makok

jestem zwolennikiem teorii kaszuba... i u mnie się to po części sprawdziło... przelecz costapurem jak na ospę... jeśli pomoże to będziesz wiedział, że to było to, jeśli nie to będziesz mógł zawęzić do wiciowców i leczyć na nie.... ja miałem prawie podobnie i ryby prawie zdrapały sobie łuski zanim nie zacząłem leczenia, bo parę konserwatywnych osób stwierdziło że jak nie ma innych objawów to "to nic nie jest" najpierw 3 dni leczyłem na ospę i to nie było to, a potem zbiegiem okoliczności (podejrzenie bloatu po złej mrozonce) poszła skojarzona mocna na bloat (metronidazol + bactopurdirect) i to rozwiązało definitywnie problem ocierania...

Smurv, wiem o tych filtrach narurowych (Yaro, no o Twoim nie wiedziałem), bo sam ostatnio pokazałem rozwiązanie Misyo'wi który będzie taką filtację budował... mają swoje zalety i napewno działają i działałyby w oparciu np o moją pompę... tu nie mam wątpliwości jednak tak jak pisałem kieruje mną potrzeba zbudowania czegoś zupełnie nowego... w tym przypadku nie jest to nawet zastosowanie filta FBF, który przecież nowy nie jest, tylko obniżenie parametrów cyklu azotowego do poziomów niemierzalnych, bez konieczności zakupu drogich urządzeń - co dla naszych ryb nie pozostawałoby bez znaczenia... np całkowity koszt powyższego FBFa nie licząc pompy = ~50zł a całkowity koszt zbiornika na DSB (szkło) = ~60zł i to są tego rzędu kwoty... bo umówny się że za piach nie płacę inną rzeczą jest że pompa zużywająca o kilka Watów więcej niż mój grundfos jest akceptowalna głównie dlatego że nie będzie wymiennych wkładów sznurkowych które stosujecie (też miałem w planach zbudować narurową) ... a do mojej planowanej filtracji jest zwyczajnie niewygodna - musiałby znajdować się poza akwarium poniżej poziomu wody i trzeba by ją dodatkowo ukrywać :? i jestem znany z obrony "oszczędności", wszędzie tam gdzie jest to możliwe i gdzie się opłaca, ale nie z oszczędności wogóle nie pytaj nawet ile już kosztowały moje eksperymenty na tej 240-tce bo pewnie mógłbym spokojnie postawić takich baniaków ze 2-3 szt jakby się spiąć Mars z posiadanych przeze mnie informacji wynika, że działanie DSB opiera się na wnikaniu wody w podłożę i utratę przez nią tlenu w niższych partiach... przepływ wystarczy wygenerować nad powierzchnią piachu... tzn inaczej: nic się nie przesącza przez piach... ten filtr raczej przypomina podłoże w naszych akwariach... gdzie przecież nie "posadzisz nigdzie kaktusa" ... zwyczajnie jest go 15cm grubości w zbiorniku i sobie leży podczas gdy nad nim przepływa woda... kratkę w plenum daje się pod spód po to żeby woda poniżej mogła krążyć dodatkowo wytracając przy tym więcej tlenu... o DSB/plenum polecam poczytać tutaj, szczególnie wypowiedzi Rafał_W i J-23 - skoro oni potrafili z działającym plenum niepodmieniać wody w swoich zbiornikach U DYSKOWCÓW przez kilka miesięcy (nieroślinnych zbiornikach) to ja chcę to przetestować u siebie i autentycznie jak zadziała stać się entuzjastą metody ... jedyne to że nasze ryby kopią, więc filtr musi być poza akwa i stąd moj projekt chyba skuszę się na pompowanie pod tą kratkę odtlenionej wody (powoli <150l/h) - z tego co wyczytałem przyspiesza dojrzewanie... (w linkach poniżej) z tą pompą to się zapowiem i wpadnę, bo nie chcę kupować "w ciemno" będziemy potrzebowali butelkę 2L i wężyk 130cm do niej, żeby policzyć podnoszenie w umywalce na żądaną wysokość - ok? tu są linki dla zainteresowanych: 1. http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=posts&p=28719#28719 - tam dużo linków od plenum /DSB 2. http://www.erdingtonaquatics.com/sandfiltration.html - książka na te tematy 3. http://www.deters-ing.de/Bodengrund/Quarzsand.htm - fantastyczna strona (ale po niemiecku) - za to ciekawe zdjęcia warstw piachu 4. http://www.advancedaquarist.com/2005/7/aafeature - studniowy eksperyment porównujący z pomiarami 5. http://www.discus.org.pl/smf/index.php?topic=5660.0 - wątek "czerwone smoki" o przemianie z roślinnego na biotop amazonki - najdłuższy eksperyment z plenum bez roślin, bez podmian wody (wyłącznie dolewki wyparowanej) 6. http://www.akwarystyka.com.pl/showthread.php?t=50385&page=7 - około środka strony i dalej - zdjęcia z zasypywania plenum miłej lektury

