Mirizag

Pytanie o piasek

Recommended Posts

miron.dmt

Środowiskowo i genetycznie. Tak naprawdę to nie wiemy czy nasze ryby są czyste genetycznie. Osobiście bardzo w to wątpię obserwując zachowanie ryb, a robięto już przez prawie 20 lat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
suricade
52 minuty temu, miron.dmt napisał:

Każde stworzenie dostosowuje się środowiska w jakim przebywa. Ryby które mamy to nie F0. Ich zachowanie jest genetycznie zmodyfikowane jak i one same.

 

29 minut temu, miron.dmt napisał:

Środowiskowo i genetycznie. Tak naprawdę to nie wiemy czy nasze ryby są czyste genetycznie. Osobiście bardzo w to wątpię obserwując zachowanie ryb, a robięto już przez prawie 20 lat.

Piszesz o kilku różnych rzeczach. Wpływ środowiska : np. wszyscy opalamy się latem, jest to reakcja ochronna na nadmiar słońca, ale nie ma to wpływy na genotyp. Dzieci urodzone, czy poczęte latem nie rodzą się z ciemną skórą. Co innego w Afryce gdzie na drodze ewolucji większość ludzi jest już genetycznie przystosowana i ma wrodzoną ciemną skórę.  Drugie o czym piszesz to krzyżówki, które siłą rzeczy zmieniają genotyp, mogą ale nie muszą zmieniać wyglądu i zachowania. Jeszcze inna sprawa to modyfikacja genetyczna, czyli sztuczne zmiany w genotypie.  O tym ostatnim ( czyli osławionym GMO) u pyszczaków nie słyszałam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AndrzejGłuszyca

Panowie..kolega zadał konkretne pytanie i takiej oczekuje odpowiedzi a temat pomału ewoluuje w zachowania ryb. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
miron.dmt

Tak, faktycznie robi się z tego inny temat. Wszystko mamy teraz modyfikowane genetycznie. Jeżeli ktoś chce podyskutować na ten temat to możemy zrobić to na NEXT TOPIC

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz78
1 godzinę temu, miron.dmt napisał:

Tak, faktycznie robi się z tego inny temat. Wszystko mamy teraz modyfikowane genetycznie. Jeżeli ktoś chce podyskutować na ten temat to możemy zrobić to na NEXT TOPIC

Więc twierdzisz że ryby w jeziorze zachowują się inaczej a w akwarium inaczej bo są zmodyfikowane genetycznie. Jak możesz to załóż nowy temat chętnie poczytam i może coś napiszę.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pozner
W dniu 9.10.2019 o 08:10, Mróz napisał:

Screenshot_20191009-080429_Allegro.thumb.jpg.e4c8d674834c7e5abed7907fe7143b3f.jpg

(zrzut ekranu z mojego konta Allegro)

Ten piasek pomieszany ze żwirem wygląda naprawdę sympatycznie 😉

 

W dniu 9.10.2019 o 09:14, miron.dmt napisał:

Dołączę się do dyskusji. Piach w akwarium dla pyszczaków Malewi to nie tylko dekoracja. Ryby przepłukują piach przez skrzela, w ten sposób filtrują go wychwytując pożywienie.

Odniosłem się też do tego. Piach w akwarium dla mbuny (bo nie można uogólniać) to tylko dekoracja. Mbyna nie przekopuje go (nie przewała go) w poszukiwaniu pokarmu. Genetyka nie ma tu nic do rzeczy. Zmiana zachowań w akwariium spowodowana jest obecnością tego i takiego piasku.

Kolego @Mirizag, możesz śmiało dodaś żwiru do piachu i nie musisz się przejmować, jeśli pyszczaki nie będą kopać. Nie będzie to nienaturalne.

Chyba że planujesz chować non mbunę. Wtedy nie dodawałbym żwiru, a jeśli już, to niewiele. 

Edited by pozner
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
egon44
W dniu 9.10.2019 o 14:12, pozner napisał:

Nigdy nie zauważyłem u siebie, żeby mbuna pszesiewała piach przez skrzela. 

W dniu 9.10.2019 o 13:22, miron.dmt napisał:

" Oczywiście dziobanie piachu może być przejawem szukania pokarmu " nie może być, ale jest.

Mam pyszczaki mbuna i non-mbuna. Oba gatunki kopią piach, oba gatunki skubią kamienie. Ja karmię ryby tylko raz dziennie co zmusza je do szukania pokarmu wszędzie gdzie to możliwe, czyli na kamieniach i w piachu.

W warunkach naturalnych pokarm sam do pyska im nie wpada, muszą się napracować by coś zjeść. Specjalnie daję im drobny granulat spiruliny i kryla dzięki temu mają co robić cały dzień.

