korzeń...

W sumie jak zawsze bardzo ładny baniak, nawet z korzeniem ... i nawet jakieś alibi by się znalazło dla jego bytności w baniaku Zbyszka, z drugiej strony coraz popularniejsze wrzucanie korzeni w zupełnym oderwaniu od biotopu w jakim występują ryby, troszeczkę przypomina wkładanie do malawki doniczki czy kutra z Ustki [IMG]http://forum.klub-malawi.pl/galeria/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG] ... w części baniaków w których wrzucane są korzenie, ryby, które tam pielęgnujemy korzeń w naturze występuje równie często jak taki kuter [IMG]http://forum.klub-malawi.pl/galeria/images/smilies/icon_mrgreen.gif[/IMG]

A ja sie nie zgadzam z tobą Wojtku w tej kwestii ! Przeglądałem sporo fotek z samego jeziora Malawi i często napotykałem na fotki gdzie między kamieniami zalegały korzenie czy patyki. I jeżeli akwarium nie ma ich w nadmiernej ilości to czemu ich nie wkładać ??:rolleyes:

Bo część ryb nigdy nie widziała ich na oczy przykładowo wszystkie ryby rafowe, gdyż rafy sa zatopione od zawsze i w oddaleniu od brzegu ( choćby popularne saulosi nie sadzę aby widziały korzenie bo żyją na zatopionych rafach ). Jak najbardziej można korzenie dać do ryb które występują w takich warunkach ale nie do ryb z miejsc gdzie nie mają prawa występować a u nas jak korzeni nie było to był absolutny zakaz a jak się stały modne to w całkowitym oderwaniu od realiów zaraz będą w każdej Malawce ;)

Swoją drogą akurat Staszek ma bardzo mocne alibi :D

Uważam że bardzo ładnie to wygląda z tym korzonkiem. Chyba zaczynamy popadać w skrajność że tu może być korzeń a tu nie.

raczej miałem na myśli tego typu sytuacje w Malawi jak na poniższym zdjęciu ! Ewidentnie nie są to korzenie(patyki) z drzew które tam rosły , a raczej przypłyneły ! Dlatego jest za korzeniami ale jak pisalem dopóki akwarium nie zaczyna wyglądać jak jakieś dorzeczem Amazonki :rolleyes: ! Ale jestem uparty i nie konserwatywny :D ! [IMG]http://www.malawi-gruppen.dk/images/aalborg/uv85.jpg[/IMG]

Alibi można zawsze znaleźć ;) zapewne i 40 km od brzegu na rafie kilkanaście metrów pod powierzchnią coś takiego może się zawiesić ale jednak nie jest to normą lecz bardzo sporadycznym wyjątkiem. Każdy komponuje baniak wg własnego uznania i nigdy niczego nie można negować jeśli nie zagraża pyskom ... nawet doniczek. Myślę jednak, że właśnie idzie to powoli w kierunku amazonkowania Malawi a to dla mnie nieciekawy kierunek ... lepszy niż doniczkonowanie czy płewtwonurkowanie ale jednak to nie moja bajka a w wielu akwariach korzenie pod względem merytorycznym pasują jak skarpetki i sandały :D.

jako, że to pod moim zdjęciem rozmowa domniemam, że tyczy się własnie tego zdjęcia...wiec hari uważasz, że korzeń u mnie z valisineria i dimido nie pasuje...Ja mam inne zadnie ;)

na temat porównania korzenia do kutra się nie wypowiadam...

A jak skarpetki i sandały może być porównanie.