a ja bym wybrał tego: http://www.allegro.pl/item346903730_eheim_professionel_2228_media_sklep_warszawa.html przynajmniej ma komplet najlepszych wkładów bo po co będziesz kupował JBLa + ceramikę... za tyle samo?

przy zrównywaniu parametrów bym do woreczka dodał MFC i/lub costapur + jedną tabletkę metronidazolu taka supermini kwarantanna

jak siedzi zbrojnik to i pyś przeżyje... tylko mu szoku potransportowego nie rób... ja bym zrobił małą max 10% podmianę (wydłuży to dojrzewanie ale trudno) i przez 2h zrównywał parametry wody z tymi w akwa poprzez dolewanie do woreczka.... i dopiero po takim okresie bym wpuścił... ale licz się z tym że może Ci się nie udać... nie wiadomo ile ta ryba w tym słoiku siedzi i jaka była jej kondycja przed.... :roll:

heheh jak Ci wyrośnie coś takiego jak w tym linku od Marsa to mi odstąp kilka "szczepek", sobie też zasadzę i sklep otworzę

myślałem, ale z racji konieczności zastosowania go poza akwa psuje mi to całą koncepcję.... łatwiej ukryć pompę w akwa niż tego "kloca"... chociaż wiadomo że byłby najcichszy i bardzo wydajny w tej cenie... traktuję jako ostateczność

chyba wizyta u mnie się przydała w podjęciu decyzji o tak, wyraźnie się przydała... muszę poczytać na jakich głębokościach żyją moje ryby i potestować różne widma jeszcze w tym zbiorniku... zobaczymy jak zmieni się ich zachowanie w takim przypadku... bo się zaciekawiłem...

