseciaka tylko teoretyzuję), to jeżeli kaseciak zajmuje w akwarium mniej więcej tyle co komin - u mnie ok. 35 l, w sumpie, w moim przypadku media zajmują ok. 120 l.  W przypadku gdy kaseciak zajmuje boczna ścianę, skraca akwarium, gdy jest z tyłu, trudniej się do niego dostać (chyba, że akwarium ma dostęp od tyłu). Odławianie narybku z komory kaseciaka umieszczonego na tylnej ścianie może być sporym wyzwaniem. Do sumpa można wyprowadzić grzałki, termometr i co tam jeszcze, np. napowietrzacz, do kaseciaka pewnie też, ale musi być pewnie odpowiednio większy. Grzebień rzeczywiście obrasta kamieniem, sam komin jest oczywiście wątpliwą ozdobą (podobnie jak kaseciak), ale przy odpowiednim zamaskowaniu dekoracjami mnie to tak bardzo nie razi.  
    • Jakiś czas temu pisałem do Malawiana ale nie posiada tego gatunku od jakiegoś czasu. 
    • Do dzisiaj kontynuowałem eksperyment z przeniesionym wlotem jednego kubełka pod lustro wody. Po drugiej nocy z rzędu (bez odmulania), ilość widocznych odchodów znacząco przyrasta (poniżej fota). Z Waszych wypowiedzi wyłania się wniosek, że jeśli wybieramy sumpa i nie chcemy mieć widocznych odchodów na dnie, mamy zasadniczo 3 opcje: 1. częste (codzienne) odmulanie 2. grubsza frakcja żwiru, najlepiej ciemnego, aby maskował zalegające odchody 3. czyste podłoże (bez piasku/żwiru) i mocna pompa. Dla celów własnej analizy, zrobiłem sobie porównanie najważniejszych aspektów 3 typów filtracji, stosując punktację 1-5. Oczywiście to tylko moje subiektywne oceny, niemniej starałem się być maksymalnie obiektywny :). Wychodzi na to, że przynajmniej w moim zestawieniu filtr kasetowy nieznacznie wygrywa. Co więcej, największą przewagą sumpa względem kaseciaka jest nieporównywalnie większy potencjał filtracji biologicznej, druga zaleta to łatwiejszy serwis/czyszczenie. Bo jak już wspomniano wcześniej, wpływ na estetykę wnętrza akwarium jest podobny (sporych rozmiarów komin z grzebieniem, który często jest brudny, zakamieniony, na pewno nie podnosi tej estetyki). Jednocześnie jednak ponosimy znacznie większe koszty na instalację sumpa, może pojawić się problem widocznych odchodów na dnie zbiornika, do tego to rozwiązanie jest dużo bardziej skomplikowane i niesie jednak nieco większe ryzyko awarii od kaseciaka. Podsumowując, jeśli dzisiaj mając dwa kubełki (w jednym od czasu do czasu stosuję purigen), mam idealnie klarowną wodę i stabilne parametry wody, w tym niewykrywalne poziomy NH3 i NO2, to największa przewaga sumpa, czyli możliwość rozbudowy złoża biologicznego, kompletnie traci na znaczeniu. Bo to nie da już mi w tej chwili żadnych wymiernych korzyści.  W tej sytuacji zastanawiam się nad filtracją składającą się z: 1) filtra kasetowego (zastąpiłby jeden kubełek), wypełnionego w 100% gąbką, żeby jeszcze bardziej wzmocnić filtrację mechaniczną (w tym zasysanie detrytusu) i potencjał klarowania wody. 2) filtra zewnętrznego - jeden kubełek by pozostał, ale z wlotem zasysającym wodę pod lustrem wody, dodatkowo z prefiltrem. Skoro doszedłby kaseciak, nie ucierpi na tym filtracja mechaniczna i oczyszczanie podłoża, za to zyskam: a) możliwość znacznie rzadszego serwisowania kubełka b) skuteczniejszą biologię (mniej zabrudzeń) c) większe bezpieczeństwo (w przypadku awarii/nieszczelności spłynie jedynie 2-3 cm wody, a nie jak obecnie 40 cm)  Triamond, w wolnej chwili postaram się policzyć sobie zaptrzebowanie na media filtracyjne korzystając z opracowanych przez Ciebie narzędzi, jednak na tą chwilę nie wydaje mi się to aż tak pilne i konieczne. Poniżej zdjęcia pokazujące klarowność wody w moim obecnym akwarium 180 cm, przy 2 filtrach zewnętrznych i dawce purigenu. Do nowego akwarium dojdzie oczywiście więcej ryb, ale też znacznie zwiększy się litraż i do tego najprawdopodobniej dojdzie filtr kasetowy zamiast jednego kubełka, więc w końcowym bilansie sytuacja powinna jeszcze lepsza.    