"nawet jakieś alibi by się znalazło dla jego bytności w baniaku Zbyszka" to cytat z wypowiedzi wyżej ;) to, że moja wypowiedź znalazła się akurat pod Twoim akwarium, sprowokowała być może nasta kompozycja z korzeniem. Choć przyznam, że byłeś jedną z ostatnich opok konsterwatyzmu ;) a że znalazł się entuzjasta korzeni w postaci Pereza, który jest bardziej konserwatywny ode mnie :D to już mi nogi zmiękły, łzy popłynęły po klacie i obawiam się, że niedługo nie będę miał na co popatrzyć w Galerii :mrgreen:. Akwaria będą przypominały SA :rolleyes:. Pozwolę sobie jednak nadal na zdanie odrębne zarówno co do urody korzeni w większości malawek jak i ich merytorycznej bytności. Tak wiec zostanę samotny w mej walce ale zostanę :p, korzenia nie włożę, chyba że będę miał aceiki ;).

natomiast ja to widzę jako rozwój...to co kiedyś było passe, dziś jest akceptowalne a jest to powiązane ze świadomością, obeznaniem oraz coraz większym dostępem do informacji. Dlatego też jest coraz więcej ciekawych gatunków ryb, większe akwaria i nudny schemat "acei i korzeń" jako wyłączność to już historia...co widać już nie od dziś...Aby całkowicie się w głowach nie poprzewracało są też potrzebni konserwatyści. Konserwatystów wysłał bym do dentysty z taka maszyna http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/stomatologia.jpg ;)

Rozwój, rozwojem jednak bardzo wątpię czy aż wszyscy korzeniarze tak się rozwinęli i choć przez chwilkę przemyśleli swój wybór pod kątem realizmu ( nie mówię, że tak było w Twoim przypadku ). Szczerze powiem, że sądzę, iż będzie to co 10-ty miłośnik SA w Malawi ;). Reszta naśladowców powsadza korzenie bo tak zrobił Zbyszek ... ten od akwarium roku :cool:. I będą się licytować kto nowocześniejszy i bardziej trendy i zaraz będzie z 2, 3, 4 korzonkami bo przeca to nie za duża różnica a że woda się troszkę przyherbaci to pikuś. Przecież to wapno mieć przejrzystą wodę, kilkanaście korzeni dodać trochę sody i po sprawie. Może bez tych konserwatystów za rok będziemy mieli inne trendy ... czerwony dywanik roślinny albo pływające roślinki u ryb rafowych bo chyba nikt nie zaprzeczy że i takie miejsca znajdziemy gdzie takie roślinki są. Wszystko bedzie OK jeśli w taki roślinny zbiornik ktoś zapakuje Astatotilapie jeśli jednak bedzie to saulosi to bedzie to czymś podobnym jak włożenie doniczki. Może nie pod względem estetycznym ale merytorycznym na pewno. Poza tym nie szalałbym z tymi korzeniami i gałęziami bo wśród Mbuna zdecydowana mniejszość może je mieć ... źle, mieć może je każdy podobnie jak silne ryby z każdego innego biotopu czy wszystkie z Wiktorii z naszymi pyszczakami. Pozostaje oczywiście kwestia tego do czego ma dążyć Malawista. Zbyszku nie postawiłbym więc znaku równości pomiędzy rozwojem stomatologi ;) czy malawistyki a waleniem kawałka drewna do każdej Malawki. Korzenie są uprawnione przy na prawdę nie aż tak wielu gatunkach jak sugerujesz w Twoim predatorium jest to większość bo masz ryby z wód płytkich ( poza yellow ) jednak obawiam się, czy trend który uparcie forsujecie nie zbierze żniwa w postaci odmalawizowania naszego KM. Zobaczymy... czas pokaże. Nie traktuj tego jako atak osobisty bo jak się wczytasz w pierwszy z postów to zobaczysz że krucjata antykorzenna ;) jaką prowadzę ma cel globalny a nie indywidualny :P

Powiem krótko....wolę dać korzeń niż pyszczaki do 112l.

Hmm no to się tutaj nie pogodzimy ja wolę saulosi w 112 tce niż korzeń u tego gatunku.

traktuje to raczej jako dialog...korzeń nie farbuje oraz parametrów u mnie nie zmienia. Jak zapewne wiesz jestem pasjonatem wiec jak bym czuł, widział, zaobserwował szkodę dla ryb, wizji, itp to porostu wyjmuje i opisuje co i dlaczego. To chyba logiczne...nie demonizował bym...