za ten "kup kubeł" powinienem Cię zignorować, ale tym "hall of fame" połechtałeś moją próżność do skraju zadowolenia i przesądziłeś o podjęciu ryzyka... niech Cię Snocho... prawda jest taka że mogę ryzykować z DSB mając na pierwszym etapie filtracji sprawdzony FBF... a teraz do rzeczy Panowie... liczę na Waszą pomoc na etapie projektowym, ponieważ żaden wysiłek umysłowy nie zastąpi lat doświadczenia - pomóżcie! ETAP I zakładamy wielkość FBFa nieodbiegającą od projektu w artykule na serwisie... (z wyjątkiem wysokości - tutaj wolałbym niższy - max 50cm) - podstawowa różnica to lokalizacja - mój będzie nad akwarium... czyli pompa zlokalizowana przy dnie będzie musiała podnieść wodę z zachowaniem żądanego przepływu na wysokość ~110cm do kolanka na górze filtra oraz utrzymać moc poruszania 5kg substratu w filtrze... pytania: 1. Jaką pompę wykorzystać, żeby poradziła sobie z tym zadaniem, ewentualnie posiadała zapas mocy? (max 200zł, musi posiadać możliwość zamontowania sporego koszyka z watą sery i być cicha) 2. Na co zwrócić uwagę poza aspektami wymienionymi w artiklu o budowie tego filtra? 3. Czy można go skleić z szyb? czy raczej plexi only? i dlaczego? ETAP II woda trafia do zbiornika ze złożem DSB... początkowo myślałem żeby zbiornik 170x16x16 podzielić na jego długą część ze złożem i na końcu krótką na grzałkę/termometr (rezerwuar)... dodatkowo długą część ze złożem chciałem podzielić wzdłużnie na 3 odcinki, żeby woda płynęła "tam"-->"z powrotem"-->i znowu "tam" ... ale skoro piszecie o nieodtlenianiu wody to chyba pozostanę przy pojedynczym złożu i to raczej w wielkości 135x15x12h cm (dane dot objętości piasku netto) - po tym rezerwuar 35x15x16h na grzałkę itp... ... chciałem też przykryć złoże szczelnie... ale znowu proponujecie dodatkowo natleniać np koralią więc pozostanie odkryte... dodatkowo: na stronach forów dysków panuje filtracja w zbiornikach oparta o "plenum" (jedyna różnica do DSB to kratka pod piachem - po co ona? dlaczego? może ktoś wie? czy plenum to "enhancedDSB"?) pompa generująca przepływ przez DSB to będzie de facto pompa of FBFa (główna), więc tutaj mocno ograniczę się w możliwościach regulowania przepływu pytania: 1. czy zastosować kratkę pod piach? 2. jak można by poprawić działanie DSB? przepływy/kształt zloża/cokolwiek 3. czy na te filtry wpływać będzie HQI, które może obejmować swym "zasięgiem" złoża? 4. co jeszcze Wam się nasuwa? wiem że dużo pytań, ale po co mam popełniać głupie błędy...

a to dobre

co to jakas plaga tematów tego typu? http://forum.klub-malawi.pl/viewtopic.php?t=2895&highlight= odpowiedziałem już tutaj...

http://forum.klub-malawi.pl/viewtopic.php?t=1919&highlight=mleczna http://forum.klub-malawi.pl/viewtopic.php?t=2702&highlight=mleko jest opcja szukaj... ten temat dalej nie ma sensu...

się wszyscy przerazili że będę pochwały jak cukierki dzieciom rozdawał... i nabrali wody w usta miałem na myśli za wysoce konstruktywne podejście, wnoszące coś dodatkowego do sprawy... Yaro, dzięki... co do pierwszej części to wydaję mi się że woda pozbawiona w filtrze FBF tlenu (w dużej części) trafi do DSB gdzie zachodzić już będą reakcje beztlenowe... myślałem o uszczelnieniu BSD pokrywą, żeby zachować środowisko beztlenowe (narazie taka myśl) - woda mogła by trafiać na końcu do rezerwuaru np z grzałką gdzie byłaby natleniania małą głowicą (ale bez bąbelków tylko ruchem tafli... co do drugiej części Twojej wypowiedzi to ok a trzecia: myślałem o panelu za akwa ale to oddala mi akwa od ściany i zabiera miejsce... poza tym dostęp daleko i niewygodnie... jakie widzisz zagrożenia w "panelu nad"?

cześć, oczywiście pomożemy. powodzenia.

ja jednak będę się upierał, że nie mam miejsca na schowanie 30 metrów węża i jeżeli kupując taki filtr efekt będzie ten sam - to chyba jednak jestem skłonny ponieśc ten wydatek...:-) tylko czy będzie ten sam? a może jest jakaś tańsza alternatywa? ja od 2 lat używam denitratora niemieckiej firmy aquamedic NR400 stoi sobie w szfce obok kubła, który go zasila w wodę ze zbirnika, środek jest wypełniony bactoballami i deniabalami, czyszczenie i wymiana dennibali mniej wiecej co 10-12 miesięcy jestem zadowolony, poziom NO3 poniżej 10 no ok... a glony masz?? bo to był kluczowy wątek tutaj poruszony: "walka z glonami z użyciem deni... czy skuteczna?"