Pseudotropheus elongatus (mbuna) u mnie kopie w piachu nie tylko w poszukiwaniu pokarmu ale i wykopuje lej w piachu by zagonić tam samicę.

Oczywiście macie rację,że większość mbuny w naturalnym środowisku nie ma styczności z piaskiem,co nie znaczy że w warunkach akwariowych nie będzie go przesiewała przez skrzela.

U mnie ryby skubią glony z kamieni,jak i zarówno chętnie kopią w piachu w poszukiwaniu jedzenia.

Pomijam kopanie dołków samców w czasie przygotowania się do tarła.

Przepraszam za OT.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pozner
2 godziny temu, egon44 napisał:

co nie znaczy że w warunkach akwariowych nie będzie go przesiewała przez skrzela.

Na tym pierwszym filmiku też tego nie zauważyłem. 

2 godziny temu, egon44 napisał:

U mnie ryby skubią glony z kamieni,jak i zarówno chętnie kopią w piachu w poszukiwaniu jedzenia.

Kopią w piachu, gdyż zauważyły, że tam mogą na nie trafić. Coś tam pewnie opada w czasie karmienia.

Nie ulega wątpliwości, że zachowania pyszczaków w akwarium ulegają zmianie w stosunku do tych naturalnych. Mimo starań, nie jesteśmy w stanie ich odtworzyć. Patrick Tawil w czasie swojej prelekcji na WDA, pokazał jak zmieniła się budowa szczęki u gatunku mbuny już w pokoleniu F1 w porównaniu do ryby WF. Spowodowane to było właśnie sposobem pobierania pokarmu, już od narybku. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Posty

    • Bojar
      Zrobiłem z zgodnie z wytycznymi @stan'a w wersji którą powyżej opisał @Bartek_De. Jedyna różnica że mam 2 korpusy na chemię równolegle. Polecam to rozwiązanie na pompie 25-60. W stelażu głębokim na 50 cm zmieścisz bez problemów. Pierwsza idealnie cicha i wydajna filtracja.
    • AFOL
      W kiblu człowiek nie spuści i tylko liczyć na to, że ktoś weźmie je za darmo. 
    • Gonera1992
      Może źle to napisałem, bo raczej chodziło mi o to by nikogo nie zmyliło podejście sprzedającego do klienta, ponieważ kontakt z nim jest na bardzo wysokim poziomie, ale jak się później okazuje tylko kontakt. Reklamacja- reklamacją ale większym problemem jest to, co z tymi rybami teraz zrobić.
    • AndrzejGłuszyca
      Artur...ja wiem. Ale nie możemy się bawić w sędziów. Co innego skomentować  a co innego osądzić.
    • Bojar
      Bo to nie jest hodowla tylko hurtownia. Raz trafisz dobrze raz źle. Przykro że @Gonera1992źle trafił.
    • AFOL
      Trochę jak to usprawiedliwianie jednego miszcza z nieterminowości, nie odbierania telefonu i nie odpisywania na wiadomości, bo jak to mówią "robi najlepiej i można mu wybaczyć". Tutaj też świadomie sprzedawane buble, ale "szybko", więc gra muzyka. Takie ciche przyzwolenie na dziadostwo... Nigdy tego nie zrozumiem. No, ale daj znać jak zostanie załatwiona reklamacja. Rozumiem Andrzej co masz na myśli, ale bardzo cieżko uwierzyć w to, że jest inaczej, a jeśli faktycznie tak jest, to może warto zmienić nazwę? Ta "hodowla" brzmi szumnie
    • suricade
      Orientacyjne dane co do wielkości i przepływu: https://www.hmfshop.de/HMF---Pumpe/HMF-Pumpe-Uebersicht-82/
    • Ziajka25
      Tylko nie wiem czy zmieszczą mi się trzy korpusy równolegle w szafce. Zestaw przyjdzie mi w środę więc będę mógł sprawdzić.
    • stan
      Heh, widzę że mój temat żyje na całego 😉 
    • Wielki_Elektronik
      Z racji, że to mój pierwszy post na forum wypada się przywitać. 😀 Czytam od dłuższego czasu o filtrach "hamburgerach" z racji ich bezobsługowości, cichości oraz prostoty.  Teraz pytanie do praktyków tego rozwiązania. Akwarium 500 litrów. Jaki napęd do niego zastosować? Powiedzmy, że myślę o dwóch "kolumnach", "mobilnych" hmfach w rogach. Pompę pokroju AC 2000, cyrkulator a może pompę napowietrzacza? A może pierwszy oprzeć na pompie a drugi na napowietrzaczu i wspomóc się cyrkulatorem? 
  • Topics

  • Images