Spróbuj się oderwać od siebie i swojego baniaka a spójrz na to globalnie ... nie wiem czy masz aż taką wiarę w ludzi ... ja jednak nie a przekonują mnie często pytania na Forum. Spodziewam się takich ... mam wodę koloru herbaty u moich yellow czy mogły to spowodować korzenie przeniesione od moich neonków ... ;). O Ciebie akurat jestem spokojny. Sam dopytywałem Aarseta i Was wszystkich o korzenie do acei a baniak Piotrka z korzeniem i aceikami uważam, że jest dziełem sztuki ... martwi mnie trend ... jak okaże się, że demonizowałem to się poprawię :P

jest masę dzieł sztuki od obsad przez tła, wystroje po wielkość...lub innej konfiguracji jak kto woli...Co nie zmienia faktu ze nie jest to SA. Jest coraz więcej ludzi świadomych tego co chce trzymać i ponosi za to odpowiedzialność...im więcej damy my do siebie tym więcej skorzysta z tego ludzi dlatego ja dam korzeń, a Ktoś surowy zbiornik...dziś jest tentacja na korzeń ,wczoraj serpentynit jutro piasek korlitowy tego nie wiemy, ale to wciąż rozwój...

Niech stanie się Twoja wizja ;) ... może wtedy nabiorę większej wiary w ludzi.

mam wiary w ludzi dużo... mogę obdzielić

Napisałem długiego posta ale usunąłem bo stwierdziłem, że to bicie głową w ścianę jest moda i minie jak wszystko i wielo osób teraz zachwycających się korzeniami będzie wyśmiewało korzenie za parę lat ... tak jak teraz wyśmiewa łupki które wcześniej miało w szkiełkach ;). Pod baniakiem Zbyszka zawieszam krucjatę [URL="http://forum.klub-malawi.pl/galeria/images/smilies/icon_wink.gif"]:D[/URL].

Jak jakiś nowicjusz trafi na tą Waszą dyskusje,to ma odlot murowany! Zwłaszcza że dyskusje prowadzi "elita" stronki... Akurat to akwa z korzeniem czy bez,w tym przypadku i tak będzie się prezentowało na wysokim poziomie.Więc jeśli korzeń nie szkodzi rybom,to czemu nie? Takie dyskusje tylko gubią nowych użytkowników na forum (w tym i mnie) Po wpisie Eljota nt. "garaży" można stwierdzić,że już nie jest zalecane budowanie kryjówek dla pyszczaków,a preferowane są zbiorniki z otwartą przestrzenią z jednym/dwoma kamlotami na krzyż...Bo najważniejsza jest moda! a nie dobro ryb... Właśnie szykowałem się do wstawienia fotki swojego akwa :/ Korzenia nie mam,łupków też.. Ale kilka "garaży" by się znalazło! A teraz wychodzi na to,że kryjówki wyszły już z mody i musze ująć trochę kamienia :D

Hari wyjaśnił dokładnie co miałem na myśli pisząc garaże. W moich baniakach zawsze było dużo kryjówek ale zawsze starałem się aby wyglądały one "naturalnie" a nie jak dziwne twory poukładane jak domki z kart.

Kilka kamyczków (dobrze ponad 60 kg prawie każdy) to nie moda a dostosowanie do drapieżników, które pływają, a nie siedzą w między kamieniami. Google jest dla wszystkich, a tam informacji nie brakuje. Znalazłem sporo zdjęć dna i opisów ryb głównie dimidio, który właśnie żyje w takim klimacie. O modzie nie będę dyskutował bo sie na niej nieznam;)

Groty, gruzowiska, garaże ;) są IMHO niezbędne dla ryb z grupy mbuna. Dla pozostałych grup już nie koniecznie bo większość z nich lubi sobie popływać.