jakbym nie mógł "normalnie"... - nie nie mogę :!: projektuję właśnie filtrację do mojego nowego baniaka... poszukuję argumentów, w myśl zasady co ... głów to nie jedna są trzy pomysły, które zrodziły się w mojej chorej łepetynce i chciałbym je omówić żeby wytknięto słabe punkty, na które ja ewentualnie nie wpadłem w procesie myślowym, a które mogą mieć istotny wpływ na późniejsze funkcjonowanie filtracji biologicznej w moim zbiorniku... dlatego proszę wysilić mózgownicę... czekają nagrody w postaci pochwał posty w stylu "kup kubeł" - to już wiecie że nie do mnie - słowem: będą ignorowane dane techniczne: zbiornik: 500L 200x50x50h cm ryby: 1+3, 1+3, 1+4, 2+7 = 22 dorosłych dekoracje: tło folia czarna i raczej dwa duże usypiska głazów = max miejsca dla ryb szafka na dole: pusta - nie do zagospodarowania "akwarystycznie" pokrywa+światło: pokrywa ala Cezarix (w serwisie) bez limitu wielkości przyczepiona na stałe do ściany, jedno HQI 70W oświetlające niesymetrycznie całe akwa + 2 świetlówki założenie projektowe: na podłodze stoi wyłącznei szafka (stelaż stalowy obudowa boki i przód płyta) i akwarium - minimalny możliwy ciężar 1. metoda - nazwijmy ją "FBF+DSB" (fuidized bed filter + deep sand bed) metoda znana zapewne z licznych źródeł, w tym i serwisu klubowego (dot. FBFa) założenia takie: aby nitryfikacja zachodziła w tradycyjnym filtrze FBF zlokalizowanym (powieszonym) w pokrywie, z którego woda wlewałaby się do długiego na 170cm (170x16x16h) koryta z warstwą 12cm piasku dla dalszej nitryfikacji i denitryfikacji, która w takim złożu też zachodzi... schemat: tutaj sprawa jest prosta... nie ma co opisywać... zalety: - niezależny system filtracji (można wypiąć z baniaka w razie W) - brak potrzeby kupowania złoża - piasek - nie zajmuje miejsca w baniaku - napędzane pompami z grupy energooszczędnych (można w przyszłości pomysleć nad UPSem do takiej kilkunastowatowej pompy) wady: - samodzielne klejenie pojemników - najdłuższy proces dojrzewania (z wymienionych metod) - nawet >6miesięcy - "delikatne złoża" (np naruszenie DSB powoduję utratę funkcji denitryfikacyjnych na tygodnie) 2. metoda - nazwijmy ją "skandynawską" (tam się ją często stosuje) metoda szeroko promowana szczególnie przez firmę produkującą moduły i tła BTN... chodzi o filtrację schowaną za/w tych produktach, jak widać tutaj, w szczególności tutaj ... Przezda tak ma za BTNem tylko że na biobalach - tutaj ... powyższe linki schybrydowane w mojej głowie z tym co zobaczyłem tutaj doprowadziło to przemyśleń nt. fitracji opartej na popularnej "podżwirówce" (z ciągiem wstecznym - wtłaczającym wodę w złoże) ściśniętej i wypiętrzonej do usypiska w jednym rogu akwarium, jak na schemacie poniżej: widać tutaj w dwóch rzutach z góry i z przodu, jak złoże (powiedzmy z 15L ceramiki i 10L grysu koralowego na niej) utrzymywane jest orzez skały przed nim i tworzy piętro porośnięte roślinnością... woda tłoczona jest w złoże z przeciwległego końca akwarium przez wydajną pompę z siłą ~2000l/h (wliczając opór hydrodynamiczny złoża i skał) założenia: nieregularność układu złoża w odniesieniu do położenia wylotu rury tworzy nieregularny przepływ, co pozwoli utworzyć się strefom beztlenowym i zajdzie ni- i denitryfikacja podobnie jak w przykładzie powyżej... dodatkowo w złożu można zakopać perły (nie pamiętam nazwy) jednej z firm do denitryfikacji... powolne wydzielanie cukrów prostych wzmaga proces i przyspiesza dojrzewanie takiego filtra zalety: - można połączyć ciekawą aranżację z potężnym złożem biologicznym - wszystko jest w zbiorniku - nie ma potrzeby czyszczenia takiego złoża przez długi okres (prefiltr i wydmuchiwanie zanieczyszczeń na zwenątrz) - łatwość utrzymania złoża przy życiu przy zaniku napięcia - łatwość instalacji/budowy - przy zastosowaniu odpowiednio stabilnego muru ze skał łatwość obsługi/wybierania złoża (można również pomyśleć o umieszczeniu ceramiki w "woreczkach siatkowych" dla łatwiejszej obsługi) - możliwość ukrycia grzałki (mały kominek w samym rogu - jak na zdjęciach podanych wyżej, z usypiskiem - prawa strona) wady: - filtracja zależna od zbiornika - przy pracach raz w roku nieco większy stres dla ryb - zajmuje jednak trochę miejsca w baniaku - nierównomierny przepływ z założenia - trudność w oszacowaniu wielkości potrzebnej dla danej obsady - potrzeba zakupu ceramiki za ~150zł 3. metoda tradycyjna (najmniej lubiana przeze mnie) w skrócie - jak metoda pierwsza tylko nad akwa wisi jeden zbiornik np 180x15x20h cm wypełniony keramzytem/ceramiką - coś jak taki długi sump z przegrodami itp tradycyjnie... woda tłoczona też pompą z akwa zalety: - znany system, ze wszystkimi zaletami, jak choćby "sprzęty poza akwaarium" wady: - znany system, nic nowego nie wnoszący do akwarystyki - największy z tych metdod ciężar wiszący nad akwarium - cena: zbiornik i wymieniona wyżej ceramika tym razem nie pytam co byście wybrali... tylko co przeoczyłem?? co powinienem przemyśleć?? gdzie są błędy w założeniach?? itp