    • Mam na dnie czarne PCV, bez piasku. Grzebień (zasys od góry) oraz panel doklejony do akwarium z boku. Pas 5–10 cm od szyb bocznych i frontowej bez kamieni. Po nocy w 2 miejscach widać trochę odchodów. Zwiększyłem moc pompy z 30% do 100% – już po chwili niczego nie widać od frontu. Mam Jebao DCP 6000M na zbiornik 1000 l. Karmienie o 20:30 czasu zimowego, a potem pompa na maksimum przez 15 minut. Nawet bez tego „przedmuchiwania” nie było problemu – trzeba się naprawdę przypatrywać, żeby coś zobaczyć. Po PCV odchody się ślizgają, no i szybko się rozkładają / podrywają. Co do sumpa lub kasety… Komin do sumpa z rewizją i powrotem zajmie w zbiorniku podobne miejsce jak kaseta. Z sumpem trudno uzyskać takie przepływy jak z kasetą (grawitacyjne ograniczenie szybkości spływu przez komin, opory hydrauliki, wysokość podnoszenia itd.). Kaseta ma mało gąbki w stosunku do objętości filtra – marnuje miejsce w zbiorniku (ceramika jest kilka razy mniej skuteczna w filtracji biologicznej niż gąbka, więc można ją pominąć w rozważaniach). Gdy gąbki jest odpowiednio dużo w stosunku do karmienia, to rzadko (lub wcale) trzeba ją czyścić. https://forum.klub-malawi.pl/topic/25223-obliczanie-mediów-filtracyjnych/page/14/#comment-395255 Może... najpierw oszacuj obsadę, policz ile potrzeba mediów filtracyjnych, a dopiero potem zastanawiaj się, gdzie to umieścić... Ja mam 40 l gąbki, ok. 80 ryb i panel (wątek w stopce). Bezobsługowe (z ciągłą podmianą wody), bezpieczne i woda krystaliczna.
    • Mam inne zdanie w tej tematyce. W moim akwarium 250x80x70 mam standardowy komin ze wpływem górnym umieszczony w rogu. To co wpływa w toni trafia do filtracji. Odchody wiadomo grawitacyjnie na dno. Jednak ja wychodzę z założenia, że nie robię z nimi nic, po czasie rozkładają się w detrytus i przestają być w pierwotnej formie widoczne. Podłoże u mnie to żwir rzeczny o różnej gradacji pomieszany z piaskiem. Odchody są niewidoczne. Wiadomo jak jakaś ryba przepłynie szybkiej blisko dna to unoszą się na chwilę i zaraz opadają. 
    • Podpytałem AI Gemini o konstrukcję sumpa z zasysem wody z dna zbiornika. Uzyskany opis w zasadzie pokrywa się z tym, co napisał Bartek (zasada "komina w kominie"). Problem w tym, że pozostawienie szczeliny między dodatkową, drugą ścianą komina a podłożem, przy intensywnie kopiących  rybach Malawi, raczej się nie sprawdzi bo może ona zostać bardzo szybko zasypana piaskiem   Do tego AI wskazał na inne ważne apsekty techniczne: Opisana wcześniej modyfikacja konstrukcji komina w Malawi nie zda zatem egzaminu i pozostaje regularne odmulanie. Ale właśnie odnośnie odmulania i podmian wody, jeszcze jedna sprawa mnie zastanawia. Rozumiem, że na ten czas wyłączamy pompę sumpa, a po wszystkim wlewamy do akwarium świeżą wodę do chwili, aż zacznie się ona przelewać do komina i rurą spływu do samego sumpa - czy tak?  Biorąc pod uwagę te wszystkie niuanse, zaczynam brać jeszcze pod uwagę filtr kasetowy, bardzo ostatnio chwalony przez wielu. Z  tego co czytam, potrafi również dobrze jak sump  klarować wodę, skuteczniej zasysać odchody i cały detrytus z dnia, do tego jest jeszcze bezpieczniejszy (0% ryzyka rozszczelnienia czy zalania). Jeśli chodzi o estetykę, to zabiera miejsce w środku zbiornika, no ale podobnie jak komin sumpa (choć ten jest zwykle trochę mniejszy).  Sump na pewno daje dużo większe możliwości jeśli chodzi o filtrację biolgiczną no i jest łatwiejszy w serwisie (nie trzeba wkłaać łap do akwarium). Biorąc jednak pod uwagę, że kaseciak to dużo tanśze i prostsze rozwiązanie, do tego ma swoje w/w przewagi, zaczynam rozumieć, dlaczego niektórzy wybierają tę opcję...
    • Mam akwarium podobne wielkością do Twojego - 720 l, 240 cm długie i  sumpa. Na dnie piasek rzeczny, nie kwarcowy śnieżno-biały, bo nienaturalnie wygląda. Trochę żwiru, żeby to nie było takie jednorodne, sterylne. Kupy na dnie gromadzą się w zasadzie w jednym miejscu, więc ściąganie ich nie jest dużym problemem, robię to zwykle raz w tygodniu przy podmianie, czasami dodatkowo w międzyczasie. Praktycznie jest to walka z wiatrakami, bo moi podopieczni na bieżąco uzupełniają ubytki i nawet bezpośrednio po czyszczeniu coś tam jest. Ponadto, nawet jak sobie odpuszczę sprzątanie, to ilość zalegająca na dnie jest mniej więcej taka sama - coś przybędzie, coś się rozpuści - nie kumuluje się. A zalety sumpa są tak duże, że te trochę kup można zaakceptować.😉 Tyle jest  6 dni po sprzątaniu i w zasadzie dzień po było niewiele mniej
    • Chyba nie jest to aktualne. Kolega Bombla był nawet partnerem KM i miał tutaj swoją reklamę.  Prywatnie załatwiał też Karol @Mortis od siostry z USA.  Ale Karol rzadko tutaj zagląda i nie wiadomo czy by się podjął. 
  • Tematy

  • Grafiki

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

By using this site, you agree to our Warunki użytkowania.