Arbitro dokładnie, trzeba pokazywać... jak ktoś nie akceptuje to gupiki w ogólnym i do widzenia... po co ma zakładać malawi i się stresować potem ja jednak celowo napisałem że nie polecę do 120cm którą jest typowa 240-tka z 3 gatunkami... polecę za to z chęcią do bardziej nietypowego 150x40x40 - też 240L (ale jedno-, dwugatunkowo) bo nie pływają pod powierzchnią, ale za to urządzają długie gonitwy... powiedzmy sobie otwarcie kocham demasony podobają mi się najbardziej ze wszystkich mbuna i gonitwy które urządzają mimo niebezpieczeństwa są tak spektakularne że przyciągają oko... jeśli jakaś od czasu do czasu tak oberwie - to trudno - ryzyko wliczone... dlatego myślę że trzeba by je trzymać w stałym składzie 15szt minimum...

pytanie pierwsze... co to jest cholernie wysokie NO3? imho ładne "gołe kamienie" to możesz mieć w iwagumi a nie malawi szkoda kasy... najtańszą alternatywą dla denitratora jest filtr hydroponiczny... donica 10zł jakieś rurki i pompka 50zł - rośliny raczej masz w domu - wystarczy rozsadzić - keramzyt na podłoże 30zł... taniej to nawet te kilometry węża nie wyjdą... ale jak mówię... nie do walki z glonami... po moim eksperymencie z hydroponiką (artykuł jest już w połowie pisania) uważam że nie ma nic bardziej orzeźwiającego dla ryb niż 30% podmiana na zimną czysta wodę... co widać po zachowaniu... jak przejdziesz okrzemki i zaczną rosnąć zielenice, lub czarne krasnorosty to zobaczysz jak po dniu niekarmienia stada ryb będą je pięknie przeczesywać... imho warte poświęcenia "ładnych kamieni"

na kamieniach oczywiście pojawiły się okrzemki a nie początki zielenic, bo te jak wiadomo są zielone glony i tak Ci urosną, jak nie te to inne... obniżanie NO3 na niewiele się zda... miałem hydroponikę i NO3 <10mg przed podmianą i jeszcze niższe po i naprawdę rosły ładnie... to jak walka z wiatrakami... z tym że ja nie walczyłem... denitratora tego Ci nie polecę bo go nie znam... ale nie sądzę, żeby zbił NO3 mocniej niż trochę poniżej 10mg/l po prostu nie wierzę

powiem tak, jakbym tego nie widział to bym sądził że mam jakieś choróbsko... tymczasem mam 60cm akwarium zajęte przez jedną rybę i wszystkie demasony + 60% pozostałych ryb po drugiej stronie akwa :roll: i zamówiłem w związku z tym już stelaż do nowego akwa ale prawda jest niepodważalna: teraz w takim "humorze" jest najpiękniejszą rybą jaką przyszło mi oglądać... prawdę powiedziawszy, można go takiego pokochać... tylko baniak winien być dłuższy żeby chociaż zgonów nie było :? jeśli ktoś uważa że kontrolowane przerybienie, lub nawet dworzec kolejowy (który mam teraz chwilowo w oczekiwaniu na nowy zbiornik) rozkłada agresję na więcej ryb... to się zacznę śmiać... i powiem świadomie... nie przy tym gatunku i nie polecę ich więcej do 120cm...

wiedziałem, że nie będziesz potrafił tego właściwie zinterpretować... dokładnie tak jak napisał Yaro... to są tylko sugestie i akurat te oparte są na doświadczeniach własnych... tak żebyś miał co pokomentować, to dodam, że akurat te środki miałem w domu... i kto wie, jakbym miał w domu nawóz do roślin to może też bym dodał... ale to akurat nie jest przedmiotem tego wątku jeśli chodzi o stosowanie costapuru z mfc to nie były w wodzie razem... w worku w trakcie tej nieakceptowanej przez Ciebie kwarantanny wymieniłem wodę między tymi środkami... a tak wogóle to masz coś do powiedzenia w temacie zamiast wyrażać ciągłą krytykę nie swoich sugestii??

zakładam ten wątek ku przestrodze dla chcących "beztrosko trzymać demasony" - celowo nie mówię tu o świadomych i/lub bardziej doświadczonych... poniżej przedstawiam, jak wygląda ryba która nie podporządkowała się, lub nie zdążyła uciec... nie wykluczam że dostawała cięgi już w nocy... jednak na porannym apelu (karmienie tabsami na szybie połączone z liczeniem) była obecna... około godziny jedenastej czyli w godzinę po zapaleniu światła zobaczyłem spory ruch w akwarium i nagle zapędziła się w miejsce przed kominem tam gdzie mam roślinność... widziałem jak dostała strzała, po którym przestała uciekać i nim zdążyłem wstać została jej oderwana płetwa i dosłownie wyrwane oko... którym szanowny pan "plunął w szybę" :shock: słowo honoru istny teatr grozy... :roll: wyglądało to jak mord z premedytacją... nigdy wcześniej nie widziałem takiego czegoś przyznaję... gdy ją wyłowiłem wygląda tak: jak się cieszę, że ta 500-tka już w drodzę, bo z tego akwa bym je wydał przyznam teraz... jeśli ktoś czuję potrzebę to zapraszam do dyskusji...

mea culpa

no tak, ale Twoje i Cezarixa tła wymiatają i powiedzmy to sobie wprost... koło większości "murków parafialnych" nawet nie leżały... są oddalone jak północny od południowego brzegu naszego jeziora... ale obiektywnie staję po stronie ograniczania się od ostrego krytycznego komentowania tworów z CR, jako indywidualnych i ściśle powiązanych ze zdolnościami plastycznymi twórców, czemu dałem wyraz wcześniej wielu artystów w historii zostało docenionych dopiero po śmierci... i oceniający prace artystyczne powinni mieć to w pamięci pisząc posty o murkach... sam i tak wolę głęboko czarne zbiorniki bez teł co jak się okazało musiało wyjść dopiero w praniu...

ale tam zaraz atak... zwyczajny rykoszet ale to uzasadnienie akceptuję... wcześniej myślałem, że zwyczajnie nie bo nie